Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Наука
Регистрация


Дерево 2спасибо
  • 1 Автор Xan
  • 1 Автор Norden

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 20.12.2018, 14:51   #1
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.499
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию О роли науки в истории человечества.

Я понимаю, что разместить этот текст лучше всего в разделе "Философия".
Однако, так хочется увидеть реакцию людей от науки и возможную критику... Так хочется увидеть, что я неправ, сгущаю краски, не вижу неизбежных перспектив...


Поэтому, научные деятели, разбейте этот текст в прах.
А то один учёный человек предложил -- организовать патент на каждую изобретённую формулу, и продавать эту формулу ВУЗам, а со студентов драть три шкуры. Видать, надоело ему думать бесплатно.


Итак... --
Цитата:
Мы можем рассматривать науку в периоде 400 лет.
До появления науки как дисциплины ума, было мрачное средневековье: с сожжением ведьм, изгнанием еретиков и продажей индульгенций на спасение души... -- тогда была другая дисциплина ума. Тупиковая.


Становление науки можем начинать отсчитывать от 1550 года, приблизительно, -- именно тогда в германских и славянских землях Ганзы возник новый социальный класс, буржуазия.
Конец науки можем отсчитывать с середины прошлого века, 20-го. Потому что в это время произошёл распад государств-империй, которые взращивали науку для себя.
Итак, 400 лет драйва получило человечество, -- и почему?
И, собственно, почему говорю об этом сейчас?


Тема наболела, и может быть, это самая актуальная тема нашего человечьего мира.
Прогресс, который получило человечество за 400 лет научной эпохи -- очевиден и его просто не с чем сравнить, но кому это надо?
Первый же ответ: мне надо! Вон, ему надо, всем надо!
Однако, это не так.


Всегда существуют привилегированные классы общества, у которых всё в порядке. Их слуги в разгар чумы протирают мебель уксусом и в разгар финансового кризиса -- производят рейдерские захваты имущества должников. Этим людям наука не нужна, они не подадут учёному ни цента.
Тут вспоминается изречение Сократа:
-- Скажи, Сократ, почему люди охотно подают на площади нищим, но почти никто не подаёт философу?
-- Потому, -- ответил Сократ, -- что люди знают: каждый, волею судьбы, может оказаться нищим. Но вряд ли он станет философом.
Итак, почему расцвела наука?


Потому что наука -- это особая сила, которую использовали в качестве оружия.
В середине XVI века это оружие использовала буржуазия, чтобы взять власть над миром и освободиться от феодального подчинения.
Приблизительно через 200 лет буржуазия, вооружённая прикладной наукой, создала серьёзную конкуренцию государствам и даже империям. Наполеон Бонапарт был таким выдвиженцем от буржуазии. Государства Европы и Россия -- осознали опасность и приняли науку к себе на службу.
Разумеется, государства смогли организовать науку и систему научного образования общества -- более системно и рационально , чем это делала прежде буржуазия, которая финансировала отдельные прикладные исследования.
В итоге, быстро растущая мощь государств вознесла их до порога новой мировой войны. "Чья наука сильнее?" -- так стоял вопрос. Пока они не сообразили, что при таком уровне науки победителей не будет.


Это понимание появилось полвека назад. Это был триумф науки, но и признак её слабости.
Хотите примеров? Их есть у меня. С тех пор закрыты программы освоения Луны, уничтожены космические челноки Шаттл и Буран.
С тех пор государства упразднили науку и принялись решать свои разногласия прежним, политическим путём.
Бизнес обрадовался и вновь ухватил науку как свой главный инструмент, и как встарь -- преследуя свои сугубо прикладные цели.
Никакой Автоваз не захочет финансировать исследование новых технологий. Он и с прежними не справляется.
А тем более, "до лампочки" ему теория относительности, которая может иметь значение только для космических путешествий. И то: в рамках Солнечной системы -- поправка будет незначительная, достаточно взять на 30% больше топлива в дорогу и маневрировать при сближении с объектом. Словом, без Е=МС2 современный мир может легко обойтись.


А тогда зачем ВУЗы? Кому они нужны?
Закроют ВУЗы, забудут про МС2.
Тут все три признака революционной ситуации. Ещё через полвека наука ослабнет настолько, что миром заново овладеет феодализм.


Именно сейчас -- то время, когда наука из служебного инструмента может превратить себя в систему, которая правит народами.
Только наука может компенсировать кризисы и упразднить войну. Только самодовлеющая наука может развивать новые области знаний и вытянуть человечество из полускотского состояния, в которое его сталкивает капитализм.
Для этого нужна ещё одна научно-техническая революция: когда Научный метод познания начнёт прямо, без политических и экономических посредников, -- управлять народами.
__________________
Hungry Heart.
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 21.12.2018, 08:02   #2
Xan
Moderator
 
аватар для Xan
 
Регистрация: 01.2001
Проживание: Alma-Ata
Возраст: 68
Сообщений: 1.535
Репутация: 27 | 5
По умолчанию

