Открытое письмо язычников Президенту России

Иггельд

Здоровы будете!
Обращаемся к нашим коллегам по экологическому, правозащитному и всему
гражданскому движению, к представителям культуры и науки с просьбой
поддержать представителей традиционных этнических и природных верований
народов России, других религиозных и нерелигиозных духовно-мировоззренческих
систем в борьбе за свободу мировоззренческого самоопределения, свободу
вероисповедания и равноправия религиозных и нерелигиозных
духовно-мировоззренческих систем, против клерикализации и подавления
инакомыслия. Мы подготовили открытое заявление к Президенту РФ " О
необходимости восстановления исторической справедливости в отношении
язычества народов России" и собираем под ним подписи от наших
единомышленников и тех, кто нам сочувствует.
Мы знаем, что многие из экологов давно обращаются к народному опыту
экологического образа жизни, которых сохраняется в глубинке России самыми
разными народами и составяет неотъемлимую часть их культуры и верований,
образа жизни. Мы знаем, что верования и традиционный образ жизни языческих
народов в значительной степени оказали влияние на формирование зеленого
движения в мире, экологической этики и экологической философии, составляют
часть общемирового культурного наследия. Они дают надежду и пример того, как
человек может жить в гармонии с собственной и окружающей природой. Мы знаем,
что многие экологические и правозащитные организации оказывают помощь
народам России в защите права на местное самоуправление, на сохранение
традиционного образа жизни и культуры.
Поэтому рассчитываем на вашу поддержку этого обращения, которое содержит
серьезные требования по изменению государственной политики в области
религии, восстановления равноправия и законности.
В интернете проект Заявления расположен по адресу -
http://slavya.ru/delo/krug/presd.htm . Просим Вас поддержать ссылками на
этот документ.
Присылайте свои подписи на адрес dionysos@online.ru - Дионису Георгису, вы
можете также выразить особое мнение. Заявление будет направлено в открытую
печать завтра днем, в пятницу 24 декабря. Ваши письма поддержки, даже если
они придут позже, будут обязательно досланы в администрацию Президента, как
дополнение к этому Заявлению.

Приложения, которые направляются вместе с текстом Заявления, представлены в
самом конце ссылками на интернет-ресурсы, где они расположены в открытом
доступе.

Удачи!
Дионис Георгис (Любомир), Содружество Природной Веры "Славия"

Бронислав

2Иггельд: Здрав будь. Интересно узнать, был ответ от президента и, если был, что было в нем?

Иггельд

Срок рассмотрения таковых писем очень длителен. Письмо только перед Новым Годом получило регистрационный номер в Администрации Президента. Мы тольк только дождались ответа из прокуратуры, куда в ноябре подавали заявление на РПЦ по поводу сравнения язычников в речах патриарха ихнего с террористами.
Там дело передано ниже Московскую прокуратуру, а оттуда в Хамовническую прокуратуру. Прокурор отправил запрос в РПЦ по повду наличия в Библии откровенно экстремистских мест, публикующихся без комментариев...

Думаю, что от Президента устами кого-то из его администрации ответ поступит рано или поздно.

Бронислав

Поступить-то он конечно поступит, вопрос только от Президента-ли?! или от тех, кто на него оказывает влияние, в том числе и РПЦ...
А по-поводу прокуратуры и поиска в библии... хм, а можно-ли библию считать документом? в том плане, чтобы опираясь на предоставленные данные строить защиту РПЦ? разве она (библия) имеет статус государственного документа?

Инга Доберман

Иггельд, солнышко, скажаи, кто вам за это деньги платит. Я тоже денежек хочу, я буду хорошей девочкой и буду честно пиарит язычников.)))))))))))))

Alexander

Я вижу, скандинавский портал - это сборище фриков.

Инга Доберман

2Alexander: "ха-ха-ха" (три раза).

