Чей Перун?

Ящер

Чей бог Перун, от какого народа?

Zigwult

Ээээээ..... хмммммм.... Зулусский? Нет?

Ящер

Точно не русский.

Иггельд

Стало быть вы отказываете славянам в наличии своего Громовержца?

Elffin

Перун — Славянский бог. Общеславянский культ Перуна восходит к культу бога грозы (грома) в индоевропейской мифологии и имеет много общих черт с аналогичным культом Перкунаса в балтийской мифологии. Считался покровителем военной дружины и ее предводителя (у славян — князя), особенно на РУСИ.
Перун от белорус. 'пярун' - 'гром'.

Ящер

Когда на "Вы" обращаются к одному человеку, то пишут с большой буквы, волхв.

Даже и не думал кого-то чего-то лишать просто хотя бы потому, что не имею на это марального права. Вопрос с Перуном столь обширен, многогранен и имеет много частностей, что так сразу и не разберешься. Лично я для себя еще не принял окончательного решения. Есть над чем задумать и с кем поговорить по этому поводу.

Elffin, Перун как минимум интернациональный бог. Между прочим Зевс держит в руке Перуна.
Этот "аргумент" курам насмех. Если уж говорить про корни, то неплохо хотя бы с готских начать. Готские корни подревнее белорусских будут. В само название каждого славянского бога уже включена его суть, а в Перуна ничего не включено. Много ты знаешь слов в русском языке с корнем "перун"? Только не надо говорить, что имя данного бога произошло от слова "пердун", это слишком нелепо. Скорее было наоборот. Так же есть неясность с описанием самого Перуна: то он громовержец, а то в змеиной шкуре. Почему Перуна "на копьях вносили" в Киев? Почему в Новгороде его чур выкорчевали и в реку сбросили с проклятиями? Странным выглядит тот факт, что в религиях, где есть бог-громовержец, этот самый громовержей носит угнетающий характер над людьми и всегда занимает главенствующее место. Люди, в таких религиях, являются рабами громовержца. Взять, к примеру, тех же "свидетелей Иеговы". А что Владимир творил пытаясь стать самодержавцем, нам прекрасно известно.

Есть конечно много аргументов, говорящих обратное. Потому я и сказал выше, что вопрос довольно сложный.

Вот активное обсуждение этого вопроса:

http://rrr.fastbb.ru/?1-0-0-00005845-000-0-0-1154407773

Я уж было склонился к мению, что Перун не русский бог, но решил еще подумать и народ поспрашивать.

Иггельд

Мораль ваша вам многое позволяет, так почему бы и нет... А русский язык любить надо, и собственную культуру - русскую, я так полагаю, тоже.

Когда на вы обращаются к человеку, занимающему высокую должность и по служебным делам - то можно писать и с большой буквы. Это больше вопрос подобострастия, а по-русски в середине предложения местоимения с маленькой буквы пишут нормальные люди, а не с заглавной.

Инга Доберман

Ящер, а такой гибрид в природе встречается?? а помимо этого можно еще и ответы послушать! Знаете, оч помогает в разрешении многих вопросов ...

Eugene

Со всем уважением к Вам, Иггельд, я вынужден отметить, что в данном частном случае Вы не правы. Значительное число составителей справочных пособий (Розенталь Д.И., Теленкова М.А. Словарь трудностей русского языка.- М.:Рольф, 2001; Лопатин В. В., Чельцова Л. К., Нечаева И. В.. Прописная или строчная?: Орфографический словарь русского языка. М.: АСТ-ПРЕСС, 1999 и др.) свидетельствуют, что нормы русского языка не просто допускают как "подобострастие", но в определенных случаях требуют написания личного местоимения второго лица множественного числа в значении местоимения единственного числа с заглавной буквы в середине предложения. И это касается не только официальных писем. Это касается всех случаев, в которых обращение идет к одному конкретному лицу, читателю (если лицо неопределенное и, следовательно, обращение может идти и к нескольким лицам, а также в литературных произведениях, где персонаж обращается к персонажу, и в цитатах - написание со строчной).

Факультативным такое написание ("вопросом подобострастия") становится в личных письмах. Ваше сообщение на форуме носило личный характер? Или его адресат был неопределен?

Что же касается любви к русскому языку, то я позволю себе отметить, что любовь предполагает знание предмета любви. Затертых пафосных фраз тут недостаточно.

Иггельд

Откройте графа Толстого, любого из трёх, и посмотрите написание "вы" внутри предложений и диалогов определенных друг к другу персонажей. Вы даже внутри писем между ними не найдёте такового. Нормы языка могут меняться, но слово "парашют" я буду писать по-прежнему через "ю". Как и слово "брошюра", а первое слово в сочетании "правительство России" - с прописной, равно как и господин президент, с маленькой.

