Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Наука
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 18.06.2018, 18:31   #201
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.439
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию

Цитата:
Xan посмотреть сообщение
И временами уже опубликованные статьи отзывают.
Кстате, как утверждает тот же "ненаучный " журнал, употребление ГМО противопоказано людям, у которых проблемы с гормональной, репродуктивной, нервной, имунной и др. системой:
http://www.ijbs.com/v05p0438


Сублимируем суть поднятого вопроса: "теория заговора" -- она потому вполне себе теория, что основана на фактах.

Заговоры против народов -- бывают.
Потому что заговорщикам это выгодно, и они могут.
__________________
Hungry Heart.
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 18.06.2018, 19:16   #202
Xan
Moderator
 
аватар для Xan
 
Регистрация: 01.2001
Проживание: Alma-Ata
Возраст: 67
Сообщений: 1.534
Репутация: 27 | 5
По умолчанию

Цитата:
Old посмотреть сообщение
Кстате, как утверждает тот же "ненаучный " журнал, употребление ГМО противопоказано людям, у которых проблемы с гормональной, репродуктивной, нервной, имунной и др. системой:
Зачем лжёшь?
Переведи название статьи правильно.

Там не про сами "ужасные ГМО", а про продукты, которые могут вырабатывать ГМ-растения.
Ессно, если приделаешь растению способность вырабатывать страшный для людей яд, то такой продукт не должен продаваться в продуктовых магазинах.

А если ГМ-растение отбивается от вредителей слабым для человека ядом, то действие этого яда надо проверять.
Точно так же, как и действие яда, которыми поливают обычные растение снаружи.
старый 18.06.2018, 19:19   #203
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.387
Репутация: 22 | 4
По умолчанию

Может совсем ничего не соображаю, но...
Разве всё то разнообразие продуктов, что использовалось прежде и по-прежнему на нашем столе
не модифицировано в процессе эволюции?
И почему банан из Африки не действует отравляюще на .., на чукчу, к примеру?
старый 18.06.2018, 19:40   #204
Xan
Moderator
 
аватар для Xan
 
Регистрация: 01.2001
Проживание: Alma-Ata
Возраст: 67
Сообщений: 1.534
Репутация: 27 | 5
По умолчанию

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
Разве всё то разнообразие продуктов, что использовалось прежде и по-прежнему на нашем столе не модифицировано в процессе эволюции?
Это мягко сказано -- "модифицировали".
Одни только вирусы загадили нам бОльшую часть генома. Там куча "какашек" от них.
Вроде, это "делалось" эволюцией для защиты от вирусов.

И при этом ни щупальцев, не волосатых суставчатых лап ни у кого не выросло. Чего как раз боятся боящиеся ГМО!!!
Aliena сказал(а) спасибо.
старый 18.06.2018, 19:44   #205
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.387
Репутация: 22 | 4
По умолчанию

Вот и я о том же.
старый 23.06.2018, 12:27   #206
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.439
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
И почему банан из Африки не действует отравляюще на .., на чукчу, к примеру?
Зато индейцы Американского континента, в своё время, отравились обычным молоком, которое им продали первые европейские поселенцы (викинги).
Вот вам обычное молоко.
Цитата:
Такое генетически обусловленное свойство большинства людей Земли, как гиполактазия, было выявлено медициной только в 50-60-е годы прошлого века.
...
Гиполактазия иначе называется непереносимостью лактозы. Это неспособность организма переваривать молочный сахар.
...
Причиной такого явления является генетическая предрасположенность.
...
Способность к расщеплению лактозы -- мутация, возникшая у человечества в процессе эволюции и закрепившаяся в некоторых популяциях, всвязи с переходом к скотоводству, всего несколько тысяч лет назад.
Что этим доказывается? Этим ничего не доказывается, как и Вашим рассуждением о бананах.
Я ещё раз повторю, что конкретную ясность по вопросу о ГМО-продуктах может внести только эксперимент, поставленный на нескольких поколениях грызунов.
И так нужно проверять каждый генетический конструктор. Потому что кроме задуманных свойств, он может иметь ещё другие. Неизвестно, какие.



