Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Наука
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 20.07.2015, 17:08   #101
Xan
Moderator
 
аватар для Xan
 
Регистрация: 01.2001
Проживание: Alma-Ata
Возраст: 67
Сообщений: 1.521
Репутация: 27 | 5
По умолчанию

Цитата:
Hlid/skjalf посмотреть сообщение
Атеизм такая же религия как и остальные.
Это Стандартная Ложь мракобесов.

Уже много раз говорилось, чем отличается атеизм от веры.

Но понять это, напрягая извилины, ты не способен.

Так что предыдущая картинка как раз для тебя.
Klerkon сказал(а) спасибо.
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 11.11.2015, 20:09   #102
Senior Member
 
аватар для Verda
 
Регистрация: 12.2013
Сообщений: 1.476
Репутация: 8 | 0
По умолчанию

В интернатуре мы смотрели такой фильм «Бог внутри нас» (Лиз Тайкер, Великобритания), потом его на телеканале «Культура»показывали.
Команда нейробиологов из (заграниШных) утверждает, что нашли в височной доле область, получившей название «модуль Бога».В этой области мозга работают нейромеханизмы, имеющие отношение к религии. В ходе эксперимента выяснили, что что эпи-припадки способствуют стимуляции нервов в этой области ("модуль Бога"). И получилось, что от степени электрической активности в этой области мозга может зависеть отношение человека к религии или даже вера в Бога. Сравнивали пациентов-эпилептиков со здоровыми людьми и тех, кто считал себя крайне религиозным. Наблюдения за активностью в височной доле показали, что эпилептики и глубоко религиозные люди одинаково реагировали на слова, связанные с верой.
Так в чем суть: в височной доле у некоторых людей есть очаг с высокой возбудимостью - это люди верующие, а если этот очаг функционирует нормально - люди относятся к числу сомневающихся или атеистов (как-то так)....
Стеногафия фильма: http://humanism.al.ru/ru/articles.phtml?num=000224
laiforum.ru/viewtopic.php?f=136&t=5376&sid=ed7a37693a5f3fccda216bcb41b174a6
Klerkon и Aliena сказали спасибо.
старый 11.11.2015, 22:34   #103
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.314
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию

"М. Зощенко" Исповедь.

Цитата:
На страстной неделе бабка Фёкла сильно разорилась — купила за двугривенный свечку и поставила её перед угодником.
Фёкла долго и старательно прилаживала свечку поближе к образу. А когда приладила, отошла несколько поодаль и, любуясь на дело своих рук, принялась молиться и просить себе всяких льгот и милостей взамен истраченного двугривенного.
Фёкла долго молилась, бормоча себе под нос всякие свои мелкие просьбишки, потом, стукнув лбом о грязный каменный пол, вздыхая и кряхтя, пошла к исповеди.
Исповедь происходила у алтаря за ширмой.
Бабка Фёкла встала в очередь за какой-то древней старушкой и снова принялась мелко креститься и бормотать. За ширмой долго не задерживали.
Исповедники входили туда и через минуту, вздыхая и тихонько откашливаясь, выходили, кланяясь угодникам.
«Торопится поп,— подумала Фёкла.— И чего торопится? Не пожар ведь. Неблаголепно ведёт исповедь».
Фёкла вошла за ширму, низко поклонилась попу и припала к ручке.
— Как звать-то? — спросил поп, благославляя.
— Фёклой зовут.
— Ну, рассказывай, Фёкла,— сказал поп,— какие грехи? В чём грешна? Не злословишь ли по-пустому? Не редко ли к богу прибегаешь?
— Грешна, батюшка, конечно,— сказала Фёкла, кланяясь.
— Бог простит,— сказал поп, покрывая Фёклу епитрахилью.— В бога-то веруешь ли? Не сомневаешься ли?
— В бога-то верую,— сказала Фёкла.— Сын-то, конечно, приходит, например, выражается, осуждает, одним словом. А я-то верую.
— Это хорошо, матка,— сказал поп.— Не поддавайся лёгкому соблазну. А чего, скажи, сын-то говорит? Как осуждает?
— Осуждает,— сказала Фёкла.— Это, говорит, пустяки — ихняя вера. Нету, говорит, не существует бога, хоть всё небо и облака обыщи...
— Бог есть,— строго сказал поп.— Не поддавайся на это... А чего, вспомни, сын-то ещё говорил?
— Да разное говорил.
— Разное,— сердито сказал поп.— А откуда всё сие окружающее? Откуда планеты, звёзды и луна, если бога-то нет? Сын-то ничего такого не говорил — откуда, дескать, всё сие окружающее? Не химия ли это? Припомни — не говорил он об этом? Дескать, всё это химия, а?
— Не говорил,— сказала Фёкла, моргая глазами.
— А может, и химия,— задумчиво сказал поп.— Может, матка, конечно, и бога нету — химия всё...
Бабка Фёкла испуганно посмотрела на попа. Но тот положил ей на голову епитрахиль и стал бормотать слова молитвы.
— Ну иди, иди,— уныло сказал поп.— Не задерживай верующих.
Фёкла ещё раз испуганно оглянулась на попа и вышла, вздыхая и смиренно покашливая. Потом подошла к своему угодничку, посмотрела на свечку, поправила обгоревший фитиль и вышла из церкви.
Klerkon, Страж и Aliena сказали спасибо.
старый 17.11.2015, 18:18   #104
Senior Member
 
