Valhalla  
вернуться   Valhalla > Общие скандинавские форумы > Эпоха викингов
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 11.10.2009, 14:37   #61
Senior Member
 
аватар для Hlid/skjalf
 
Регистрация: 06.2009
Проживание: бомж
Сообщений: 1.846
Записей в дневнике: 7
Репутация: 4 | 0
По умолчанию ответ: Доспехи викингов обсудить хотелось бы...

Цитата:
ONDERMAN посмотреть сообщение
\Английский стиль\
эти доспехи германские, с небольшой примесью итальянского железа, (кираса и шлем).
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 11.10.2009, 14:43   #62
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Доспехи викингов обсудить хотелось бы...

Жрец Тора,сколько Вы весите в этих доспехах и при всеоружии.Если свалился,как вставать,легко?
старый 11.10.2009, 14:47   #63
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 8.871
Репутация: 45 | 10
По умолчанию ответ: Доспехи викингов обсудить хотелось бы...

Точно \ляпнул не по делу\
На картинах Дюрера видел подобное
А твое великолепие \подобное\видел на илюстрации Вальтера Скота\видать и художник не знаток был в оружейном деле так же как и я.
старый 11.10.2009, 14:50   #64
Senior Member
 
аватар для Hlid/skjalf
 
Регистрация: 06.2009
Проживание: бомж
Сообщений: 1.846
Записей в дневнике: 7
Репутация: 4 | 0
По умолчанию ответ: Доспехи викингов обсудить хотелось бы...

я и кувыркаться в них мог пока не растолстел.

тут я без голеней,
83+28+оружие(от 2,5 до 5)=от113,5 до 116
Alland, ONDERMAN и Klerkon сказали спасибо.
старый 11.10.2009, 14:52   #65
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Доспехи викингов обсудить хотелось бы...

Hlid/skjalf, Вы Атлет!
Hlid/skjalf сказал(а) спасибо.
старый 15.10.2009, 11:12   #66
Senior Member
 
аватар для Хейдвальд
 
Регистрация: 01.2009
Проживание: Zaporozhye
Возраст: 33
Сообщений: 1.507
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Доспехи викингов обсудить хотелось бы...

Цитата:
Hlid/skjalf посмотреть сообщение
цитата: ONDERMAN \Английский стиль\ эти доспехи германские, с небольшой примесью итальянского железа, (кираса и шлем).
так англичане любили смешивать стили "германские+итальянские=английские". Хотя че мне с тобой спорить ты в этом больше шаришься, чем я.
Цитата:
Hlid/skjalf посмотреть сообщение
83+28+оружие(от 2,5 до 5)=от113,5 до 116
а вес доспеха первый слогаемый или второй?
да, не херово столько на себе тоскать. Молодца!

Hlid/skjalf, такой вопрос - у вас кто-нибудь еще в готике выступает?
старый 16.10.2009, 16:03   #67
Senior Member
 
аватар для Hlid/skjalf
 
Регистрация: 06.2009
Проживание: бомж
Сообщений: 1.846
Записей в дневнике: 7
Репутация: 4 | 0
По умолчанию ответ: Доспехи викингов обсудить хотелось бы...

83- это мой вес, второй доспеха =)

Цитата:
Хейдвальд посмотреть сообщение
Hlid/skjalf, такой вопрос - у вас кто-нибудь еще в готике выступает?
да нас 10 бойцов-латников
вот наша шобла Правда без одного человека.
миниатюры
x_0de0f122.jpg  
старый 16.10.2009, 16:07   #68
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Доспехи викингов обсудить хотелось бы...

Hlid/skjalf, а что там за бородач с краю?
старый 16.10.2009, 16:10   #69
Senior Member
 
аватар для Хейдвальд
 
Регистрация: 01.2009
Проживание: Zaporozhye
Возраст: 33
Сообщений: 1.507
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Доспехи викингов обсудить хотелось бы...

Цитата:
Hlid/skjalf посмотреть сообщение
доспехи германские
+ двуручники + 10 бойцов - да вы ландскнехты, солдаты удачи
Цитата:
Hlid/skjalf посмотреть сообщение
вот наша шобла Правда без одного человека.
всеравно внушительно

Жаль в ZP "кир"'ы мертвы
старый 16.10.2009, 17:02   #70
Senior Member
 
аватар для Hlid/skjalf
 
Регистрация: 06.2009
Проживание: бомж
Сообщений: 1.846
Записей в дневнике: 7
Репутация: 4 | 0
По умолчанию ответ: Доспехи викингов обсудить хотелось бы...

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Hlid/skjalf, а что там за бородач с краю?
это 130кг веса без железок. любитель грандкора =)
Цитата:
Хейдвальд посмотреть сообщение
да вы ландскнехты, солдаты удачи
угу
старый 16.10.2009, 18:44   #71
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 8.871
Репутация: 45 | 10
По умолчанию ответ: Доспехи викингов обсудить хотелось бы...

Цитата:
Hlid/skjalf посмотреть сообщение
вот наша шобла Правда без одного челове
Здорово слов нет \Закончу с кольчугой \это самое сложное\
Старый пердун тоже выставит свое здесь\
Есть конечно амуниция но не то \меня не устраивает\
Хочу сделать так чтобы в дрож бросало обывателей \когда я по ним да духом викинга\
старый 16.10.2009, 18:52   #72
Senior Member
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 2.406
Репутация: 39 | 4
По умолчанию ответ: Доспехи викингов обсудить хотелось бы...