Наш разговор об этом наглядно показал, почему -- просто решили писать на этикетке мелким почерком: ГМО. И как будто бы этим решили проблему.
ONDERMAN и Aliena сказали спасибо.
старый 23.06.2018, 13:31   #207
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 9.627
Репутация: 45 | 11
По умолчанию



Произошло это во Владивостоке, в Дальневосточном научном центре Академии наук СССР, в конце 70 – начале 80-х годов. Уже упоминавшийся в моих предыдущих статьях (см. «Химию и жизнь – XXI век», 1997, № 11 и 12) И.И.Брехман и его сотрудники обратили внимание на то, что многие люди, пробовавшие водку корейского производства, настоянную на женьшене, не испытывают похмелья. Менее выраженные последствия алкогольного перебора отмечали также любители других настоек– отечественной зубровки, немецкой водки, настоянной на инжире, и особенно горькой настойки «Золотой рог», содержащей экстракт корней элеутерококка, а также любители самоделки – настойки корня родиолы розовой, называемой в народе золотым корнем.
Дальневосточные ученые рассудили следующим образом: чистая водка – это яд, а вещества, ослабляющие ее вредное действие, – противоядия. Это умозаключение подтверждали некоторые примеры из истории. У средневековых лекарей всегда под рукой было универсальное противоядие, которое состояло исключительно из растений.
Называлось такое средство «териак». Некоторые териаки включали в себя до 70 различных трав, корней и цветов. Согласно первой германской фармакопее, в состав териака входили 12 компонентов: ангеликовый корень, валериана, цитварное семя, корица, кардамон, опий, мирра, мед и другие. Такая фитокомбинация давала, в частности, очень хороший эффект после тяжелых, продолжительных застолий.
Осмыслив это, ученые отбросили сомнения и принялись за работу. Первым делом они навалились на элеутерококк. И очень быстро установили, что экстракт корней элеутерококка вдвое увеличивает смертельную дозу этилового спирта, то есть уменьшает его токсичность. А крыс, отличающихся от своих сородичей повышенным алкогольным аппетитом, превращает в абсолютных трезвенников. Окрыленные успехом ученые помчались в наркологическую больницу с пузырьком удивительного экстракта. Результаты несколько охладили их пыл: вылечить алкоголизм с ходу не удалось. Тем не менее продолжительность воздержания от алкоголя у лиц, получавших экстракт, была вдвое больше, чем у тех, которым давали похожую на экстракт обманку.
Получив эти результаты, профессор Брехман направил свой взор на красное виноградное вино. Он рассуждал логически: в тех местах, где выращивают виноград и испокон века пьют вино, алкоголя в среднем на одного человека приходится не меньше, чем в тех местах, где обитают почитатели водки. И все же алкогольных проблем у любителей вина куда как меньше. Например, в застойно- запойные времена грузины не знали, что делать с единственным на всю Грузию вытрезвителем. Он никогда, даже во время самых крупных праздников, не заполнялся больше чем на одну треть.
Значит, решил Брехман, в вине есть нечто, что защищает организм от спирта. И оказался тысячу раз прав. Работа вновь закипела. На этот раз экстракт приготовили из отходов винограда и назвали его «каприм». В опытах на крысах каприм, подобно экстракту элеутерококка, резко уменьшал и смертельное, и опьяняющее действие этилового спирта, а животных, выпивавших до этого больше других, превращал в трезвенников.
Дальше –больше. Выяснилось, что каприм притормаживает окисление спирта до уксусного альдегида и одновременно ускоряет окисление последнего. Иными словами, каприм избавляет организм от самого вредного продукта превращений этилового спирта.
Прослышав о таких вещах, к исследованиям Брехмана добровольно подключились специалисты из других лабораторий. Крыс извели множество, но установили, что волшебный экстракт ослабляет буквально все плохие свойства алкоголя. Кроме того, каприм повышает устойчивость крыс к самым разным вредным воздействиям химической, физической и биологической природы. Он помогал животным выживать в условиях сверхтропической жары, спасал их от отравления различными ядами и повышал способность к тяжелой мышечной работе.
Опыты перенесли на людей-добровольцев. Добровольцами выпало быть чукчам – ярким представителям монголоидной расы, которая отличается от европеоидной непереносимостью алкоголя из-за генетических особенностей ферментов, перерабатывающих этиловый спирт. А для сравнения взяли русских из тех же мест – с Чукотки. Дело в том, что ради чистоты эксперимента требовалось найти район, изолированный от поставок любых других спиртных напитков, кроме тех, свойства которых нужно было проверить. Чукотка с завозом всех благ цивилизации раз в год оказалась идеальным полигоном для экспериментаторов. Так вот, профессор Брехман со своими товарищами взял водку, добавил в нее каприм и, заручившись поддержкой высоких партийных властей, завез ее на Чукотку. Для чистоты эксперимента все остальные водки, еще не допитые с прошлого года, оттуда вывезли. Результат был поразительным: чукчи начисто утратили свою алкогольную ущербность и пили наравне с такими закаленными бойцами алкогольного фронта, как русские. Брехмановская чудо-водка носила название «Золотое руно».