Мое обращение на форуме носило публичный характер, и не является предметом тайны или личной переписки с лицом, от кого-то мне что-то надо по роду его службы или наших отношений.

Eugene

Иггельд, прочтите, пожалуйста, мое письмо внимательно. Или хотя бы ту часть, что сами же процитировали. Там написано: "если лицо неопределенное и, следовательно, обращение может идти и к нескольким лицам, а также в литературных произведениях, где персонаж обращается к персонажу, и в цитатах - написание со строчной". Так что Ваше замечание немного неуместно.

Что же касается того, что Ваше сообщение носило "публичный характер, и не является предметом тайны или личной переписки с лицом", то если оно было при этом адресовано кому-то конкретно, то именно в этом случае и требуется написание с заглавной буквы. Если всем вообще - тогда со строчной.

Истины ради нужно сказать, что вопрос правописания в электронных ресурсах сейчас дискутируется. Это связано с тем, что сообщения на форуме по умолчанию адресуются не только конкретным лицам, но и всем, кто читает эти сообщения.

Но последнее не суть как важно. Важно то, что Вы начали с помпезной фразы о любви к языку, а продолжили демонстрацией собственного незнания правил правописания этого языка, заявив: "а по-русски в середине предложения местоимения с маленькой буквы пишут нормальные люди, а не с заглавной".

Что же касается графа Толстого, то в его время написание обсуждаемого местоимения с заглавной буквы в определенных случаях, если я ничего не путаю, уже имело место. И у самого Льва Николаевича в том числе - прочтите письмо императора Александра императору Наполеону из "Войны и мира".

И напоследок. Языковые нормы со временем меняются. Есть даже исследования по определению времени "полураспада" языка (для лексики). Во времена Толстого писали "безсмертный" и употребляли букву "ять". Человеку, любящему свой язык, как мне кажется, должно быть это известно, если, конечно, его любовь - не любовь к засушенному насекомому или к препарату в формалине.

Ящер

Нельзя строить какие-либо обвинения основываясь лишь на личных догадках. Вроде с этим вопросом разобрались. Или нет?
В школах сейчас иному учат.
Так тебе по теме сказать нечего, вот ты и цепляешься к словам. Спонтом не поняла. Интересно: а такой гибрид, как "Инга Доберман" в природе встречается?
Голосовой форум? Круто! Жаль колонки заняты проигрыванием песен замечательной группы "Dub-Buk". Если бы я не обращал внимание на чужие ответы, то многого бы не узнал. Нехрен тут умничать. Вы бы лучше поумничали отвечая по теме, то хоть пользы делу бы принесло, а словоблудие...

Eugene, мое почтение.

Инга Доберман

Ящер, 1. для более приятного и продуктивного общения советую вам правильно выбирать местоимения...
2. тема прозрачна как коктейль "слеза комсомолки": абсолютно поддерживаю Иггельда

Десятикрыл

Сколько людей столько мнений... Я так понял, что истину мы не найдем.

Инга Доберман

А мы ищем истину?? Истина приоткрывается в научных исследованиях, а самое большее, что возможно в форумах - светская беседа, при этом каждый остается при своем мнении

Десятикрыл

Ну я пока ищу... Поэтому и хотелось бы точности. Но понял, спасибо за ответ.

Ящер

Вот я и говорю, что сказать по теме нечего. Для некоторых прозрачна истина, что письменность появилась на Руси с приходом христианства, к примеру.
Истина есть Правь - закон богов. Его не искать надо, а познавать.
Я и смотрю дохрена наши ученые познали. До сих пор считается, что тот, кто объяснит что есть электричество, получит нобелевскую премию.
Ты не ищи, ты смотри вокруг себя, наблюдай, следи за процессами, познавай Правь. Познавай мир вокруг и самое главное - познавай себя. Человек - это вселенная. Истина рядом, а мы все куда-то в тьму стремимся.

Инга Доберман

Ящер, заделались в учителя, йопт?...
говорите за себя.

Ящер

Это мера вашей испорченности. Яркий показатель того, сколь низменное положение вы занимаете в социуме. Что-то среднее между клетками с обезьянами и змеями. Кто-то всю жизнь дураком проживет, а кто-то развивается и не стоит на месте. Поучились бы у Иггельда.

Tildr

Кривь, правь, йопт, навь....... Достали
Имя бога Перуна - балто-славянское, функции общеевропейские.
Да, Перун - не русский, он восточнославянский.
Кто есть и были русичи - вопрос.
Смысл переходить на обсуждение грамматики?
ЗЫ Тут модеры бывают?