Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Наука
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 30.09.2017, 19:36   #161
Xan
Moderator
 
аватар для Xan
 
Регистрация: 01.2001
Проживание: Alma-Ata
Возраст: 67
Сообщений: 1.513
Репутация: 27 | 5
По умолчанию

Цитата:
Old посмотреть сообщение
Пример с трактором тут совсем не подходит.
Нужен ответ на вопрос.
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 30.09.2017, 19:41   #162
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.204
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию

Цитата:
Xan посмотреть сообщение
Нужен ответ на вопрос.
Цитата:
Xan посмотреть сообщение
Какую он расходует мощность?
Цитата:
Old посмотреть сообщение
P = V / Pa·с.
Разговор становится всё более странным...
старый 01.10.2017, 06:16   #163
Xan
Moderator
 
аватар для Xan
 
Регистрация: 01.2001
Проживание: Alma-Ata
Возраст: 67
Сообщений: 1.513
Репутация: 27 | 5
По умолчанию

Цитата:
Old посмотреть сообщение
P = V / Pa·с
Неправильно.

Возьми школьный учебник.
Потому что я не могу сюда его перепечатать.

-----

Если ведроцапа не реактивный двигатель, то она должна за что-то цепляться "колёсиками", чтоб получилась тяга.
Должен получиться какой-то пропеллер, который отталкивается, например, от тёмной материи.
И вот тогда оказывается применима

Скорость = Сила / Мощность

Где Скорость это скорость "среды" относительно гравицапы.
Или скорость "дороги", по которой гравицапа едет колёсиками.
старый 01.10.2017, 15:04   #164
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.204
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию

Цитата:
Xan посмотреть сообщение
Если ведроцапа не реактивный двигатель, то она должна за что-то цепляться "колёсиками", чтоб получилась тяга.
Они заявили, что это не так, и двигатель фотонный.


Цитата:
Xan посмотреть сообщение
Должен получиться какой-то пропеллер, который отталкивается, например, от тёмной материи.
От чёрного носка. Вы недавно об этом писали.



Цитата:
Xan посмотреть сообщение
Или скорость "дороги", по которой гравицапа едет колёсиками.
Заявлено, что ведроцапа свободно плавает в вакууме.
-------------------------
Ввиду непродуктивности беседы, я должен её прекратить.
старый 01.10.2017, 17:17   #165
Xan
Moderator
 
аватар для Xan
 
Регистрация: 01.2001
Проживание: Alma-Ata
Возраст: 67
Сообщений: 1.513
Репутация: 27 | 5
По умолчанию

Всё сначала.
Есть несколько вариантов:
1. Ведроцапа нарушает законы физики. Этот вариант не рассматриваю, потому что с точки зрения физики его рассматривать не имеет смысла. Это как пытаться понять с помощью арифметики, как так получилось, что 2*2=5.
2. Ведроцапа что-то внутри себя производит и отбрасывает, как реактивный двигатель, но неизвестно что.
3. Ведроцапа действует как пропеллер, отталкиваясь от чего-то, что не замечается в других опытах.
4. Тяга ведроцапы = ошибка измерений.

Если хочется быть разумным оптимистом, то имеет смысл рассматривать только 2 и 3.

2.
"1,2 миллиньютона на киловатт"
Если бы это был фотонный двигатель, то из киловатта тяга получилась бы такая:

E = m * c^2 -- энергия

P = m * c -- импульс

P / E = 1 / c = 1000 / 300000000 = 3.33 микроньютона на киловатт

1.2 мН / 3.33 мкН = 360

Заявленная тяга ведроцапы в 360 раз больше, чем была бы у фотонного двигателя.

Если реактивный двигатель рассматривать как устройство, придающее некоторой массе импульс и энергию, то получится:

E = m * v^2 / 2

P = m * v

P / E = 2 / v

v = 2 * E / P = 2 * 1000 / 0.0012 = 1666667 м/с

Да, в предыдущих постах я проигнорировал двойку и говорил о скорости 833 км/с.
Ну, посмотрим, что будет, если разогнать до такой скорости электрон. А вот:

9.11e-31 * 1666667^2 / 2 = 1.265e-18 джоуля

Разделим это на заряд электрона:

1.265e-18 / 1.6e-19 = 7.9 вольта.