Водочная одиссея

Дальнейшая эпопея сорокаградусного «Золотого руна» заслуживает своего Гомера. Вокруг новой водки развернулись баталии с вмешательством олимпийских небожителей из ЦК КПСС и правительства СССР. Бывший председатель Госплана СССР и одновременно бессменный член комиссии Политбюро ЦК КПСС по борьбе с алкоголизмом Н.К.Байбаков недавно признался, что об антиалкогольном действии экстракта узнал непосредственно от профессора Брехмана и расценил эту информацию как перст судьбы.

«Захватив с собой одну бутылку водки с капримом, – пишет Байбаков, – я прибыл на заседание комиссии, чтобы рассказать о результатах работ, проведенных учеными, и наглядно продемонстрировать продукцию с тем, чтобы внести предложение о производстве и реализации этой водки в одном из районов страны.

Один из членов комиссии, заведующий Отделом ЦК КПСС Б.И.Гостев, увидев принесенную мной бутылку, выхватил ее у меня и унес к себе в кабинет, мотивируя тем, что приносить водку в здание ЦК КПСС неудобно.

На заседании комиссии под председательством А.Пельше я рассказал присутствующим о целесообразности производства и возможности употребления водки с капримом. Членам комиссии эта информация показалась убедительной, и они согласились с моим предложением. Как-то в конце субботнего дня ко мне в кабинет пришел мой первый заместитель Н.И.Рыжков с проектом государственного бюджета на очередной год и рассказал о трудностях, которые возникли при его разработке.

– Одна из причин, – пояснил он, – это снижение производства спиртных напитков.

Николай Иванович был возбужден до предела. Его поджимали сроки, необходимо было представлять план, а сделать этого он не мог, беспокоила несбалансированность плана. Тогда я рассказал ему о водке с капримом и предложил испытать действие водки на себе, сказав, что если с нами случится беда, то на работе это не отразится, ведь завтра воскресенье и день не рабочий. Скрепя сердце он согласился, и мы вместе с ним опорожнили эту бутылку, закусив яблоком. Домой уехали навеселе. Утром следующего дня я не ощутил ухудшения самочувствия и подумал, что, если бы мне пришлось выпить в таком количестве обычной водки, я был бы неработоспособным и, наверное, лежал бы в постели. В понедельник утром, перед тем как приступить к работе, узнал у Николая Ивановича, что и он чувствовал себя превосходно. Это обстоятельство в значительной мере побудило меня активнее взяться за проведение широкого эксперимента». Надо полагать, что самоотверженные опыты с новой водкой ставили на себе и другие представители советской и партийной элиты. Судя по всему, напиток действовал без осечки. Результатом стало решение испытать действие водки с капримом на широких массах трудящихся в одном из отдаленных регионов России. Так появился на свет проект под вычурным названием «Полигонные испытания действия крепкого алкогольного напитка «Золотое руно». Тогдашний секретарь обкома Магаданской области Н.Мальчиков с радостью и энтузиазмом откликнулся на зов, и работа закипела.