аватар для Verda
 
Регистрация: 12.2013
Сообщений: 1.476
Репутация: 8 | 0
По умолчанию

Духовный лидер буддистов признался, что в молодости живо интересовался наукой, а изучение нейробиологии, физики и других дисциплин подорвали его веру в предложенную буддийскими учителями модель мироустройства.......
"Во времена моей молодости наука была призвана служить дальнейшему материальному и экономическому развитию. Однако в конце ХХ века ученые начали признавать, что покой ума тоже крайне важен для физического здоровья и благополучия. ПОИСТИНЕ, МНОГИЕ ПРОБЛЕМЫ, С КОТОРЫМИ МЫ СТАЛКИВАЕМСЯ СЕГОДНЯ, КОРЕНЯТСЯ В НАШИХ УМЕ И ЭМОЦИЯХ. И ХОТЯ МЫ ЛЮБИМ ВЗЫВАТЬ К БОГУ ИЛИ БУДДЕ С ПРОСЬБАМИ О ПОМОЩИ В РЕШЕНИИ НАШИХ ПРОБЛЕМ, ОНИ МОГЛИ БЫ НАМ НАПОМНИТЬ, ЧТО МЫ САМИ СОЗДАЕМ СВОИ ПРОБЛЕМЫ, ПОЭТОМУ НАМ ИХ И РЕШАТЬ. Вот почему я часто повторяю, что мы сами в ответе за построение лучшего, более милосердного общества. Нам нужен светский подход к распространению и укреплению общечеловеческих ценностей", - пояснил Далай-лама.


www.newsru.com/religy/17nov2015/phis.html
ONDERMAN, Страж и Aliena сказали спасибо.
старый 20.11.2015, 21:29   #105
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 9.375
Репутация: 45 | 11
По умолчанию

Цитата:
Verda посмотреть сообщение
Нам нужен светский подход к распространению и укреплению общечеловеческих ценностей"
Вчем и заключена сущность Дзен буддизма ...Личный опыт и ничего другого....Вода мокрая ...и по ней человек ходить не может ...без прибамбасов.....абсолютно светский подход к житию и бытию)))
Страж и Aliena сказали спасибо.
старый 15.12.2017, 07:31   #106
Member
 
Регистрация: 12.2017
Сообщений: 117
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Атеистов могут переубедить проявленные божества, такие как показаны в Скайриме. Сходил в церковь, помолился богине красоты Дибелле, и получил визуально заметный результат, видимый вооружёным и невооружённым взглядом. В Скайриме существование богов научно доказанный факт. (в принципе, вообще то там нет учёных, только маги)
Но вообще есть сложность. Атеизм возник тогда же когда и первый теизм. Ранний атеизм вовсе не опирался на науку или опыт, он просто опирался на убеждения.
Отсюда сложность, что если вместе с первым придуманным эгрегором люди создали своими мыслями и эгрегор атеизма, или другими словами бога безбожия. Бога которому не нужны молитвы, бога который любит атеистов и безбожников и помогает им и старается всячески укрепить их в их атеистической вере?
старый 15.12.2017, 07:36   #107
Xan
Moderator
 
аватар для Xan
 
Регистрация: 01.2001
Проживание: Alma-Ata
Возраст: 67
Сообщений: 1.521
Репутация: 27 | 5
По умолчанию

Цитата:
Нерон посмотреть сообщение
Отсюда сложность, что если вместе с первым придуманным эгрегором люди создали своими мыслями и эгрегор атеизма, или другими словами бога безбожия. Бога которому не нужны молитвы, бога который любит атеистов и безбожников и помогает им и старается всячески укрепить их в их атеистической вере?
Бред.
Каша из бреда.
старый 15.12.2017, 10:15   #108
Member
 
Регистрация: 12.2017
Сообщений: 117
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Переформулирую специально для вас, Xan,
Как только придумали первого бога, сразу появились первые неверующие. Следовательно, с точки зрения теизма, почему бы не быть богу безбожия питающегося отсутствием веры в бога? Такой бог вполне может быть.