Цитата:
Old посмотреть сообщение
Именно сейчас -- то время, когда наука из служебного инструмента может превратить себя в систему, которая правит народами.
Нет.
Народами правит правящий класс.
Цитата:
Old посмотреть сообщение
Только наука может компенсировать кризисы и упразднить войну. Только самодовлеющая наука может развивать новые области знаний и вытянуть человечество из полускотского состояния, в которое его сталкивает капитализм.
Нет.
Только коммунизм.
Именно при коммунизме наука развивалась наиболее интенсивно.
В СССР.
И весь мир тянулся догонять.
Именно поэтому и на Луну полетели. А Королёв собирался сразу на Марс.
Цитата:
Old посмотреть сообщение
Для этого нужна ещё одна научно-техническая революция: когда Научный метод познания начнёт прямо, без политических и экономических посредников, -- управлять народами.
Чушь.
Aliena сказал(а) спасибо.
старый 21.12.2018, 20:35   #3
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 9.716
Репутация: 45 | 12
По умолчанию

Цитата:
Xan посмотреть сообщение
Народами правит правящий класс.
Ну не совсем согласен ......иногда правящий класс становится чем то относительным )))




Это я о чем.....да о том что НАУКА это та же гильотина, вне власти и политики....Машина одним словом ....)))

Добавлено спустя 29 минут:

Цитата:
Xan посмотреть сообщение
Нет. Только коммунизм. Именно при коммунизме наука развивалась наиболее интенсивно. В СССР. И весь мир тянулся догонять. Именно поэтому и на Луну полетели. А Королёв собирался сразу на Марс.
Скорее всего при развитом социализме ......ну это когда тех работяг из СГПТУ которые клепали эти артефакты .....обучали по системе опорных слов.)))......образное мышление а не зазубривание текста)))

Последний раз редактировалось ONDERMAN: 21.12.2018 в 20:35.
старый 21.12.2018, 22:31   #4
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.060
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 15
По умолчанию

Настоящая наука, тем более точная, всегда «космополитична», и никогда не будет принадлежать ни какому-то отдельному государству, тем более отдельной нации.

Насчет истории — науки «неточной» — честно говоря, не уверен...

Многие исследователи утверждают, что вот, например, археология, филология, источниковедение, а также вспомогательные исторические дисциплины вроде генеалогии, геральдики, сфрагистики, нумизматики, фалеристики, кодикологии, палеографии в идеале также могут считаться «точными» науками.

Теперь рискну спросить: история как наука — она в истории человечества сыграла исключительно положительную роль? Или всё же с большими оговорками?
__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!
старый 23.12.2018, 09:51   #5
Member
 
аватар для Norden
 
Регистрация: 02.2013
Сообщений: 225
Записей в дневнике: 1
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

нынче наука служанка капитализма и потреблядства.
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 23.12.2018, 19:07   #6
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.499
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию

Благодарю за отзывы.
Если бы я хотел сделать эту тему дискуссионной, то разместил бы её в разделе "Философия". Но я хотел только увидеть реакцию собеседников.


Остаюсь при своём мнении, аргументы против -- не показались мне убедительными.



Если модератор раздела пожелает, он может закрыть тему, я не возражаю.
старый 06.01.2019, 02:22   #7
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.060
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 15
По умолчанию

Цитата:
Norden посмотреть сообщение
нынче наука служанка капитализма и потреблядства.
Разная бывает наука...





«Математик, почетный член Международной шахматной федерации (ФИДЕ) Эдуард Дубов замерз до смерти в столичном районе Теплый Стан. Об этом Агентству городских новостей «Москва» сообщил источник в правоохранительных органах.

В столичном районе Теплый Стан доставили в больницу с улицы Профсоюзная неизвестного пожилого мужчину с общим переохлаждением и обморожением конечностей. Как сообщает агентство «Москва», он находился в состоянии алкогольного опьянения.

Мужчину нашли и привезли в медучреждение утром 22 декабря 2018 г. Несмотря на усилия врачей, днем 23 декабря он умер в реанимации.

Позже полиция установила личность скончавшегося. Им оказался 80-летний Эдуард Львович Дубов — член Московского математического общества, педагог, международный шахматный арбитр и почетный член ФИДЕ. В 1990-е годы Дубов возглавлял Шахматную федерацию Москвы....»



Источник: https://www.vesti.ru/doc.html?id=309...tm_source=smi2


См. подробности о погибшем: http://ruchess.ru/persons_of_day/eduard_dubov_pd/

И одно из последних интервью учёного, данное 15 марта 2016 года:

http://www.chess-news.ru/node/21178?...live_ratings=0

Цитата: «Тогда это был турнир молодых мастеров, играл Халифман, а Ананд тогда приехал из Индии,
потерял вещи, и я на следующий день принёс ему брюки и три рубашки. Ну а что же — человек без вещей?...»



КОММЕНТАРИЙ.

ЕГО наука никому здесь оказалась не нужной...

Всю жизнь свою завидовал математикам и шахматистам, обладающим
аналитическим складом ума. Думал, они в жизни больше преуспевают...
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: О роли науки в истории человечества.
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Возвращаясь к личности Сталина и его роли в истории человечества Коммунист Всемирная история, политика 300 27.02.2018 21:50
Древность человечества уходит в бесконечность kilav Избушка 5 20.01.2014 22:53
Новая книга о священном опьянении и его роли в мистериях индоевропейцев Иггельд Новости Круга Языческой традиции 18 12.02.2012 02:04
Семь грехов человечества Erichka Всемирная история, политика 37 11.07.2005 14:37


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 18:29


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.