Иггельд

Бронислав! Библия - после сочинений Ленина занимает первое место по тиражам в Мире. В Библии содержатся призывы к уголовнонаказуемым делам без комментариев со стороны издателей. Библия - это священные тексты, которые могут быть восприняты как руководство к действию религиозными фанатиками. И конечно же сам Президент не ответит. Ответит какой-то клерк, но и этого будет достаточно для того, чтобы лечь в копилку легализаци язычества в России.

Alexander

Про бесноватых читали? А про чародеев (= язычников), псов и убийц? Да от вас Совком за километр несет...

Бронислав

2Александр: страна свободная у нас. не нравится - не читай.

Инга Доберман

ладно, Иггельд, коль скоро Вы меня игнорите, то я выскажусь в более спокойной форме, хотя я и не любитель больших постов.

ведь дело здесь не в том, что я такая стервоза и мне нравиться Вас кусать. Просто с Вашей организацией связанно много омнительных вещей (на мой взгляд), но, в принципе, меня бы это не трогало, если бы не та активность с которой Ваша организация стремится занять доменирующее положение среди всего языческого движения, и устоновить МОНОПОЛИЮ на взгляды.

что конкретно меня смущает в данном открытом письме....
вообще, как мне кажется, суть открытого письма заключается в том, что его содержание затрагивает какие-то важные для ВСЕГО общества аспекты его жизнедеятельности, как-то гражданские свободы и т.п. ...

в данном письме это присутствует, но лишь косвенно, как оправдание, основной сути письма.

и все сводится к довольно сомнительным требованиям, часть из них безусловно верные... но некоторые из них мне кажутся довольно-таки "хитрыми" и скрывающими за собой отнюдь не гражданскую позицию, а ЭКОНОМИЧЕСКИЕ И ПОЛИТИЧЕСКИЕ АМБИЦИИ... что в принципе, для общественной организации, исходящией из "идеи по улучшению жизни общества" не должно быть свойственно!!!

1. Почему Вы(не Вы лично но авторы данного письма) пытаетесь объединить неоязычников и природных язычников(т.е. тех, чья традиция не прирывалась)?
Это две большие разницы и ничего общего нет между ими и нами(если позволите)? и спроблемы абсолютно разные....

Мой ответ: Вам нужна ЛЕГИТИМАЦИЯ!
По этой же причине Круг и был создан как таковой (нас много - т.е. за нами правда, хотя Ваша идеология довольно-таки сомнительна, т.к. научно многие вещи недоказуемы)
И я только убеждаюсь в том, что Вам нужна легитимация, когда вижу что власть должна извиниться перед "язычниками". Встает вопрос, а перед кем власть будет извиняться?? ведь на самом деле более ли менее существенных организаций нет. Но есть Вы, Иггельд! И если Власть извинится перед Вами, то таким образом, она признает Вас, и Вы получите желаемое....

Да и вообще все эти извинения абсурдны по своей сути, т.к. если и перед каими-нить бурятами еще и можно извиниться, т.к. они представители непрерывающейся традиции, то перед славянским неоязыческим сообществом - это невозможно, т.к. Вы лишь наследники философии, но на самом деле даже и этого-то нет, т.к. это невозможно из-за неизученности, как я уже выше сказала...

почему бы потомкам опричников не извиниться перед потомками своих жертв, или, может быть, пусть ВВПутин, как верховный глава, государства Российского и наследник всей его истории извиниться перед Новгородцами за кровавое присоединение Новгорода???

Как?? Вы мне ответите??

Иггельд

Наша организация ничего и никому не навязывает. Мы потому и сильны, что мы организация и наши Боги благоприятствуют единым. Я игнорирую вас, поскольку привык общатья с людьми, а не персонажами. Что касается потомков сгинувших опричников, то есть лица и похуже, именно против них и их института института наши действия направлены. Мы чтим всех своих предков, мы - чтим свой род. Мы против того, чтобы наших детей настраивали против нас и уничтожали русских род словами и деяниями Христа, размноженными в любом Евангелие и преподающимися, как истина в курсе "Основы православной культуры". Культура эта для Иванов, не помнящих родства и имени своего.