Бог не обязан отвечать на молитвы, тем не менее если молитвы оказывают действие, то это признак существования божьего.

Молитвы — есть ли эффект?
Аргумент 1 - против

Был проведён так называемый «Великий молельный эксперимент».Опубликованные в апреле 2006 года в "Американском кардиологическом журнале" результаты показали что состояние больных, за которых возносились молитвы, ничем не отличалось от состояния больных, за которых молитвы не возносились.
****
Аргумент 2 - за

Петербургский инженер-электрофизик из лаборатории медико-биологических технологий «НИИ промышленной и морской медицины» Ангелина Малаховская, член Союза «Православные ученые России» рассказывает:
- Я проверила действие молитвы «Отче наш» и православного крестного знамения на патогенные бактерии. Для исследования были взяты пробы вод из различных водоемов: колодцев, рек, озер, в которых содержались кишечная палочка и золотистый стафилококк. Оказалось, что если прочесть молитву «Отче наш» и осенить культуру крестным знамением, то количество вредных бактерий уменьшается почти в сто раз.
https://www.kp.ru/daily/24038/97367/
Я коллекционирую научные изыскания на эту тему и тему паранормального, по большей части всё противоречиво, но в науке не всё повторимо в лабораторных условиях. Падение метеорита в лаболатории не устроишь по заказу.
старый 15.12.2017, 12:24   #109
Xan
Moderator
 
аватар для Xan
 
Регистрация: 01.2001
Проживание: Alma-Ata
Возраст: 67
Сообщений: 1.521
Репутация: 27 | 5
По умолчанию

Цитата:
Нерон посмотреть сообщение
Следовательно, с точки зрения теизма, почему бы не быть богу безбожия
Теизм = НЕ наука.
Это такая заразная болезнь психики.
А содержимое голов верующих на науку никак не влияет.

Цитата:
Нерон посмотреть сообщение
Был проведён так называемый «Великий молельный эксперимент»
Угу.
При применении научного подхода оказывается, что нифига вера не влияет на реальность. Внезапно!!!

Цитата:
Нерон посмотреть сообщение
Петербургский инженер-электрофизик ... член Союза «Православные ученые России»
Вера искажает логику в головах верующих.
Доверять им -- нельзя.
Она или просто лжёт, или лжёт себе, "неумышленно" искажая результаты.
Проверять такое должны атеисты.

Цитата:
Нерон посмотреть сообщение
Я коллекционирую научные изыскания на эту тему и тему паранормального,
Внутреннее вижу противоречие я в предложении этом!

Цитата:
Нерон посмотреть сообщение
по большей части всё противоречиво,
Конечно!

Цитата:
Нерон посмотреть сообщение
но в науке не всё повторимо в лабораторных условиях.
Тем не менее, есть Научный Метод.
В отличие от веры.
старый 15.12.2017, 15:10   #110
Member
 
Регистрация: 12.2017
Сообщений: 117
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Научно подтвердить целительное воздействие молитвы и мира на организм человека взялся Михаил Лазорик из Ужгорода. Михаил Лазорик — кандидат медицинских наук, доцент кафедры факультетской терапии Ужгородского национального университета, заслуженный изобретатель Украины, гомеопат. Он запатентовал 166 изобретений, над некоторыми из них работал совместно со своими студентами, которые являются соавторами многих работ.
Источник:
http://www.zid.com.ua/rus_creativework/molytva-yzmenyaet-krov-a-myro-dejstvuet-kak-antybyotyk а меняется ли структура крови во время молитвы? Вместе со студентами принялся за работу. Священнослужителей решил не привлекать. На эксперимент согласились всего 15 мужчин и женщин, которые поставили условие: не обнародовать их фамилий. Перед исследованием ученые брали капиллярную и венозную кровь, проводили анализ. Затем больной (или кто-нибудь из его знакомых) читал молитвы минут 15-20 либо мысленно, либо из молитвослова: «Отче наш», «Верую», «Царю Небесный», псалом 50, к святым, к небесным покровителям. После этого снова делали анализ венозной и капиллярной крови.- Результаты первого же пациента удивили несказанно! - Рассказывает Михаил Лазорик. - Мужчина едва выжил в аварии, в которой погиб его брат. У него был остеомиелит (загноение костей ног). Когда сравнили показатели крови до и после молитвы, оказалось, что уровень одного из показателей фагоцитоза был в шесть (!) раз ниже, чем до эксперимента! У других мужчин — ниже втрое.
Источник:
http://www.zid.com.ua/rus_creativework/molytva-yzmenyaet-krov-a-myro-dejstvuet-kak-antybyotyk