В Кахетии изготовили партию водки «Золотое руно» и быстренько доставили в Магадан. Для испытаний выбрали два достаточно изолированных района Магаданской области с 59 населением по 8 тысяч человек и одинаковой заболеваемостью алкоголизмом (около 10% населения). В контрольном Ольском районе ассортимент алкогольных напитков остался прежним, а в соседний Северо-Эвенкский район завезли только «Золотое руно»: в этом районе, кроме новой наукоемкой алкогольной продукции, выпить было нечего. Испытания были рассчитаны на два года. Но ровно через десять месяцев грянуло Постановление ЦК КПСС и Совмина о преодолении пьянства и алкоголизма. На испытателей моментально обрушился вал директивных предписаний прекратить спаивание населения. Но поезд уже ушел:

«Золотого руна» завезли в расчете на два года, и оставалось только ждать, когда народ его оприходует. Тем не менее все исследования были насильно прекращены, и народ продолжал уничтожать новый напиток безнадзорно.

Остались лишь результаты за десятимесячный отрезок времени. И они были потрясающими. В контрольном Ольском районе потребление алкоголя продолжало увеличиваться, а в Северо-Эвенкском снизилось на 27 процентов. Переход населения на новую водку привел к резкому уменьшению количества пьяных и бытовых травм, а самое главное, вдвое снизилось число алкогольных психозов. Произошла и еще одна, не совсем понятная вещь – резко возросло количество обращений к врачам поликлиник и районной больницы по поводу самых разных заболеваний. Сами врачи расценили это так: у трезвеющего народа появилось свободное время, и он стал больше следить за своим здоровьем.

Слух о чудо-водке, которую хлещут эвенки, облетел весь Дальний Восток. Все желали тоже стать подопытными. Нефтяники и газовики, работающие за сотни верст от подопытного района, снаряжали туда вертолетные экспедиции. В итоге двухлетний запас легендарного напитка был уничтожен за полтора года.

Окончился эксперимент драматично. Его проглотил другой широкомасштабный эксперимент партии и правительства над всем народом. Когда во Владивосток приехал Горбачев, профессор Брехман пробился к нему и изложил печальную историю «Золотого руна». Генсек приказал разобраться. Разборка была быстрой – запретить и заклеймить.
Но научный прогресс не остановить. Идея создания водок с добавлением соединений, ослабляющих негативное действие спирта на организм, начинает понемногу проникать в сознание разработчиков и производителей алкогольных напитков.Уже несколько лет на Архангельском ликеро-водочном заводе выпускают водку с добавкой экстракта из морских водорослей. Идею выпускать такую водку подсказали директору завода В.И.Лосеву медики. Надо сказать, что идея эта исключительно богата и плодотворна. Дело в том, что истолченные в порошок водоросли, экстракты и настойки, приготовленные из них, издавна использовались поморами в качестве средства народной медицины. Это обстоятельство не ускользнуло от внимания ученых и врачей, которые вот уже несколько десятков лет не перестают удивляться глубине и широте целебного действия на организм соединений, входящих в состав морских водорослей.Особый восторг у медиков вызывает содержащаяся в водорослях альгиновая кислота. На ее основе в нашей и других странах мира создано около 300 разновидностей продуктов, треть из которых находит применение в медицине.Простые архангелогородцы, испытавшие на себе действие этой водки, уверенно заявляют, что опьянение она вызывает мягкое, а последствия перебора не доставляют всем известных неприятностей. На вкус «альгинатная водка» просто великолепна и, несомненно, превосходит другие водки, приготовленные из того же этилового спирта.

Независимо от поморов и за несколько лет до них собственную альгинатную водку приготовил сотрудник севастопольского Института биологии южных морей М. В. Нехорошев. Его напиток, сделанный на основе черноморской водоросли цистозиры, помимо перечисленных выше полезных свойств, обладал еще одним, чисто коммерческим. В полутьме рюмка с розовой цистозировкой опалесцирует ничуть не хуже кузова спортивного «порше» и как нельзя лучше соответствует эстетическим представлениям о прекрасном у «новых русских» любителей заложить за воротник.