Ну вот, если электроннолучевая трубка будет излучать электроны с энергией всего 8 электронвольт, то как раз и получится заявленная тяга.
Эти цифры -- чисто оценить масштаб:
Фотонный двигатель -- тяга гораздо меньше.
Электронный двигатель -- тяга легко достигается, а улетевшие электроны прибегут через конструкцию подвески, хотя бы и в вакууме.

3.
Пропеллер.
Можно предположить, что ведроцапа цепляется за что-то невидимое и отталкивается от него, как от воды или воздуха.
Скорость струи у такого пропеллера получится такая же, как и у реактивного двигателя.
Но врядли эта среда неподвижна относительно нас. А тогда величина тяги должна зависеть от ориентации ведроцапы. По течению она будет грести, или против.
Никто из экспериментаторов про ориентацию ни слова не сказал.
старый 01.10.2017, 18:13   #166
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 9.179
Репутация: 45 | 11
По умолчанию

5 Ведроцапа ....очередной пшик под глазурью псевдопрорыва страны которая до сих пор 80% своей продукции выпускает как товар низкопробного качества а так же и опасного для жизни человека......ФУФЛО ЭТОТ ДВИГАТЕЛЬ ....нет смысла обсуждать)))
старый 09.10.2017, 23:57   #167
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.114
Записей в дневнике: 32
Репутация: 44 | 11
По умолчанию

Ахаха... на интернет СМИ "Русская Весна" вместо обычных военных сводок с Донбасса, поместили вот это:


Ученые объяснили работу «невозможного» двигателя, нарушающего законы физики


09.10.2017 - 23:27



Исследователи из Лиссабонского университета в Португалии предложили объяснение работы «невозможного» двигателя EmDrive, действие которого до сих пор не получило объяснения в рамках законов сохранения.
Читайте также: Фантастика или сказки: что стоит за заявлением китайцев о создании двигателя, нарушающего законы физики (ВИДЕО)
По мнению специалистов, двигатель не нарушает известные физические принципы, если его функционирование рассматривать в рамках теории волны-пилота.
Статья ученых опубликована в The Journal of Applied Physical Science International, сообщает издание Science Alert.
Теория волны-пилота объясняет с точки зрения классической физики такие понятия, как коллапс волновой функции и парадокс кота Шредингера.
Согласно этой концепции, вся неопределенность возникает из-за того, что частицы имеют определенное положение и импульс, но эти параметры неизвестны наблюдателю.
Однако принятая на настоящий момент копенгагенская интерпретация квантовой механики утверждает, что неопределенность присуща самим частицам.
По словам ученых, теория волны-пилота утверждает, что объект генерирует поле, а затем притягивается к определенным областям этого поля, где плотность энергии наиболее высока.
Результаты моделирования показали, что достаточно сильное и асимметричное электромагнитное поле, производимое конусообразным EmDrive, может действовать как пилотная волна. Именно это и создает тягу.


****

Это какое то шаманство? или я не понял? Сначала обьект создает пилотную волну впереди себя, а потом притягивается к ней.
На том и стоит. Тем и живёт.

Походит на случай с бароном Мюнхаузеном, вытащившего самого себя за волосы (еще и с конём) из болота.
А может я что там не понял, общие черты принципа действия))
__________________
.
Sing for me..
старый 10.10.2017, 11:22   #168
Junior Member
 
аватар для Лжица
 
Регистрация: 07.2015
Сообщений: 73
Записей в дневнике: 9
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Ученые объяснили работу «невозможного» двигателя, нарушающего законы физики
как-то напоминает
"..Бесконечно-невероятностный двигатель представляет собой ультрасовременный способ покрывать огромные межзвездные расстояния за ничтожно малую долю секунды безо всякой необходимости болтаться в гиперпространстве.
Идея такого двигателя родилась благодаря счастливой случайности, и впоследствии трансформировалась в правительственную программу, осуществляемую группой разработчиков Галактического Правительства на Дамогране.
История вкратце такова.
Принципы получения небольших количеств конечной невероятности элементарным замыканием логических цепей электронного мозга “Бэмблвинни 57 Суб-Мезон” на датчик молекулярных смещений, подвешенный в генераторе сильного броуновского движения (скажем, в чашке горячего чая), были, разумеется, прекрасно известны, – и такие генераторы частенько использовались для создания непринужденной атмосферы на званых вечерах: с их помощью можно было, в соответствии с теорией неопределенности, заставить, например, нижнее белье хозяйки дома внезапно отпрыгнуть на метр в сторону.
Однако, многие уважаемые физики отказывались признавать бесконечно-невероятностные двигатели, частично потому, что это подрывало основы науки, но также и потому, что их не приглашали на подобные вечера.
Кроме того, они не хотели признавать, сколь бесславными были их попытки сконструировать генератор поля бесконечной невероятности, необходимый для перемещения космических кораблей на парализующе-огромные межзвездные расстояния, – поэтому в конце концов раздраженно объявили создание подобного прибора практически невозможным..."
(Адамс Дуглас “Автостопом по Галактике”)
Svrgh сказал(а) спасибо.
__________________
Stay clean, be true, do whatever you can do.
старый 10.10.2017, 12:37   #169
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 9.179
Репутация: 45 | 11
По умолчанию