Недавно к Михаилу Лазорику обратились священнослужители православного монастыря в селе Кибляры Ужгородского района. Там мироточили камень с Почаевской горы, икона «Умиротворение погибших» и настольный деревянный крест с металлическим ликом Иисуса. С них монахи передали три образца мира, но Михаил Иванович не знал, какая проба с какой святыни.решили исследовать безопасность мира для человека.

- Сначала выяснили, что образцы с миром не заражены бактериями и грибками, - рассказывает о ходе исследования ужгородский ученый. - Через месяц посеяли выращенные бактерии и добавили к ним капельку каждого мира. Из трех образцов в одном блокировался рост бактерий, то есть, миро действовало как антибиотик. Через месяц повторили эксперимент. И даже в мире, разбавленном после десятикратного использования, рост бактерий блокировался! В других двух пробах микробы развивались, следовательно, лечебного эффекта эти образцы не имели. Уже потом монахи признались, что целебное миро — с настольного креста.
Пока Михаил Лазорик со своими студентами проводил исследования, в областную детскую больницу в Мукачево попал полуторагодовалый мальчик, который неудачно упал. Ребенок находился на аппарате искусственного дыхания. Родители попросили разрешения врачей помазать лобик тем миром с настольного креста. Медики, несмотря на безнадежное состояние ребенка, разрешили. И произошло чудо! Через 10 минут малыш начал дышать самостоятельно, а на следующий день, как уверяет Михаил Лазорик, его выписали из больницы!

p.s. хотя признаемся честно, современные чудеса религии менее внушительны чем эпические сказания о великанах, и рождении восьминогого Слейпнира от хитроумного Локи


Цитата:
Тем не менее, есть Научный Метод.
Есть ещё человеческий фактор. Энциклопедисты XVII века не верили в метеориты. Писали "Метеориты с неба не падают, так как на небе нет железных камней", кажется так.
старый 15.12.2017, 15:50   #111
Xan
Moderator
 
аватар для Xan
 
Регистрация: 01.2001
Проживание: Alma-Ata
Возраст: 67
Сообщений: 1.521
Репутация: 27 | 5
По умолчанию

Цитата:
Нерон посмотреть сообщение
заслуженный изобретатель Украины, гомеопат. Он запатентовал 166 изобретений,
Плодовитый изобретатель -- это уже диагноз.
Как правило, все их многочисленные изобреды никчёмны. Как изобретатель говорю.
Надо просто ловко скомбинировать слова и у эксперта не будет формальных причин отказать.
А потом они ещё кричат, что их изобреды отказываются внедрять.

Гомеопат -- тоже диагноз. Потому что ненаучная магия.

Цитата:
Нерон посмотреть сообщение
Научно подтвердить целительное воздействие молитвы ... взялся
Тоже диагноз.
Религия и наука несовместимы.

Цитата:
Нерон посмотреть сообщение
Энциклопедисты XVII века не верили в метеориты.
В прошлые века Ньютон ещё не успел объяснить, что камни на небе могут быть.
Появилась новая теория, стало ясно, что с камнями всё в порядке.

=====

Поскольку мне попадалось много лжеучёных, я уже натренировался их определять "по первым трём словам".

На ютубе есть ролики "Учёные против мифов".
Среди прочего -- как диагностировать лжеучёных.
Рекомендую.
Потому что тратить на их бредни время собственной жизни не стоит.
старый 16.12.2017, 16:23   #112
Member
 
Регистрация: 12.2017
Сообщений: 117
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Xan, вы придрались к личности Михаила Лазорика, а не к полученным им результатам, это очень ненаучно.
Цитата:
Религия и наука несовместимы.
От теории большого взрыва вызванного неведомо кем, и до которого неведомо что было религией за версту пахнет imho
Религия и наука существуют в одном мире. Эволюция сотни тысяч других живых видов не привела к появлению разума, и только эволюция вида человеческого привела к возникновению разумного вида. Это либо большая удача, либо нечто иное таинственное. В примитивных обществах умников скорее попотчуют молотком по голове что бы не выделялся из общей толпы и не подрывал авторитеты, нежели вознесут на пьедестал для того что бы он смог оставить побольше потомков для того что бы это было на руку эволюции.
Вот ещё немножко интересного:
Эксперимент в больнице общего типа города Сан-Франциско

