Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Наука
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 13.12.2012, 18:53   #1
Senior Member
 
Регистрация: 08.2010
Проживание: Кусыямбовка
Сообщений: 2.314
Записей в дневнике: 1
Репутация: 85 | 4
По умолчанию Мозг на автопилоте.

Про всякие там открытые каналы, про Нечто, которое нам подсказывает, от чего-либо предостерегает, делает за нас выбор.. вобщем, встречайте, господа - Бессознательное!
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 13.12.2012, 19:19   #2
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.316
Репутация: 82 | 9
По умолчанию

Малыш, там же на 2 часа, я такое не осилю.
старый 13.12.2012, 19:53   #3
Senior Member
 
Регистрация: 08.2010
Проживание: Кусыямбовка
Сообщений: 2.314
Записей в дневнике: 1
Репутация: 85 | 4
По умолчанию

Тогда посмотрите только вторую часть, она интересней.
старый 13.12.2012, 22:52   #4
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.038
Репутация: 69 | 9
По умолчанию

Цитата:
Busfrön посмотреть сообщение
Про всякие там открытые каналы, про Нечто, которое нам подсказывает, от чего-либо предостерегает, делает за нас выбор.. вобщем, встречайте, господа - Бессознательное!
A где здесь про "каналы" и про НЕЧТО??? Здесь всего навсего про работу мозга. И только. ФИЗИЧЕСКУЮ. Довольно скучный фильм, кстати.
То есть, кроме сознательного и бессознательного ничего больше нет, ничего не лежит "по ту сторону"...ничто не влияет на бессознательное, кроме сигналов из окружающего мира... Что ж, это не ново. Настолько скучно, что спорить в общем то не о чем. Каждый при своем))). Аминь
__________________
поживем—увидим...
УМРЕМ—УЗНАЕМ!)
старый 14.12.2012, 00:04   #5
Senior Member
 
Регистрация: 08.2010
Проживание: Кусыямбовка
Сообщений: 2.314
Записей в дневнике: 1
Репутация: 85 | 4
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Настолько скучно
Если это сказали вы, то, поверьте, фильму это - комплимент.

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
"по ту сторону"...
(шепетом) ...вы по-тише с такими словами, это раздел "Наука". Тут модератор ниразу не демократ, к мракобесию нетерпим

Последний раз редактировалось Busfrön: 14.12.2012 в 01:54.
старый 14.12.2012, 02:11   #6
Member
 
Регистрация: 04.2006
Сообщений: 239
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Бусфрён: Какой-то ты кривой, на первый взгляд...

У тебя что-то есть своё? Не цельнотянутое? Расскажи нам...
MeTaNik сказал(а) спасибо.
старый 14.12.2012, 03:02   #7
Senior Member
 
Регистрация: 08.2010
Проживание: Кусыямбовка
Сообщений: 2.314
Записей в дневнике: 1
Репутация: 85 | 4
По умолчанию

Цитата:
Reult посмотреть сообщение
кривой, на первый взгляд
Это потому что взгляд кривой. Адье!
старый 14.12.2012, 05:51   #8
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 7
По умолчанию

Цитата:
Busfrön посмотреть сообщение
вобщем, встречайте, господа - Бессознательное!
Если что-то меня лично задевает, значит об этом пора подумать - подсознание подсказывает, что не реагировать опасно. Вы, Busfrön, почему-то бурно отреагировали именно на эту информацию. Мне зацепило глаз, из подобных материалов, несколько абзацев из публикации о фиксированных идеях:
" Основным заблуждением, которое мешает человеку самому обнаружить фиксированную идею, является то, что человек считает, что все действия в своей жизни он совершает осознанно.
Исходя из этого утверждения, человек, вместо того, чтобы увидеть абсурдность своих действий, начинает их обосновывать. Как правило, обоснования еще больше запутывают человека и «утяжеляют, ужесточают» идею."
http://subscribe.ru/group/chelovek-p...nnaya/3058361/
Статья популярная, но тема интересная. Поведенческие схемы, более всего особ противоположного пола, на разном этапе жизни вызывают изрядное любопытство. Особенно у людей, которым скучно обижаться, пугаться или подавлять. Это хороший признак! Хорошо было бы еще понять, какой реакции на фильм вы ждали, Busfrön.
О чем поговорить хотелось? Намекните!
Об инертности и сценариях:
Любопытный пересказ сказки "Красная шапочка" с последующим "разбором полетов" завалялся у меня в папке. Может быть, кому-нибудь будет интересно прочесть:

http://mythodrama.indeep.ru/theory/r.../red_hood.html
старый 14.12.2012, 16:35   #9
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.038
Репутация: 69 | 9
По умолчанию

Цитата:
Busfrön посмотреть сообщение
это раздел "Наука". Тут модератор ниразу не демократ, к мракобесию нетерпим
а наука объяснила уже случаи "возврата" из комы или случаи, когда люди видят сны, которые исполняются спустя много лет в мельчайших подробностях? Например, человек в детстве видит место, а через 20 лет в него попадает? Каки "рефлексы" мозга работают в этом случае?
Да и наука вообще то давно перестала быть достоянием сугубо материалистов. Равно как и креационизм, и понятия "дух", "душа", давно перестали быть синонимами мракобесия. Вы чего то упустили.
старый 14.12.2012, 17:34   #10
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 7
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Да и наука вообще то давно перестала быть достоянием сугубо материалистов.
Хэ!
Это вы о грантах, MeTaNik?
Важны не факты и гипотезы, важно то, что с их помощью можно продать.
"Наука имеет много гитик, но и гитики имеют науку, как хотят".
старый 14.12.2012, 19:33   #11
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.038
Репутация: 69 | 9
По умолчанию

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Важны не факты и гипотезы, важно то, что с их помощью можно продать.
"Наука имеет много гитик, но и гитики имеют науку, как хотят".
Ой ну не все так плохо все-таки)))
Астрономы, например, нихрена "продать" не могут, (в отличие от химиков ), но гипотезы и теории интересные появляются...
А фильм реально так себе. В американском научно-популятном стиле)). Есть гораздо более интересные материалы на ту же тему. О работе полушарий мозга, например, и о связи их со способностями и сверхспособностями (специально для Busfrøna уточняю: имеются ввиду не левитация и телекинез, а люди "сверхсчетчики", гении, изобретатели итд). Что происходит, когда одно полушарие травмировано и другое берет на себя обе функции. Что происходит, когда полушария "поменяны местами" или работают симметрично...Поверьте, это гораздо интереснее, чем смотреть на детей с зефирчиками или барышню в постели (что она "демонстрирует" как символ в этом фильме—так до конца и не ясно. Наверное, чтоб не выключили )"Псейхологи" с таким умным видом заключают прописную истину, которую знает любая мать без всяких экспериментов: чем ребенок терпеливее, тем он в будущем успешнее. А тут—Омерику открыли. Цирк.
старый 14.12.2012, 19:48   #12
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 7
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Астрономы, например, нихрена "продать" не могут,
Астрономия нужна военной отрасли. В странах, где присутствует коррупция, на науку, если из нее нельзя выдавить реальные деньги, списывают непредвиденные расходы.
Сам фильм основан на наблюдениях за состоянием покупателя, возможностями манипулировать желанием приобрести, способом повысить оценку определенных вещей и событий в сознании отдельной личности. Проще говоря, разобраться, как лоху быстрее чего-то втюхать!
Альтруизм и желание постичь истину, мало свойственно финансовым группам, финансирующим науку.
старый 15.12.2012, 00:51   #13
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.038
Репутация: 69 | 9
По умолчанию

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Альтруизм и желание постичь истину, мало свойственно финансовым группам, финансирующим науку.
И все таки я не думаю, что дело всецело упирается в финансы...Среди настоящих ученых, как и в искусстве—немало талантливых, "одержимых" людей. Некоторые "не от мира сего", их вообще мало интересуют условия повседневной жизни, и в том числе финансы. Поесть хватает—и хорошо)). Открытия то делают чаще всего такие одиночки, а не "покупные" корпорации и лаборатории...