А совсем недавно появилась еще одна разновидность «безвредной» и даже, как уверяют производители, целебной водки. Новинку стал выпускать ликеро-водочный завод «Топаз» в подмосковном городе Пушкино под громким названием «Царские регалии». Надо сказать, что напиток этот вполне достоин царского стола. Над его созданием потрудились ученые из Всероссийского института лекарственных растений. После долгих поисков они остановились на трех растениях: элеутерококке, расторопше и эхинацее.
При разговоре о «безопасной» водке нельзя не вспомнить о старинном русском напитке – медовой водке, перегонявшейся из хмельного меда, который, как подтвердили недавние исследования, действительно обладает выраженными целебными свойствами.Подмосковный умелец и пчеловод Юрий Артеменко возродил технологию древних медовых напитков, в том числе и водки, которую ласково называет медовой водочкой. Он утверждает, что опьянение, возникающее после первых 150–200 грамм, в дальнейшем не усиливается, даже если продолжить возлияние хорошими темпами в течение многих часов. А на утро никаких последствий алкогольного удара не ощущается. Прямо сказка!
https://www.drive2.ru/b/482734259056937633/
Aliena сказал(а) спасибо.
старый 02.07.2018, 11:26   #208
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.439
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию

В завершение темы, поднятой в сообщениях №№ 192 -- 206, хочется привести хоть какую-нибудь экспериментальную статистику.
Поскольку должные эксперименты на вредность ГМО не проводятся на хомячках, их проводит природа на людях. --
Цитата:
По данным ВОЗ в среднем около 5 % популяции бесплодно[9]. У женщин 1930—1960-х годов рождения в браке (официальном или гражданском), уровень бесплодия не превышал 4 %, а среди женщин 1970-го года рождения этот показатель уже близок к 6 %[10]. В России из 39,1 миллионов женщин детородного возраста (от 15 до 49 лет) 6 миллионов бесплодных[11]. В России около 15 % пар в браке не могут зачать ребенка[12]. По прогнозам социологов и экономистов в ближайшие года процент бездетных женщин в России с нынешних 8 % может приблизиться к среднеевропейскому уровню в 15 %
Источник.
То есть, бесплодие среди европейцев за одно поколение выросло почти в 4 раза (с 4 % до 15 %). Как это объяснить?
Aliena сказал(а) спасибо.
старый 02.07.2018, 12:39   #209
Xan
Moderator
 
аватар для Xan
 
Регистрация: 01.2001
Проживание: Alma-Ata
Возраст: 67
Сообщений: 1.534
Репутация: 27 | 5
По умолчанию

Цитата:
Old посмотреть сообщение
Как это объяснить?
Как?!
Конечно, проклятые ГМО, другого быть не может!!!
Aliena сказал(а) спасибо.
старый 08.07.2018, 13:17   #210
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 9.627
Репутация: 45 | 11
По умолчанию

Я тут недавно в сети обнаружил необычные часы(Бинарные) конечно купил....Во первых я не рекламирую их а просто описываю их положительный эффект на работу мозга....Вместо того что бы тупо воспринимать информацию о времени смотря на циферблат......я его рассчитываю....по определенному алгоритму уложенному в промежуток времени свечения светодиодов....Но это круто и просто когда минуты вычисляются в пятеричной системе таблицы умножения.


Вот так выглядит 1 час и 9 минут после полудня...Спасибо китаезам за гимнастику для мозга)))
Aliena сказал(а) спасибо.
старый 20.09.2018, 19:06   #211
Xan
Moderator
 
аватар для Xan
 
Регистрация: 01.2001
Проживание: Alma-Ata
Возраст: 67
Сообщений: 1.534
Репутация: 27 | 5
По умолчанию

В связи с приближением сопливого времени года и вообще:

https://zdrav.fom.ru/post/alternativ...ktsinatsii-net

Антипровивочники, возбуждайтесь!!!


Кстати, Трамп назвал американских антипрививочников агентами Путина!
Ну и за отказ прививаться там лишают медстраховки.
Klerkon и Aliena сказали спасибо.
старый 28.09.2018, 20:38   #212
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.387
Репутация: 22 | 4
По умолчанию

Неожидано и интересно:
...
старый 29.09.2018, 10:05   #213
Xan
Moderator
 
аватар для Xan
 
Регистрация: 01.2001
Проживание: Alma-Ata
Возраст: 67
Сообщений: 1.534
Репутация: 27 | 5
По умолчанию

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
Неожидано и интересно:
Кисо обиделось!
Я уж подумал, что именно ему премию ВРАЛ дали!
Но нет, он просто за всех альтернативщиков обиделся!

