Ещё раз о константах

Thermal

Хоть чугунком назови, только в печку не ставь. Эффект есть, а чем он обусловлен...Можно поле использовать, можно ТНБ.

Haron

Ты цынично пытаешься быть хорошим!!! &-))

Еще доказательство теоремы Ферма можно стребовать! Только чтобы быстро и на пальцАх!

P.S.

Истинно реку тебе, истинно!!! &-))

Asodax

Насколько я помню, он открыл закон природы: все тела притягиваются друг к другу и дал ему математическое описание, которое F= ну и т.д.

Кхм... а электромагнитные волны? Разве не объективная реальность?

Thermal

Нет конечно, просто функции

Xan

Вот волны на воде. Реальность.
А вот их математическое описание. Нереальность.

Thermal

Описание тоже реально. Чернила, свет....

Xan

Но не материально.
Чернила, свет - материальные носители для описания.

Программа тоже реальна, но не материальна.

Borkes

deardron,
"Ландау-Лифшиц, "Теория поля", Теоретическая физика"

Нет, только не мой мозг!!
Черт, а ведь сдавать все это скоро..

Thermal

Как это ? :rolleyes:
Программа записана на материальном носителе, но не материальна ? Программа=ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ материальных тел и раз она воплощена материально, то по логике ( А=Б и Б=С, значит А=С) - материальна.

deardron

Xan прав, материальна не программа, а последовательность символов, которые её выражают. Мы можем её записать разными вещественными символами, и всё равно это будет та же программа. Это, так сказать, основы философии, ещё с древнегреческих времён, когда начинался спор между материалистами и идеалистами, в который мы вот-вот ввязнем

Thermal

Уговорили
Раз филосовский вопрос, значит ненаучный, значит не в этой ветке, значит флейм...

Xan

Прога нематериальна, потому что её нельзя взвесить.
Потому что она не из атомов, не из фотонов и т.д.
Другое дело, что она должна быть на носителе (материальном или виртуальном).

Но она реальна, так как может управлять ракетой, которая может тебя реально убить.

Asodax

Настало самое время затронуть проблему сознания, мышления и т.п.

По аналогии с программой:
Мысли человека материальны?

Есть что-то нематериальное (но реальное), которое позволяет управлять вполне материальным человеческим телом? Есть что-то нематериальное (но реальное), которое отдает "приказ" руке, ноге, голове и т.п. двигаться, поворачиваться, сокращаться и т.п. ?

Похоже, действительно философский вопрос. И насколько я помню, современная философия трактует Бытие как единое, как нерасколотое на ИДЕАЛЬНОЕ И МАТЕРИЛЬНОЕ.

А к сознанию, мышлению, как я понимаю, подойти как к ОБЪЕКТУ нельзя. Это предмет не для гонсеологии, а для онтологии.

PS. - А электромагнитные волны - это все-таки объективная реальность.

deardron

Я предлагаю не углубляться в филос. дебри, а вспомнить о том, что идеальное предполагает субъект. Иными словами, программа представляет случайное нагромождение символов для всех и вся кроме компьютера, для которого она имеет значение (ну и для программера). Программой можно назвать тот смысл, который возникает в нашей голове или в "голове" комп-а от данной последовательности материальных символов. Без головы не было бы и программы, хотя материальная структура была бы та же.

Thermal

Ага, существует ли обьект без субьекта...
Последовательность материальна (фотоны, электроны, ЭМ волны) и реальна (наблюдаемо взаимодействие).