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Сам фильм основан на наблюдениях за состоянием покупателя, возможностями манипулировать желанием приобрести,
да это просто типично американский способ рассуждения. Мало того, в "отсталой" России в Институте мозга ставят настоящие эксперименты и проводят глубокие исследования, а не снимают документальные смешилки о том, что известно было еще в 80е)))....
Мне иногда кажется, что единственный "ученый" психолог у них, который хоть чего то стоит, это Карнеги, как раз для уровня наших подростков от 14 до 17. Но не старше!))). А все остальные опыты и соцопросы, и эксперименты основаны на той же логике, что и знаменитый анекдот "про логику" из серии про Чапаева....
"Василий Иваныч, Вы пиво любите?"
"Нет"
"Значит Вы импотент."
Вот специально не поленилась и погуглила насчет современных американских психологов и их теорий...Ну что сказать...От улыбки станет всем светлей))....
старый 15.12.2012, 01:16   #14
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 7
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Открытия то делают чаще всего такие одиночки, а не "покупные" корпорации и лаборатории...
Наука, это как дорогой вид спорта – можно быть талантливым игроком, но без тренировок, стадиона, судейства и фиксации рекорда, никто этого не признает. Исследования стоят очень дорого, а шансы получить даже промежуточный результат, эфемерны.

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
, в "отсталой" России в Институте мозга ставят настоящие эксперименты и проводят глубокие исследования, а не снимают документальные смешилки о том, что известно было еще в 80е)))....
Очень может быть, что институт мозга в Москве работает на полную силу. Империя должна иметь возможность манипулировать сознанием недовольных масс. Как побочный продукт, могут случаться какие-то открытия, на которые не накладывают лапу спецслужбы, но, я думаю, это несущественно. Идеальная победа в современной войне, это территория, захваченная без разрушений и послушный власти терпеливый народ. Умение перепрограммировать мозги противника никто афишировать не станет.
Американцы должны спасибо сказать Задорнову за создание удачного для себя имиджа в головах россиян.
старый 15.12.2012, 01:52   #15
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.038
Репутация: 69 | 9
По умолчанию

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Умение перепрограммировать мозги противника никто афишировать не станет.
это точно. Но в теме, насколько я поняла, была заявлена претензия на " научное объяснение" сверхъестественных вещей (см. "нечто подсказывает свыше"—пост н.1), а не только о том, как мозг устроен и работает. Так вот, данный фильм на ЭТОТ вопрос (о вещах вне сознания) не отвечает вообще, мало того—он его и не затрагивает. Авторы глубоко убеждены, что таких вещей нет. ПО ИХ МНЕНИЮ, и мнению иже с Busfrønom...Управление поведением—входит, так сказать, в круг), а то, что необъяснимо—не вошло. Не поместилося....
Вот еще одна американская "смешилка", но гораздо лучше предыдущей. Хотябы тем, что барышня врач СУБЪЕКТИВНО подробно описывает состояние во время кровоизлияния в мозг, и весело анализирует это с позиций баланса полушарий мозга. И еще тем, что там нет зефиров и теток в белоснежных постелях))). Типичная американка, очень прикольная))). Хотя к концу складывается впечатление, что шизофрения кажись не только у брата...
http://video.mail.ru/mail/tuzovskaya...r/147/250.html
КСТАТИ ОЧЕНЬ ПОХОЖИЕ ОЩУЩЕНИЯ БЫЛИ У МЕНЯ, КОГДА Я ЗВОНИЛА В СКОРУЮ С МЕНИНГИТОМ. Со звуком и светом—один в один(!) то же самое. Дома никого не было...Эдакий точечный анализ, при полностью ясном сознании, которое ПОНИМАЛО, что периодически пропадает...
А вот следующая смешилка. Тоже американская. Из той же оперы, что и Busfrøn): все в мире познаваемо. Особенно смешно это из уст женщины-ученого звучит. Когда она "мечтает", что КОГДА НИБУДЬ все необъяснимые вещи в (вне?) нашем сознании и подсознании будут вычислены, измеряны и описаны. Обнять и плакать...
http://www.1-film-online.com/?p=3524