Цитата:
Лжица посмотреть сообщение
как-то напоминает
Понятненько китаезы начали жать из научно-развлекательной фантастики бабло .....вот из ведра .... научно- техническую революцию сделали...хе хе хе ....А американцы на Луне побывали....в Голливудских декорациях.
старый 10.10.2017, 18:35   #170
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.114
Записей в дневнике: 32
Репутация: 44 | 11
По умолчанию

Цитата:
ONDERMAN посмотреть сообщение
хе хе хе ....А американцы на Луне побывали....в Голливудских декорациях.
вообще-то действительно побывали. Не раз и не два, а целых 6 раз, высаживались.

Побывало 12 астронавтом на поверхности, причем один раз американцы зависли на Луне на трое суток.
привезено для изучения, как я слышал 400 кг лунного грунта на Землю.

Проверялось это легко - трансляции шли по всему миру, радиолюбители по всему миру могли ловить прямые сигналы с Луны, как собственно и конкуренты американцев - СССР-овские космические службы.

Интересно, что сфальсифицировать вот так достоверно видео-теле трансляции с Луны было бы раз в несколько дороже, при том развитии записывающей аппаратуры и техники.

Это ж надо было отправить записанный/отснятый голливудский фильм на Луну (как космонавты высаживаются на Луне) как то синхронизировать переговоры )))) А вдруг заело бы воспроизводящий аппаратик??
а были ли такие супервидеомагнитофоны, с супервидеокассетами или супер пленкой?? в те годы, да еще интер-активные ))))) ахаха))))))

А Хьюстон?? переговоры астронавтов с Хьюстоном я думаю спецслужбы СССР-а - протоколировали аккуратно.....

Короче чушь, про то что Американцев не было на Луне - это бред сивого мерина, махровые спекуляции и малоинформированность.
Малоинформированность - заключалась в том, например, что СССР не включал трансляции с Луны в программу ВРЕМЯ )))
в отличии от остальных стран.
У нас доярок показывали, надои и силу плавок всяких сталерубов, и передовые колхозы в Уламбаевском районе Киргизии))))))) заместо этого
старый 10.10.2017, 19:11   #171
Xan
Moderator
 
аватар для Xan
 
Регистрация: 01.2001
Проживание: Alma-Ata
Возраст: 67
Сообщений: 1.513
Репутация: 27 | 5
По умолчанию

> А американцы на Луне побывали....в Голливудских декорациях.

https://sites.wrk.ru/sites/ru/pi/pik...8158377049.jpg



старый 11.10.2017, 01:34   #172
Super Moderator
 
аватар для Haleygr
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: TERTIA ROMA
Возраст: 56
Сообщений: 1.434
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
18 июня 2009 года, НАСА были запущены лунные орбитальные зонды — Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) и Lunar Crater Observation and Sensing Satellite (LCROSS). Спутники предназначены для сбора информации о лунной поверхности, поиска воды и подходящих мест для будущих лунных экспедиций. К сорокалетию полёта Аполлона-11 автоматическая межпланетная станция LRO выполнила специальное задание — провела съёмку районов посадок лунных модулей земных экспедиций. В период с 11 по 15 июля LRO сделала и передала на Землю первые в истории детальные орбитальные снимки самих лунных модулей, посадочных площадок, элементов оборудования, оставленных экспедициями на поверхности, и даже следов тележки, ровера и самих землян. За это время были отсняты 5 из 6 мест посадок: экспедиции Аполлон-11, 14, 15, 16, 17. Позднее КА LRO выполнил ещё более подробные снимки поверхности, где ясно видно не только посадочные модули и аппаратуру со следами лунного автомобиля, но и пешие следы самих космонавтов.