Одно из наиболее часто упоминаемых научных исследований действия заступнической молитвы было проведено с августа 1982 г. по май 1983 г. доктором Рэндолфом Бэрдом. Группа из 393 пациентов отделения коронарной терапии больницы общего типа в г. Сан-Франциско участвовала в дважды слепом испытании с целью оценки терапевтических эффектов заступнической молитвы.
Пациенты были выбраны компьютером случайным образом. За одних пациентов предполагалось молиться, а за других - нет. Никто из участников эксперимента не знал, за кого именно совершается молитва.
Имена пациентов, за которых предполагалось молиться, были сообщены группе глубоко верующих христиан, убежденных в действенности заступнической молитвы.
Эти верующие совершали молитву за конкретных пациентов, перенесших операции на сердце. Результаты оказались удивительными. Пациенты, за которых молились, меньше страдали от застойной сердечной недостаточности. Для них требовалось меньше мочегонных препаратов и антибиотиков, у них реже встречались случаи пневмонии и остановки сердца, менее часто требовалось проводить интубацию и насыщать кровь кислородом. При этом молитва оказала положительное влияние почти на каждый измеряемый параметр состояния пациентов.

Исаак Ньютон не был авторитетом для живших после него Андреаса Штютца и Антуана Лавуазье.
Австрийский минералог Андреас Штютц в сочинении "О нескольких якобы упавших с неба камнях" (1789 г. ) говорил о падении железного метеорита Грашина в Югославии 26 мая 1751 г. и каменного метеорита Эйхштадт в Баварии в 1785 г. : "...в наше время было бы непростительно верить таким сказкам". Однако наиболее ярыми противниками идеи космического происхождения метеоритов оказались французские академики. Так, выдающийся химик Антуан Лавуазье в 1772 г. представил доклад группы учёных в Парижскую академию наук с заключением о том, что камни, которым приписывается небесное происхождение, в действительности являются обыкновенными земными камнями, подвергшимися удару молнии, и что "падения камней с неба физически невозможны"
Более того, наука постоянно развивается (эволюционирует или инволюционирует) и в какую сторону больше идёт процесс, время покажет
Гомеопатия помогает. По крайней мере немецкая. Немецкое гомеопатическое средство Энгистол помогает при кашле и поднимает эммунитет, проверено опытом моей семьи(как минимум первое). А ещё.... эффективность многих официальномедициновых лекарственных средств незначительно на 5-10% превышает эффективность плацебо, причём учитывая что финансирование испытаний официальномедикаментозных средств спонсируется обычно заинтересованной в хороших результатах фирмах производителях, то эти 5-10% могут быть попросту приписаны.

От теории большого взрыва вызванного неведомо кем, и до которого неведомо что было креационизмом за версту пахнет imho А теория струн утверждающая что мир десятимерный и, следовательно, в других шести измерениях может что то обитать разумное, ближе к эзотерике нежели к науке, но тем не менее теория струн это научная теория.

Последний раз редактировалось Нерон: 16.12.2017 в 16:12.
старый 16.12.2017, 17:06   #113
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.220
Записей в дневнике: 25
Репутация: 44 | 11
По умолчанию

Цитата:
Нерон посмотреть сообщение
Имена пациентов, за которых предполагалось молиться, были сообщены группе глубоко верующих христиан, убежденных в действенности заступнической молитвы.
и конечно же, Христос услышал и помог, да?
Цитата:
Нерон посмотреть сообщение
Эволюция сотни тысяч других живых видов не привела к появлению разума, и только эволюция вида человеческого привела к возникновению разумного вида. Это либо большая удача, либо нечто иное таинственное
ну вот вопрос: что же спасало несчастных (или очень удачливых) людей и их предков - до христианских молитв???

хз. Христианству 2000 лет. а Человечеству - 100 000 лет . И как так, целых 98 000 лет - эти нехристи жили, совершенствовались и развивались, без веры в истинного христа??

просто уму непостижимо, просто мрак какой то бесконечный.
а буддисты до сих пор живут, не утруждая себя верой в иисуса. Это просто какой то троллинг бога!