Христос в нижеследующих фрагментах Евангелия от Матфея подает наглядный пример верующим христианам, как они должны относится к своим родным, предкам.

Цитируем, уважаемые родители, что с вами сотворит ваше чадо, наслушавшись урока "Основы православной культуры":

34. Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35. Ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36. И враги человеку -- домашние его.
37. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
38. и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.

Уже одного этого достаточно, чтобы проповедников в рясах послать убирать в Сибири снег. Мы - организация, и мы не из молчунов, которые возмущаются, когда поезд уже ушел.

Инга Доберман

да не, Иггельд, под тем, что вы написали, я бы подписалась и сама, но я ш про экономические и политические требования....
я просто читаю текст и делаю выводы.... вы сами-то хоть знаете тех людей, которые его составляли??
просто, знаете ли, комитет в Гос.Думе, налоговые льготы и желание крепко засесть в тв-прогах... как бы это сказать, не совсем..... не совсем чисто что ли....

Talja

Иггельд, пожалуйста конкретизируйте те народы, которым вы хотите помочь - хотя бы парочку назовите - так, для общего развития. а то так много слов, красивых и добрых о помощи и т.д., скажите конкретно КОМУ ВЫ ПОМОГАЕТЕ?

[ADDED=Talja]1110895832[/ADDED]
Какое-то странное имя Дионис Георгис...простите за подозрительность, но как-то не вдохновляет, он что за язычник, какого народа? И не надо кричать, что я шовенистка и фашистка. Язычники никогда не были консолидированны, потому как имели свои собственные представления о богах и космгонии. Поэтому я без всякой задней и передней мысли задаюсь вопросом язычество какой страны или народа представляет этот человек...

Иггельд

Язычники России прежде всего хотят помочь русскому народу.
Если вы считаете, что грек на четверть, то сеть грек по деду Дионис носит греческое имя и потому русскому народу ничем помочь не может, то напомню, что даже носящие жидовские имена Илья, Семен, Петр и Гаврила в таком случае тоже ничем помочь русскому народу не могут, а куда уж тогда греку Дмитрию (посвященный Деметре) и Александру, латинцу Максиму и т.д?

Дионис Георгис - волхв общины Славия, один из авторов Русского Языческого Манифеста 1996 года, имя его сакральное - Любомир.


Иггельд
***********************************
волхв Круга Бера, сопредседатель Совета Круга Языческой Традиции

laughingbuddha

Иггельд, Зря вы с попами схлестнулись - кроме не очень шумного скандала это вам ничегошеньки не даст, как мне кажется... За ними стоят изрядные деньги, и это нынче решает все, а за вами - только совесть (по крайней мере, я на это надеюсь). Такой спор всегда и неизменно решался только в одну сторону, увы... Мне-то самому любые религии равнобезразличны, но агрессивные я все-таки уважаю чуть меньше.

Иггельд

Мы ставим точки над и. В третьем вестнике мы официально опубликуем все документы Круга и дадим их в оборот религиоведам, которые только и ждут ссылок на источник. Мы проводим неблагодарную, но нужную для языческого движения работу. Сейчас в москве принялись за готов и сатанистов, завтра примутся за толкиенистов и прочих, настанет черед и язычников.

Надо обезопаситься заранее нормативными документами, на которые каждый пойманный язычник может сослаться.

Ivar

Не понимаю о чем речь, ведь в России с 9 века официальными духовниками первых лиц гос-ва признаны православные христиане и это письмо по сути 0.

Zigwult

Видишь ли, Александр Матросов, бросившись на амбразуру немецкого дзота, тоже не решил исход войны, и в таких масштабах его подвиг тоже ноль...
Ведь это письмо - далеко не последний шаг КЯТ, я правильно понимаю, Иггельд?

Ivar

Так сколько александров матросовых надо бросить на амбразуру и хотелось бы узнать о последующих шагах КЯТ?