Последний раз редактировалось MeTaNik: 15.12.2012 в 02:52.
старый 15.12.2012, 02:18   #16
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 7
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Вот еще одна американская "смешилка", но гораздо лучше предыдущей.
Мы же взрослые девочки, MeTaNik! Ну, нет в интернете гарантировано достоверной, беспристрастной информации, которой можно доверять. Можно поднять случайно оброненную свежую идею, найти ссылку на источник, в котором, возможно, есть нужное, но гарантий никаких. Зато, уйма театральных эффектов и волны эмоций. Что говорить, если даже в МК по вязанию салфеток умудряются засунуть недостоверную информацию вперемешку с рекламой. Только имея конкретное представление, что ищешь, можно найти источник достоверной информации, но, если очень сильно повезет. Если выйдешь прямо на профессионала и он с тобой захочет говорить. 99,9% того, что присутствует в интернете нужно воспринимать, как развлечение, рекламу или направленную пропаганду. Мы все наркоманы – пользуемся одной, захватанной черт знает чьими руками, информационной иглой.
Это я себя уговариваю заткнуться и помолчать еще пару-тройку месяцев – типа, соскочила!
старый 15.12.2012, 02:36   #17
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.038
Репутация: 69 | 9
По умолчанию

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
99,9% того, что присутствует в интернете нужно воспринимать, как развлечение, рекламу или направленную пропаганду.
Да есть же книги. Которые пишут люди. Вот например книжка "новый взгляд на теорию кровообращения", которую естественно не признает официальная медицина))) потому что она написана инженером, а то, что для него медицина—серьезное и глубокое хобби много лет, и знаний побольше, чем у студентов аспирантов, которые нас калечат неправильными диагнозами—"официальным" докторам пофиг.
Паразитарная теория рака. Висцеральная терапия. Все то, что КОГДА ТО ЗНАЛО человечество, но забыло, и открывает по новой.
Вот такую литературу я ценю. Хотя и в ней много попадается мусора, но тем не менее.
http://medic-book.net/3113-novaya-te...ovya-ivan.html
Есть также сайты научных институтов, и они публикуют публикации для не очень широкой публики (от скаламбурился каламбур))). Книжки про полушария я вообще на корабле читала. Самое то чтиво в тех условиях. Отрезвляет )
Видео конечно же я не воспринимаю серьезно. А если и воспринимаю "крупицы", то фильтрую тщательно.
ПС) а американка все равно прикольная. Я поржала например. Молодец тетка)).
старый 15.12.2012, 02:51   #18
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 7
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
А если и воспринимаю "крупицы", то фильтрую тщательно.
Не я придумала, что болезнь лечить нельзя, а можно лечить только человека. Это очень трудно, пока сам подвержен всем человеческим слабостям. Что касается мозга, то он для нас останется такой же тайной, как навороченный компьютер для «чайника», ибо не человек придумал это устройство . Но стремиться стоит потому, что это интересно.)
старый 15.12.2012, 03:28   #19
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.038
Репутация: 69 | 9
По умолчанию

