Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Наука
Регистрация


Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 27.08.2007, 17:14   #1
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.797
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Смерть науки

В Хибинах нашли минерал, поглощающий радиацию (Мурманская область)

В Хибинских горах в июле ученые Российской академии наук нашли ранее не известный минерал, поглощающий радиацию. Об этом корреспонденту ИА REGNUM рассказал 6 августа ученый Кольского научного центра РАН Виктор Яковенчук.
На сегодняшний день этот минерал еще не зарегистрирован, соответствующего ему элемента нет и в таблице Менделеева. По предварительным данным, он обладает свойством захватывать радиоактивные элементы. По мнению ученого, новый минерал может помочь утилизировать радиоактивные отходы от атомных подводных лодок. Единственный минус открытого минерала - он нестабилен, легко вступает в химическую реакцию с радиоактивными веществами. После соединения получается нерадиоактивная порода, которая не представляет вреда для человека и может храниться сколь угодно долго.
Как выяснили исследователи, один килограмм открытого недавно минерала может нейтрализовать более полукилограмма какого-нибудь радиоактивного вещества или, например, ядерных отходов, которые образуются в отработавших ядерных реакторах. Свойства находки еще окончательно не описаны. Этим и займутся в ближайшие месяцы ученые.
Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/866787.html


Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 27.08.2007, 17:19   #2
Senior Member
 
аватар для laughingbuddha
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: Таллинн
Сообщений: 1.599
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Смерть науки

Ой-ёй-ёй....

Даже как-то нечего сказать.
старый 27.08.2007, 18:08   #3
Senior Member
 
аватар для Ankhu
 
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.924
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Смерть науки

Не понял. Поясните.
старый 27.08.2007, 19:10   #4
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.797
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Re: Смерть науки

Ankhu,
Вы к кому обращаетесь и что Вам пояснить ?
старый 27.08.2007, 19:16   #5
Senior Member
 
аватар для Инга Доберман
 
Регистрация: 03.2005
Сообщений: 1.785
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Смерть науки

Цитата:
соответствующего ему элемента нет и в таблице Менделеева.
хм... если это минерал, то вещество составное, и прямо так всех составных частей нет в таблице? ^_*

Цитата:
Hrafn V. посмотреть сообщение
что Вам пояснить ?
Hrafn V., например, почему именно "смерть науки"?
старый 27.08.2007, 19:30   #6
Senior Member
 
аватар для Amgod
 
Регистрация: 12.2003
Проживание: Прибалтика/Средняя Азия
Возраст: 41
Сообщений: 3.110
Репутация: 6 | 0
По умолчанию ответ: Смерть науки

Никогда не читайте перед обедом советских газет. (с) Впрочем и несоветских - тоже.

З.Ы. Форум впадает в маразм.
старый 27.08.2007, 19:43   #7
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.797
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Re: Смерть науки

Инга Доберман,

Цитата:
почему именно "смерть науки"?
Не ренесанс же.
Смерть потому, что обществу (в отдельно взятой стране) наука более не нужна.
Цитируемая публикация - лишь одна из многих сотен таких же.
старый 27.08.2007, 20:21   #8
Senior Member
 
аватар для Инга Доберман
 
Регистрация: 03.2005
Сообщений: 1.785
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Смерть науки

Hrafn V.,
Цитата:
Hrafn V. посмотреть сообщение
в отдельно взятой стране
в Америке невозможно встретить подобных статей??
Цитата:
обществу наука более не нужна
хм... вы хотите, чтобы гносеологические ценности были популярны в обществе, в котором даже гигиенические представления плохо развиты? к примеру, в 2005 г. в Москве только один ресторан использовал toilet seats covers. (сорри за оффтоп)
старый 27.08.2007, 20:36   #9
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.797
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Re: Смерть науки

Инга Доберман,
Цитата:
в Америке невозможно встретить подобных статей??
Там высокая степень разделения разных явлений.

Чтобы быть понятнее - пример из другой области. Пишут, что в Америке есть преступность. Да, есть. Но если Вы можете себе позволить не посещать вполне определённые районы в известное время, то для Вас этой преступности практически не существует.

Так и с нашей темой. Существуют издания, специально публикующие что-нибудь такое о минералах. Или о дамочках, родивших от инопланетян. О парапсихологии куча журналов. И парапсихологи не лезут в научные журналы, ибо знают, что их в лучшем случае высмеют. А всякие газеты, блюдя репутацию, не публикуют ничего такого, что не было бы проверено и подтверждено с помощью известных и общепринятых процедур. Бывают накладки, конечно, и скандалы, и увольнения журналистов за вольное обращение с фактами.