Напомню, что альтернативной науки не существует.
Существует только "альтернативная наука".
И альтернативщик -- это клеймо. Фу, бяка!

Ну и "официальной науки" тоже нет, есть просто наука.

Призывы гражданина к "научной дискуссии" -- бред.
Если человек ходит враскоряку, на штанах коричневые пятна и воняет дерьмом, то человек обосрался.
Дискутировать не о чем.
Слово, не воробей, топором не вырубишь, особенно, если гуголь уже проиндексировал (во веки веков).
Если альтернативщик публично "толкнул теорию", то её уже без всякой дискуссии можно разбирать по косточкам. И показывать её бредовость.
Дискуссия нужна только самим альтернативщикам, чтоб пиариться.

Ссылаться на авторитет альтернативщика не имеет смысла.
Вон пример: авторитетный академик математики полез в историю и выдал альтернативную хронологию.
Каждый человек состоит из множества умений. Способность красиво петь никак не коррелирует со способностью рубить дрова, или со способностью к математике.
Авторитет в одной области может быть полным ничтожеством в другой.


А вот отличный ролик про толерастию:
Вот только конец у него нереальный, увы.
Haleygr и Aliena сказали спасибо.
старый 29.09.2018, 11:31   #214
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.387
Репутация: 22 | 4
По умолчанию

Xan, за ролик ещё одно СПАСИБО! А о войне наук.., мы же любим театр, кино
и прочие лицедейства, зная точно, что всё увиденное - как бы понарошку. Мы даже
сопереживаем разыгранному!
Помню, с каким восторгом читала "Русские - суперэтнос" - елеем душу заливала:
ДА, МЫ ТАКИЕ!!!
Кому не грезится слава героев? Но потом закрываешь книгу и всё встаёт на свои места.
Но Вы не справедливы к герою выложенного мной ролика. Он старался, по-своему,
придать "войне" чуть более благочестивый вид. Сам он не "альтернативщик".
старый 29.09.2018, 12:28   #215
Xan
Moderator
 
аватар для Xan
 
Регистрация: 01.2001
Проживание: Alma-Ata
Возраст: 67
Сообщений: 1.534
Репутация: 27 | 5
По умолчанию

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
мы же любим театр, кино и прочие лицедейства, зная точно, что всё увиденное - как бы понарошку.
Фантастику я и сам люблю.
Но если объявлено, что понарошку!


Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
Сам он не "альтернативщик".
1. У него ж под роликом написано "альтернативная наука".
2. Ну и он защищает своих, предлагая "дискуссию". Не может быть дискуссии, если утверждается, что 2+2=22.

Альтернативщики = паразиты, как глисты и вши.
Они вредны для общества.
Haleygr и Aliena сказали спасибо.
старый 29.09.2018, 23:31   #216
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.387
Репутация: 22 | 4
По умолчанию

...
старый 05.10.2018, 13:04   #217
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.439
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
Неожидано и интересно:
Вытерпел пять с половиной минут.

За это время "диктор", имеющий такой дефект речи, что многие слова можно понимать двояко, не сказал вообще ничего.
Его речь состояла из бессмысленного переплетения разношерстных афоризмов и художественно-литературных цитат. Никакой идеи в этом бормотании не прослеживается.
Похоже, Xan сделал скачуху для червячного интеллекта, и додумал за кольчатых то, что они хотели сказать. Их "идею", именно.
Просто грязь.


К сообщению № 216.
Вытерпел 7 минут, до "холодного ядерного синтеза" (после этого, уж извините, не смог).
Демагог, начитавшийся Ницше, поначалу приводит несколько верных цитат о раздроблении науки на ведомства с их методами, а потом начинает пороть дичайшую отсебятину.
На вскрытие всех его демагогических передёргиваний у меня ушло бы не менее 5-ти часов, так густо он валит.
Просто грязь.