Цитата:
Нерон посмотреть сообщение
От теории большого взрыва вызванного неведомо кем, и до которого неведомо что было религией за версту пахнет imho
с чего это вы взяли что неведомо кем??? это уже подтасовка!
есть вариант - что неведомо чем, например!!!

хотя это тоже чепуха)))

еще вариант: - пока учёным достоверно неизвестно, каким образом и почему это происходило. И в чём тут религия?
Страж сказал(а) спасибо.
__________________
.
Sing for me..
старый 16.12.2017, 18:42   #114
Xan
Moderator
 
аватар для Xan
 
Регистрация: 01.2001
Проживание: Alma-Ata
Возраст: 67
Сообщений: 1.521
Репутация: 27 | 5
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
imho
Мнение -- это то, что МНИТСЯ отдельному человеку. Внутри его головы.
Знание -- способность РЕШАТЬ задачи. В реальности.

Большинство здесь присутствующих учились в школе и знают арифметику и таблицу умножения.
И если придёт человек, который скажет: "Имею мнение, что два умножить на три будет одиннадцать", то ему вполне можно ответить: "Возьми своё мнение, сверни в трубочку и засунь его себе... куда-нибудь!"

Я физик, я работаю на науку, я знаю, как наука устроена, я знаю, как устроена реальность, я могу РЕШАТЬ задачи на тему реальности.
Результаты моих решений оказываются правильными -- устройства работают, мне за это деньги платят.
Поэтому для меня любое мнение гуманитариев о реальности -- "сверните и засуньте".

Всегда, когда пытаются найти влияние магии на реальность, применяя именно научный метод, всегда получают нулевой результат.
У американцев есть премия миллион долларов тому, кто угадает с помощью магии (не помню что).
В России есть премия в миллион рублей аналогичная.
И что-то никто ничего не получил, хотя пытаются.

И не надо здесь пересказывать байки из инета про то, как магия помогла.
Этих баек -- как г--на за баней.
Смотреть надо строго в научных рецензируемых журналах.
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 16.12.2017, 20:17   #115
Member
 
Регистрация: 12.2017
Сообщений: 117
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Знание -- способность РЕШАТЬ задачи.
Знание это то что кажется правдой конкретному человеку или группе людей. Правды бывает много вариантов, правда сыновей банкиров от правды сыновей кочегаров отличается значительно. То что считалось знанием в X веке до нашей эры кажется глупостью в веке XXI, так не разумней ли считать что то в веке XXXI знания XX века будут считать так же глупостью?
Цитата:
Всегда, когда пытаются найти влияние магии на реальность, применяя именно научный метод, всегда получают нулевой результат.
и всегда прячут эти исследования от публики, за семью замками, что многих огорчает.
Более того, мы живём в квантовой реальности. Присутствие наблюдателя влияет на наблюдаемое, не так ли? Не это ли утверждает квантовая физика?
Цитата:
И если придёт человек, который скажет: "Имею мнение, что два умножить на три будет одиннадцать", то ему вполне можно ответить: "Возьми своё мнение, сверни в трубочку и засунь его себе... куда-нибудь!"
А он такой скажет а ещё 2*2=5, и так скажет:
берем равенство:
8:4= 10:5
Выносим за скобки:
4 * (2:1) = 5 * (2:1)
Сокращаем скобки:
4 = 5
2 * 2 = 5
Цитата:
Поэтому для меня любое мнение гуманитариев о реальности -- "сверните и засуньте".
Ну опять же переход на личности как в случае с заслуженным изобретателем Украины.
Переходить на личности в процессе спора это не способ найти правду.
Цитата:
У американцев есть премия миллион долларов тому, кто угадает с помощью магии (не помню что).
В России есть премия в миллион рублей аналогичная.
И что-то никто ничего не получил, хотя пытаются.
Миллион долларов просто так никому не дают, это просто реклама фирмы.
К примеру есть хорошо документированое но необъяснённое наукой явление - люди-магниты, к которым притягиваются железные и не только предметы, о них регулярно пишут в солидной прессе. Любой из них мог бы сорвать куш в миллион долларов, что естественно владыка фонда этого не допустит. Полагаю, тот фонд просто уловка для ухода от налогов, весь миллион давно вложен в необлагаемые налогом акции американских фирм, и никто обналичивать его, не собирается.