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Что касается мозга, то он для нас останется такой же тайной, как навороченный компьютер для «чайника», ибо не человек придумал это устройство . Но стремиться стоит потому, что это интересно.)
Стопроцентовно.
Я недавно втирала Викингу насчет "мозга в животе". Интересная теория. Хотя бы тем, что в ней головному мозгу отводится только "компьютерная", анализаторная часть. Сознание/подсознание, левое/правое—в этом случае без разницы, ибо мозг оперирует СИМВОЛАМИ/ОБРАЗАМИ как компьютер двоичным кодом. Но работает с конкретной информацией, которую получает от рецепторов. А вот за ПРЕДЧУВСТВИЯ, реакцию, инстинкты, интуицию—как раз отвечают те миллионы нейронов, которые покрывают изнутри брюшную полость...А ведь у многих народов много поговорок на этот счет))) типа "дыханье сперло"/от переполнения эмоциями/, ноет "под ложечкой"/от тоски/, "кишки свело"/от страха/, и так далее. Вообще интересно.
Правда, слабое место в этой теории)) — надо бы уже тогда и объяснить заодно, зачем нам спинной мозг. Ну, например: позвоночник нужен для того, чтобы голова не упала в трусы. А зачем в спине мозг?.
Ладно, подождем, пока кто нибудь (автомеханик например, выздоровевший по собственной системе) предложит модель функций спинного мозга.... пока настоящие ученые за большие деньги на военных работают, им некогда)). А я пока булочки пойду делать. Левое полушарие зовет

ВОТ ИГРУШКИ))) кому интересно. Тесты.
http://psi-technology.net/mozg.html
http://luck.ru/tests/vashi-sposobnos...shariya-mozga/
а тут типа в процентах))
http://www.psi-test.ru/person/polushar_mozga.html
Мои 51/48. Барышня крутится В ОБЕ стороны, но не по желанию (не осознанно), а когда как. Пробовала раньше—крутилась вправо. Сейчас посмотрела опять—влево. Через час может опять вправо будет. Но то же самое и на энцефалограмме было: ассиметрия полушарий 5%. Так что...
старый 15.12.2012, 03:30   #20
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 7
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
А я пока булочки пойду делать.
Я выхватила пару фраз из статьи «Мозг в китайской медицине»

Современные учебники традиционной китайской медицины ограничивается краткими указаниями на то, что мозг не относится к категории Цзан Фу (藏府) и, таким образом, не являясь «основным», относится к органам «чудесным» (奇). И вообще, все, что остается за пределами Цзан Фу (пищеварительной, мочеполовой, сердечно-сосудистой и дыхательной систем) не является «основным».

1-контроль тела, 2-контроль дыхания, 3-контроль ума. (принципы психосоматических практик)

Для обозначения мозга в китайском языке существует два иероглифа- это Суй (髓) и Нао (腦). Стандартный перевод для Суй – «костный мозг», для Нао- «головной мозг».

Иероглиф Суй (髓) состоит из радикала Гу «кость» (骨)- слева и Суй (遀)–справа, который в данном случае, будучи фонетиком, указывает на чтение иероглифа. Основным значением иероглифа является «костный мозг», т.е. все то, что находится в костных полостях. Однако отметим, что в костных полостях кроме костного мозга находится головной и спинной мозг, поэтому Суй- это скорее «мозг» вообще. Такое значение можно подтвердить например такой фразой из Нэй Цзин: 腦為髓之海 «головной мозг является морем (костного) мозга».
Полностью здесь:
http://hanbalik.narod.ru/chinese_med...nese_brain.htm
Если очень просто и своими словами, то костный мозг, это энергия жизни, способность к контролю и регенерации.

А кишечный тракт... Не помню, кто сказал, что человек, это усовершенствованная кишечная трубка. Есть гипотеза, что цивилизация стала развиваться, когда появилась привычка термически обрабатывать пищу. Я против сыроедения категорически. Мы то, что мы едим. Человек всеяден и потому наиболее приспособлен к выживанию. Булочки, это замечательно!)
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 15:12


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.