Wiki
старый 11.10.2017, 07:51   #173
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 9.179
Репутация: 45 | 11
По умолчанию

Цитата:
Haleygr посмотреть сообщение
но и пешие следы самих космонавтов.
А еще их спутники сняли присутствие ВС РФ на территории Украины )))

А еще у них используются как доказательства снимки снятые спутниками из комппьютерных игр.....к Псаки не ходи.

Цитата:
Xan посмотреть сообщение
https://sites.wrk.ru/sites/ru/pi/pik...8158377049.jpg

Недавно назначенный советник президента Дональда Трмпа по науке и технологиям, профессор Йельского университета Дэвид Гелнертер в эксклюзивном интервью Science Today заявил, что американцы не летали на Луну и приземления Аполлона на этот спуник земли в действительности не происходило.
" Как мы можем организовать миссию к Марсу американской команды к середине 2030-ых, если не были даже на Луне? Сама идея смехотворна, впрочем, как и вся Обамовская администрация." - заявил учёный. - "Прилунение Аполлона это мистификация в человеческой истории почище глобального потепления."
http://трамп.ru-an.info/%D0%BD%D0%BE...3%D0%BA%D0%B5/
старый 11.10.2017, 16:17   #174
Xan
Moderator
 
аватар для Xan
 
Регистрация: 01.2001
Проживание: Alma-Ata
Возраст: 67
Сообщений: 1.513
Репутация: 27 | 5
По умолчанию

Цитата:
ONDERMAN посмотреть сообщение
Недавно назначенный советник президента Дональда Трмпа по науке
С этой "горячей новостью" уже давно носятся.
Нет никакого "советника по науке".
Есть специальный сайт, который генерирует фейковые новости, чисто для прикола.
Ну а журнашлюшки подхватывают что попало и пердят в лужу.

-----

Цитата:
Haleygr посмотреть сообщение
где ясно видно не только посадочные модули и аппаратуру со следами лунного автомобиля, но и пешие следы самих космонавтов.
Однажды опровергун ("американцы на Луну не летали") в людном месте подскочил к летавшему на Луну космонавту, чтоб в очередной раз опровергнуть.
Космонавт в "ответном слове" просто дал ему в рожу.
Haleygr и Aliena сказали спасибо.
старый 11.10.2017, 18:08   #175
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 9.179
Репутация: 45 | 11
По умолчанию

Цитата:
Xan посмотреть сообщение
Космонавт в "ответном слове" просто дал ему в рожу.
Ну да .....а чего ему оставалось делать.\подписку то дал о не разглашении аферы....осталось только морды бить.Аууууу НАСА никогда не подавала иск на то что их мордой да по дерьму с самого начала этих "экспедиций" елозят.
И еще ...оригинальных пленок всех экспедиций на луну НЕСУЩЕСТВУЕТ....О чем и потвердило космическое агенство США на 40летие полета на луну.
Несколько лет назад мир облетела печальная и вместе с тем очень странная новость. НАСА потеряло уникальные видеоматериалы, среди которых были и кадры высадки астронавтов на Луну. Мол, старые сотрудники давно уволились, а новички не в курсе, где лежат пленки. Можно подумать, речь шла не о съемках выдающегося события в истории человечества, а о домашнем видео с пикника. Впрочем, обычные люди и то лучше хранят свои любительские фильмы, чем некоторые работники архивов США.

Читать полностью: http://www.km.ru/front-projects/amer...-nasa-oni-byli

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Проверялось это легко - трансляции шли по всему миру, р
Ну да.....ретранслятор на луну пульнуть легче и дешевле чем трех оглоедов .....да через радиационный пояс)))

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
400 кг
Из Колорадо по 3 цента за унцию)))сарказм
старый 11.10.2017, 19:51   #176
Xan
Moderator
 
аватар для Xan
 
Регистрация: 01.2001
Проживание: Alma-Ata
Возраст: 67
Сообщений: 1.513
Репутация: 27 | 5
По умолчанию

Цитата:
ONDERMAN посмотреть сообщение
http://forums.airbase.ru/viewforum.php?id=45