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
и конечно же, Христос услышал и помог, да?
Предполагаю они молились используя имя "Царь Небесный", за ним может скрываться хоть бог Вотан, хоть бог Иегова, хоть Иисус Христос, зависит от фантазии.
Задокументирован результат, а почему он такой получился, авторы эксперимента понятия не имеют. (и тут опять же вспоминается необъяснимая безпроводная связь между сотней обезьян)
Цитата:
И как так, целых 98 000 лет - эти нехристи жили, совершенствовались и развивались, без веры в истинного христа??

просто уму непостижимо, просто мрак какой то бесконечный.
а буддисты до сих пор живут, не утруждая себя верой в иисуса.
Экспериментаторы взяли последователей самой популярной местной североаериканской религии, получили результат. Если бы они были индусами и жили в Индии они выбрали бы другое. Кстати, я втречал в интернете исследования индусов о влиянии музыки на рост растений, как не странно, но по ним выходит что классическая индийская музыка и чтение индуистких вед лучше всего влияет на рост растений. (кстати понятия не имею почему музыка вообще как то влияет на растения)

Цитата:
с чего это вы взяли что неведомо кем??? это уже подтасовка!
есть вариант - что неведомо чем, например!!!
хотя это тоже чепуха)))
еще вариант: - пока учёным достоверно неизвестно, каким образом и почему это происходило. И в чём тут религия?
Для того что бы взорвать ну например десятиэтажное здание, нужно несолько сот килограмм динамита. При этом взрыв не порождает сложные образования, а сложное делает простым, в отличие от большого взрыва который внезапно из простого понаделал сложного. Откуда взялась энергия для большого взрыва, с учётом закона сохранения энергии? (Кстати несколько физиков предлагают этот закон отменить https://lenta.ru/news/2017/01/11/dark_energy/)
Религия при том что десятки тысяч креационистких мифов утверждают что мир сотворён. Если бы наука утверждала обратно - что вселенная предвечна, и сотворении не нуждалась, то я бы, и буддисты, только поаплодировали, но наука утверждает что у вселенной было начало - таинственный большой взрыв.
Почему разбегание небесных тел наблюдаемое нами на протяжении жалких ста лет повод эстраполивать данные на невероятную глубину, и утверждать, что космические тела разбегались всегда, и изобретать креационисткий большой взрыв?
Кстати, личность того перца который изобрел теорию большого взрыва не менее подозрительна чем личность украинского изобретателя, лет пять тому назад встречал обсасывание его личности в сети
старый 16.12.2017, 20:29   #116
Xan
Moderator
 
аватар для Xan
 
Регистрация: 01.2001
Проживание: Alma-Ata
Возраст: 67
Сообщений: 1.521
Репутация: 27 | 5
По умолчанию

Цитата:
Нерон посмотреть сообщение
Знание это то что кажется правдой конкретному человеку
Не надо гуманитарные глупости писать.
Знание = способность предсказать поведение объектов в реальности.

Цитата:
Нерон посмотреть сообщение
и всегда прячут эти исследования от публики,
Так думают идиоты, которые не представляют, что движет учёными.
Каждый настоящий учёный мечтает обнаружить факты, противоречащие общепринятым теориям.
Всё равно какие, хоть магию.
Потому что очень интересно узнавать и исследовать новое.
И каждому хочется быть первооткрывателем.

И, кстати, "учёные скрывают" -- явный признак апологета лженауки.

Цитата:
Нерон посмотреть сообщение
Выносим за скобки: 4 * (2:1) = 5 * (2:1)
Да ты и школьную арифметику не знаешь. Как оказалось.
Или нагло лжёшь.

Цитата:
Нерон посмотреть сообщение
Ну опять же переход на личности как в случае с заслуженным изобретателем Украины.
Это называется ДИАГНОЗ.

Цитата:
Нерон посмотреть сообщение
люди-магниты, к которым притягиваются железные и не только предметы, о них регулярно пишут в солидной прессе
Опять говно с интернет помойки.
Какая, нахер, "солидная пресса"?!
Газетёнки и ТВ?
А, да! Лента.вру!!!

=====

Кстати, американцы на Луну летали?
старый 16.12.2017, 21:06   #117
Member
 
Регистрация: 12.2017
Сообщений: 117
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Знание = способность предсказать поведение объектов в реальности.
Вы и я не способны предсказать попадёт ли лучник в яблочко, следовательно мы оба не обладаем знанием, ха-ха. А вот в математику я зря полез, чёрт дёрнул, давно не вычислял.
Цитата:
Ну опять же переход на личности как в случае с заслуженным изобретателем Украины.Это называется ДИАГНОЗ.