----------------------
Вы же, Aliena, постите сюда эти ролики "просто так", не утруждая себя отметками: в чём Вы согласны с аффтарами, в чём -- нет. Может, Вам вообще пофиг, чего они там бормочут: не Ваши же это слова, а Ваше отношение к ним неизвестно, и скорее всего, нету никакого Вашего отношения.



Тогда зачем это здесь?
Aliena сказал(а) спасибо.
старый 06.10.2018, 00:41   #218
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.387
Репутация: 22 | 4
По умолчанию

Как же "нету никакого Вашего отношения"? А "неожидано и интересно"?
Xan со своего научного Олимпа смотрит на "диктора имеющего дефект речи" свысока.
Он видит истину и заявляет безаппеляционо:"Чушь!" Вы же, Old, делаете заключение
по "пяти с половиной минутам". Как можно так спешно утвердить отсутствие какой-либо идеи
в приведённом ролике?
А она там есть!
Как минимум - леопольдовское "Ребята, даавайте жить дружно..." Как минимум.
Основная же, это - не будем столь категоричны в отрицании несоответствующего канонам науки.
Чтобы куда-то добраться, нужно от чего-то отталкиваться...

А.Фурсов. Не ахти какой авторитет для меня. Что-то из его высказываний близко
моим представлениям о происходящем, с чем-то несогласна.
Но бросаться "демагог, начитавшийся Ницше"... Вы сами, по-моему, любитель автора Заратустры.
И в чём разница между вами?

А "постщу сюда эти ролики" потому что они показались мне интересными и небесспорными.
Кого-то они заставят задуматься, кого-то наведут на хорошую мысль - как то, от чего, воспротивясь,
можно оттолкнуться.

Old, Вы могли заметить, что я не критикую никого, не встречаю "в штыки", порой даже
выступаю "адвокатом дьявола". При том и не утверждаю свою правоту. Её нет.

P.S. "Каждый слышит как он дышит.
. Как он дышит, так и пишет..."
(Б.Окуджава)
старый 08.10.2018, 16:27   #219
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.439
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
Как же "нету никакого Вашего отношения"? А "неожидано и интересно"?
Вот этого и не понимаю.


Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
Как минимум - леопольдовское "Ребята, даавайте жить дружно..." Как минимум.
Это так далеко от науки...
Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
Чтобы куда-то добраться, нужно от чего-то отталкиваться...
Правильно. Есть Научный метод познания. От него надо отталкиваться. И больше ничего не требуется (кроме финансирования) для успешного развития науки.
Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
И в чём разница между вами?
Разница в том, что я согласен с Ницше, когда он, критикуя науку, вовсе не собирается заменить её на что-то другое, например, на свободный полёт фантазии, как у Фурсова. Его заявление: "Наука -- это, исторически, не единственная форма организации рационального знания" -- враньё.
Нет фактов, подтверждающих это. Тут меня, конечно, можно упрекнуть в том, что если я испрашиваю подтверждающих фактов, то всецело нахожусь в плену научного знания, и поэтому неспособен понять "рациональное знание" Фурсова, который рассуждает ненаучно.


К этому у меня такой аргумент.
Например, разные мистики, философы и филологи на протяжении всей письменной истории человечества (ок. 7 000 лет) -- пытались реализовать телепатию.
Но прошло всего 200 лет с тех пор, как наука освободилась от угнетения церковников, и вот: наука за 200 лет сделала телепатию общедоступной.

Мы с Вами сейчас и общаемся таким образом, благодаря науке.


Пусть Фурсов, с его болтовнёй, реализует что-нибудь подобное, но только без помощи и средств науки.
Aliena сказал(а) спасибо.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Новости Науки!
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
День Науки Ken Избушка 1 08.02.2011 21:18
Новости науки ученые нашли скелет летающей рептилии shalunishka Всемирная история, политика 1 15.10.2009 11:02
Международный фестиваль науки в Гётеборге Alland Новости 0 16.04.2008 09:01
Смерть науки Hrafn V. Наука 40 03.09.2007 00:25
Конец науки solus Наука 13 07.10.2003 12:30


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 21:07


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.