Вот там опровергуны отжигать пытаются.
Бацура, он же Валентин Виркутский, называет себя гениальным ракетчиком и всячески кричит, что двигатель F-1 невозможен, поэтому ракеты Сатурн-5 не было, поэтому не летали.
Даже кого-то пытается засудить!
Кем он там был при ракетчиках -- хер знает. Потому что размеры на своих картинках пишет в сантиметрах, как портной.
Все инженеры измеряют в миллиметрах, сантиметры для них -- нонсенс.
Ну и по поведению он точно псих.
Ну и они там приводят ссылки на насовские документы.
Ничего не терялось.
Но кроме придурка там есть нормальные люди, в том числе и специалисты в ракетных делах.
У спецов никогда не было сомнений, что американцы летали.
старый 22.10.2017, 03:54   #177
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.204
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Походит на случай с бароном Мюнхаузеном, вытащившего самого себя за волосы (еще и с конём) из болота.
Кстати говоря, и "конь" тут присутствует. В образе мощных шпилек с гайками М12, как минимум, общим весом в 3 кг.
Это ж какую такую нагрузку они несут в условиях невесомости, да при почти что нулевой тяге? Да почти никакую.

То есть, расчёт на зрителя: "глядите, какую мощную бандуру мы сварганили!"
Но это же рисованая картинка. А сама бандура где? Может, и нету её вовсе.
__________________
Hungry Heart.
старый 22.10.2017, 14:17   #178
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.114
Записей в дневнике: 32
Репутация: 44 | 11
По умолчанию

Цитата:
А ведь кстати даа.... Такие мощнейшие шпильки, с гайками, да еще так часто-часто, словно это космическая садовая бетономешалка для заливки ленточного фундамента под сарай с хоз. быт. инструментами. Космо-База-Сарай на астероиде. Грубая работа, нет изящества.

Отнюдь не высочайшие наикосмичнейшие технолии, с отшлифованными до зеркального блеска дюзами, хромированными болтиками и колпаками, и невероятным мега-вечным-движителем сквозь заоблачные вселенские просторы.

Такой тонкий троллинг с толстыми шпильками. Чудо юмора.
старый 15.12.2017, 10:40   #179
Member
 
Регистрация: 12.2017
Сообщений: 117
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

13 декабря 2017 В Антарктиде нашли «инопланетные» микроорганизмы

Австралийские и новозеландские ученые обнаружили два новых типа бактерий, которые, как ранее предполагалось, не способны существовать на Земле. Исследование опубликовано в Nature, сообщает Daily Mail.
Для поддержания обмена веществ организмам WPS-2 и AD3 достаточно атмосферы, из которой они получают водород, углекислый газ и окись углерода.
«Мы полагаем, что атмосферные водород, углекислый газ и окись углерода обеспечивают надежные источники энергии и углерода таким сообществам, так что атмосферные источники энергии могут служить альтернативной основой функционирования экосистем, поддерживаемых солнечными или геологическими источниками энергии», — отметили авторы исследования.
WPS-2 и AD3 были обнаружены в приповерхностном слое в двух полярных пустынях, расположенных в Восточной Антарктиде. В указанных районах ученые нашли следы нескольких микроорганизмов. Специалистам удалось восстановить геномы 23 из них, в том числе WPS-2 и AD3.
Открытие ученых подтверждает возможность существования организмов даже в самых экстремальных условиях, в том числе возможность наличия жизни вне Земли (то есть на других планетах).

Трамп распорядился полететь на Луну

Президент США Дональд Трамп подписал директиву о политике в сфере космоса, предусматривающую отправку человека на Луну и Марс. Об этом сообщается на сайте Национального аэрокосмического агентства NASA.
старый 15.12.2017, 12:39   #180
Xan
Moderator
 
аватар для Xan
 
Регистрация: 01.2001
Проживание: Alma-Ata
Возраст: 67
Сообщений: 1.513
Репутация: 27 | 5
По умолчанию

Цитата:
Нерон посмотреть сообщение
Австралийские и новозеландские ученые обнаружили два новых типа бактерий, которые, как ранее предполагалось, не способны существовать на Земле.
Ага, ага! "Неспособные"!

Есть книжка:
(https://www.alpinabook.ru/catalog/PopularScience/69020/)

И есть сайт:
(https://www.youtube.com/channel/UCY4...JZMEp1qyLH-LYQ)
Там множество роликов на тему происхождения жизни.
Aliena сказал(а) спасибо.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Новости Науки!
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
День Науки Ken Избушка 1 08.02.2011 21:18
Новости науки ученые нашли скелет летающей рептилии shalunishka Всемирная история, политика 1 15.10.2009 11:02
Международный фестиваль науки в Гётеборге Alland Новости 0 16.04.2008 09:01
Смерть науки Hrafn V. Наука 40 03.09.2007 00:25
Конец науки solus Наука 13 07.10.2003 12:30


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 10:48


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.