Цитата:
хм... вы хотите, чтобы гносеологические ценности были популярны в обществе, в котором даже гигиенические представления плохо развиты?
Нет, я не строю иллюзий. Я убеждён, более того, что 95% людей немедленно забывают всё, чему их обучили в школе, как только выйдут из неё. А обучили их вполне достаточно, чтобы подобным статьям не было ходу.
Но!!! Даже при коммунизме было... ну был... пиетет, что ли, перед настоящей наукой. Правда, куча народу в руководстве, и даже в охранке увлекалась спиритизмом (разумеется, с целью победить буржуазию). Я думаю, это обстоятельство облегчило победу обскурантизма в наши дни.
старый 27.08.2007, 21:22   #10
Senior Member
 
аватар для Ankhu
 
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.924
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Смерть науки

Цитата:
Hrafn V. посмотреть сообщение
Вы к кому обращаетесь и что Вам пояснить ?
Обращаюсь к Вам.
Поясните, что в этой статье не так. Может быть, минералы и не поглощают радиацию, только меня этому в школе не учили.
Видимо, Вы опять слишком тонко пошутили: я (и, подозреваю, большинство форумчан) не поняли Вашей шутки.
старый 27.08.2007, 22:04   #11
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.797
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Re: Смерть науки

Ankhu,
Я не шутил. Тут, увы, не до шуток.
Лично для Вас сделаю подчеркивания.

(1) "ранее не известный минерал, поглощающий радиацию"

Радиацию (т.е. гамма-излучение, альфа- и бета- частицы и т.д.) в той или иной степени поглощает любое вещество. В данном виде фраза сама по себе бессмысленная, но она предвосхищает дальнейшее враньё.

(2) Когда и если в экспедиции обнаруживают что-либо интересное, никто и никогда не станет делиться об этом с журналистами. Серьёзные учёные сначала проверят всё в лаборатории, застолбят приоритет в научной публикации и т.д.
Бывает, конечно, когда преднамеренно привлекают журналюг, в особенности если нужно чтоб кто-то срочно отстегнул денег (иногда так делают археологи, но это чревато наплывом мародёров).

(3) "минерал еще не зарегистрирован, соответствующего ему элемента нет и в таблице Менделеева".
Фраза поразительно безграмотна.
А если отвлечься от её ахинейности, то следует сказать, что в старое время и сам "учёный Виктор Ковенчук", и борзописец уже бы давали показания на Лубянке о том, кто им "проплатил" разглашение гостайны.

(4) "По предварительным данным, он обладает свойством захватывать радиоактивные элементы. По мнению ученого, новый минерал может помочь утилизировать радиоактивные отходы от атомных подводных лодок."

Ну, такие панацеи в наши дни изобретаются каждый божий день. Пипл схавает - откуда ему знать, что написан или бред или банальщина, а вдруг власти, чающие чуда, отстегнут денежку?

(5) "После соединения получается нерадиоактивная порода"
Просто-таки опровержение всей современной физики. Но даже востоковеды в школе получали знания, опровергающие эту белиберду.

(6) "Как выяснили исследователи, один килограмм открытого недавно минерала может нейтрализовать более полукилограмма какого-нибудь радиоактивного вещества или, например, ядерных отходов, которые образуются в отработавших ядерных реакторах."
Тут остаётся всем физикам на земле тихо наложить на себя руки.

(7) "Свойства находки еще окончательно не описаны."
Как так? А о чём до сих пор говорилось ? А-а, наверно этот минерал ещё может излечивать рак, аппендицит и целлюлит.
старый 27.08.2007, 22:47   #12
banned
 
Регистрация: 12.2004
Сообщений: 578
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Смерть науки

...Því að mikilli speki er samfara mikil gremja, og sá sem eykur þekking sína, eykur kvöl sína. Prédikarinn 1 18
старый 27.08.2007, 23:39   #13
Senior Member
 
аватар для Ankhu
 
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.924
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Смерть науки

Hrafn V., спасибо, но без пояснений это было неочевидно.

Vondur_dverguR, а это при чем? Хороший повод похоронить науку?
старый 27.08.2007, 23:47   #14
Xan
Moderator
 
аватар для Xan
 
Регистрация: 01.2001
Проживание: Alma-Ata
Возраст: 66
Сообщений: 1.498
Репутация: 27 | 5
По умолчанию ответ: Смерть науки

Слухи о смерти науки несколько преувеличены.
Надо просто "не читать советских газет".

Вот правильный сайт:
http://elementy.ru/

А вот тут путь в гадюшник:
http://physics.nad.ru/cgi-bin/forum.pl?forum=rus
это ещё нормальный форум. Весь бред из него изгоняют.
Справа вверху есть выпадающий список форумов.
Если в нём выбрать "новые теории физики", то вот там уже гадюшник.
А если там открыть выпадающий список, то в нём появится тайный и особо гадюшный "теория эфира".
Авторов можно смело отлавливать, закатывать в смирительную рубашку и подвергать карательной психиатрии.
Кроме авторов, там постояно тусуются и зомби от разных самодельных религий.
Невменяемость - абсолютная.
Наблюдать бывает интересно.