Вы личности обсуждаете а не предоставленные вам сведения

Цитата:
Каждый настоящий учёный мечтает обнаружить факты, противоречащие общепринятым теориям.
Я бы с удовольствием почитал научные исследования всякой паранормальщины к которой отношу и ислледование молитв, только ссылок не имею. Насколько я знаю, сейчас наука стала бизнесом, научные статьи продаются за деньги, а не выкладываются на шару в интернет. Раз наука это бизнес, то тот кто заказывает научное исследование, тот влияет на его результат. Вот например короткосрочные исследования ГМО заказанные фирмой Монсанто все на подбор оптимистичные в стиле "Покупайте наших псов".

Цитата:
и ТВ?
Вести пишут http://vestivrn.ru/novosti/chelovek-...007-2-13_08-52 у обычного гражданина поводов вестям верить не меньше чем учёным, которые друг друга в лженаучности обвиняют регулярно. Почему бы людям раздающим миллионы не оторвать попу от стула и не съездить к Григорию лично и вручить честно заслуженный им миллион?
Цитата:
Каждый настоящий учёный мечтает обнаружить факты, противоречащие общепринятым теориям.
За что-то не вписывающееся в популярную теорию можно авторитета лишиться в учёной среде.
старый 16.12.2017, 21:35   #118
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.748
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Нерон посмотреть сообщение
За что-то не вписывающееся в популярную теорию можно авторитета лишиться в учёной среде.
По крайней мере, в ИСТОРИЧЕСКОЙ науке — именно так!
старый 17.12.2017, 01:26   #119
Member
 
Регистрация: 12.2017
Сообщений: 117
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Xan посмотреть сообщение
Hlid/skjalf посмотреть сообщение Атеизм такая же религия как и остальные. Это Стандартная Ложь мракобесов.
Есть виды атеизма основанные на слепой вере. не весь атеизм научен, не весь атеизм марксистко-материалистичен. Повторюсь - первый неверующий появился вместе с первым верующим. В принципе для того что бы стать атеистом по убеждению, кроме самого заявления "я не верю - в того кого вы верите, в духов, в душу, в ангелов, в богов, в чупакабру, в коммунизм, в мир во всём мире или во что вы там верите" ничего не надо. Конечно такой атеист не очень убедителен (поэтому они часто рыскают в поисках сведений старающихся переманить на свою сторону, переходят на личности, взывают к научным авторитетам), но не все же верующие убедительны, следовательно так же не все атеисты убедительны.
Бывают интересные разновидности атеизма. Я встречал человека который не верит в Австралию. Он утверждает что это всё обман, сговор, на самом деле нет никакой Австралии, и в ней побывать невозможно, а телевизор и интернет - врёт, на самом деле на месте Австралии плескается Океан. Это тоже форма атеизма.
старый 17.12.2017, 07:18   #120
Xan
Moderator
 
аватар для Xan
 
Регистрация: 01.2001
Проживание: Alma-Ata
Возраст: 67
Сообщений: 1.521
Репутация: 27 | 5
По умолчанию

Цитата:
Нерон посмотреть сообщение
Вы и я не способны предсказать попадёт ли лучник в яблочко,
Если мне дадут полную информацию о механике системы, я смогу рассчитать.
А ты не сможешь.
А если информации нет, то получится ГАДАНИЕ, к науке отношения не имеет.

Цитата:
Нерон посмотреть сообщение
Вы личности обсуждаете а не предоставленные вам сведения
Прежде, чем использовать информацию, надо оценить источник информации.
Например, Лента.Вру вполне зарекомендовала себя как ненадёжный источник.
Так и с "заслуженным изобретателем" -- у него есть признаки ненадёжности.
Я и сам изобретатель, знаю изнутри.

Цитата:
Нерон посмотреть сообщение
За что-то не вписывающееся в популярную теорию можно авторитета лишиться в учёной среде.
Это если нести бред, противоречащий фактам.

Сейчас есть Стандартная Модель
(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B5%D0%BB%D1%8C)
и все учёные ОЧЕНЬ хотят выбраться за её пределы.
И я знаю два факта, которые в неё не вписываются (почти что "держал в руках").
Но пока никто не придумал, как их объяснить.

Цитата:
Нерон посмотреть сообщение
Есть виды атеизма основанные на слепой вере
Читай классиков -- Основной вопрос философии.
А свою бредятину придумывать не надо.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Что переубедит атеистов?
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
В Дании растет число атеистов Newsmaker Новости 0 28.03.2006 01:54


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 16:33


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.