Добавлю.
Модератором там Механист.
Он тоже толкает свою теорию.
Но делает это очень аккуратно, не пытаясь охмурить народ и создать новую религию.
Единственный вменяемый человек.
старый 28.08.2007, 00:00   #15
Senior Member
 
аватар для Ankhu
 
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.924
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Смерть науки

Цитата:
Xan посмотреть сообщение
Надо просто "не читать советских газет".
Вдогонку: кстати, да. Hrafn, это же не научный журнал. Сейчас и газета Аномалия есть, и журнал НЛО... Всякое в сети есть, не только про Буша пишут, но еще и про минералы. При чем наука-то?
старый 28.08.2007, 00:53   #16
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.797
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Re: Смерть науки

Ankhu,
Цитата:
При чем наука-то?
Наука, как мы, надеюсь, увидели, ни при чём.
Но сайты, печатающие этот и подобный бред, имеют своих собственников и кураторов на самом верху. Во всяком случае, когда это удаётся выяснить.
То есть, имеет место вполне централизованное насаждение мракобесия. Гороскопы печатаются в центральных газетах (до чего какая-нибудь Уолл-стрит джорнал не опускается).

Xan,

у Вас, вероятно, крепкая нервная система, а, может быть, и несколько нездоровый интерес к таким делам. Я некогда посещал один форум, где бесплатным дополнением был Вам несомненно известный Виктор Вашкевич. Мне хватило.

Vondur_dverguR,
и кого Вы приравняли в данном контексте к царю Давиду ?
старый 28.08.2007, 05:21   #17
banned
 
Регистрация: 12.2004
Сообщений: 578
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Re: Смерть науки

Цитата:
Hrafn V. посмотреть сообщение
Vondur_dverguR,
и кого Вы приравняли в данном контексте к царю Давиду ?
Однозначно не авторов приведенной Вами статьи... Я далёк от минералогии, но не настолько, чтобы воспринимать подобные "сенсации" как нечто научное, от того и скорблю в унисон с Вами...
Цитата:
Ankhu посмотреть сообщение
Хороший повод похоронить науку?
В отношении данной публикации? Вероятно, более уместным был бы 10-ый стих, а не 18-ый)
старый 28.08.2007, 13:09   #18
Senior Member
 
аватар для laughingbuddha
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: Таллинн
Сообщений: 1.599
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Смерть науки

Вспомнилось почему-то из Стругацких:

"Дорогая комиссия! У меня уже который год в подполе происходит подземный стук. Объясните пожалуйста, как он происходит".

Ощущение такое, что подземный стук начал происходить уже и у многих ученых тоже. Впрочем, слово "ученый", тут наверное, уместно брать в кавычки.
старый 28.08.2007, 22:03   #19
Member
 
аватар для Silja
 
Регистрация: 05.2005
Проживание: Россия, Екатеринбург
Сообщений: 761
По умолчанию ответ: Re: Смерть науки

Цитата:
Hrafn V.
96500
(5) "После соединения получается нерадиоактивная порода"
Просто-таки опровержение всей современной физики. Но даже востоковеды в школе получали знания, опровергающие эту белиберду.
Как раз этот пункт не представляется таким уж нелепым. Как известно, радиоактивные элементы потому и активны, что легко отпускают электроны, не нуждаясю для этого в химических реакциях. КОгда же эдлектроный ряд элемента заполнен, он перестает быть радиоактивным. Справедливости ради стоить отметить, что все, открытые в последнее время элементы (если взглянуть на таблицу Менделеева, происходит не так уж редко, содержат настолько много электронов, что ядро атома просто не в силах их удерживать. Вполне возможно, что, вступив в химическую реакцию, элементы уравновесят собственные отрицательные и положительные заряды. В итоге вполне реально плучить нерадиоактивную породу. Собственно, в этом и заключается работа по нейтрализации радиоактивных веществ.
старый 28.08.2007, 22:19   #20
Xan
Moderator
 
аватар для Xan
 
Регистрация: 01.2001
Проживание: Alma-Ata
Возраст: 66
Сообщений: 1.498
Репутация: 27 | 5
По умолчанию ответ: Смерть науки

> Как известно, радиоактивные элементы потому и активны, что легко отпускают электроны, не нуждаясю для этого в химических реакциях.

"Как хорошо известно всем образованным людям, ..." - вот так надо начинать фразу, тогда все постараются промолчать.

Нет, это науке неизвестно.
Более того, это не соответствует реальности!

Как раз хорошо известно (ещё век назад), что независимо от того, в каком химическом соединении элемент, его радиоактивность не меняется.
То есть, химия не может повлиять на скорость распада.

> Собственно, в этом и заключается работа по нейтрализации радиоактивных веществ.

Радиоактивность нельзя "выключить".
Единственный способ уменьшить вред от неё - спрятать радиоактивное вещество подальше, да понадёжнее.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Смерть науки
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Международный фестиваль науки в Гётеборге Alland Новости 0 16.04.2008 10:01
Язычники в поддержку письма учёных Министру науки и образования Иггельд Новости Круга Языческой традиции 95 31.07.2007 23:58
Картинки на сайте глаз науки Xan Наука 2 12.07.2005 12:37
Думать будет некому (перспективы науки в России) DaGGoN Всемирная история, политика 56 14.10.2004 17:44
Конец науки solus Наука 13 07.10.2003 13:30


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 19:57


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.