Цитата:
Hlid/skjalf посмотреть сообщение
я от в чем воюю
А можете дать историческую справку - что за доспех, какой век, страна?
старый 16.10.2009, 20:48   #73
Senior Member
 
аватар для Hlid/skjalf
 
Регистрация: 06.2009
Проживание: бомж
Сообщений: 1.846
Записей в дневнике: 7
Репутация: 4 | 0
По умолчанию ответ: Доспехи викингов обсудить хотелось бы...

Цитата:
Myrddin посмотреть сообщение
что за доспех, какой век, страна?
подобный доспех мог носить геманский воин времён итальянских войн нач 16в.
небольшая примись итальянского стиля списывается на возможность приобретения войном трафейной брони.
старый 16.10.2009, 22:59   #74
Senior Member
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 2.406
Репутация: 39 | 4
По умолчанию ответ: Доспехи викингов обсудить хотелось бы...

Цитата:
Hlid/skjalf посмотреть сообщение
подобный доспех мог носить геманский воин времён итальянских войн нач 16в.
А название у него есть?
старый 17.10.2009, 00:04   #75
Senior Member
 
аватар для Hlid/skjalf
 
Регистрация: 06.2009
Проживание: бомж
Сообщений: 1.846
Записей в дневнике: 7
Репутация: 4 | 0
По умолчанию ответ: Доспехи викингов обсудить хотелось бы...

у всего доспеха? у каждого отдельно элемента конечно есть.=)
обычно весь коплекс называют по стилю выполнения доспеха(меланский, готический, максемильиаский, и тд), а поскольку тут мешенина из стилей, обусловленных одним временным критерием, и регионом возможного пересечения, то назвать весь комплекс одним словом затруднительно. можно сказать что это белые латы времён итальянских войн.

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Если свалился,как вставать,легко?
вопреки распостраненаму мнению, вставать легко, не трудней чем без них, этот стериотип пошел от того что выбитый из седла ударом воин не всегда мог поднятся легко, обьесняю если свалится с лошади даже без железок то наверно подняться будет не очень легко, а если челавека выбивают ударом, то он не успевает сгреппероватся, и даже понять что произошло, еще если он в турнирных абладуньках то они весят в разы больше чем боевые.
__________________
монгольские учёные сделали открытие: земля не круглая, а грязная и на зубах скрепит.
_______________________________________________________
Я Русский
старый 17.10.2009, 00:49   #76
Senior Member
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 2.406
Репутация: 39 | 4
По умолчанию ответ: Доспехи викингов обсудить хотелось бы...

Цитата:
Hlid/skjalf посмотреть сообщение
можно сказать что это белые латы времён итальянских войн.
Теперь понятно. Спасибо.

Цитата:
Hlid/skjalf посмотреть сообщение
меланский, готический, максемильиаский, и тд
Ужс... В доспехах прыгать, это, разумеется, здорово, но русское правописание тоже учить надо.

Кстати, а пробить такой доспех легко ли? Например, взять для сравнения топор, "бастард" и катану?
старый 17.10.2009, 02:33   #77
Senior Member
 
аватар для Hlid/skjalf
 
Регистрация: 06.2009
Проживание: бомж
Сообщений: 1.846
Записей в дневнике: 7
Репутация: 4 | 0
По умолчанию ответ: Доспехи викингов обсудить хотелось бы...

Цитата:
Myrddin посмотреть сообщение
а пробить такой доспех легко ли?
смотря кто бьёт, напимер если рука поставлена то распустить и саблей можно, но мало кто может так удатить, только кузнец который знает как себя метал ведёт и как по нему бить.
опять же когда если положить на землю и ударить. то из выше предложенного лучьше бастард, бить или колющим(на манер лома) или взяв за лезвие, гардой. если в бою то лучьше кинжал, в щель загнать.
катана придёт в негодность после первого попадания по доспеху. хотя у них там както хитро было с ударом, хз я не знаю как ей грамотно бить.
старый 17.10.2009, 03:02   #78
Senior Member
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 2.406
Репутация: 39 | 4
По умолчанию ответ: Доспехи викингов обсудить хотелось бы...

Цитата:
Hlid/skjalf посмотреть сообщение
если рука поставлена
Разумеется, опытный воин бьет.

Цитата:
Hlid/skjalf посмотреть сообщение
распустить и саблей можно
Кривой меч (индо-мусульманский, например) пробивает top helm.

Цитата:
Hlid/skjalf посмотреть сообщение
опять же когда если положить на землю и ударить
Только на человеке.

Цитата:
Hlid/skjalf посмотреть сообщение
катана придёт в негодность после первого попадания по доспеху. хотя у них там както хитро было с ударом, хз я не знаю как ей грамотно бить.
Японское фехтование основано на контроле меча. То есть удары не инерционные, "с проносом", а полностью контролируемые фехтовальщиком. Это связано с тем, что в европейском фехтовании задача - пробить доспех, а в японском - убить человека (в относительно легком доспехе или даже без оного) с одного удара. Отсюда плюс - контроль движений и, как следствие, высокая частота ударов. Кендоки с черным поясом наносят по 3-4 удара в секунду.
Катаной хорошо рубить японский доспех - кожа с металлическими пластинами. Поэтому интересно, как она себя ведет против европейских лат.
старый 17.10.2009, 04:58   #79
Senior Member
 
аватар для Hlid/skjalf
 
Регистрация: 06.2009
Проживание: бомж
Сообщений: 1.846
Записей в дневнике: 7
Репутация: 4 | 0
По умолчанию ответ: Доспехи викингов обсудить хотелось бы...

я могу наносить 2-3 удара в секунду бастардом, но там многое зависит от второй рубящей кромки, как без неё быстро можно работать представляю плохо.
про контроль движений. это зависит от поставлености руки и удара,те приходит с опытом, опытный мясник работающий на разделке туш, распускает спичку в доль на попалам ударом двух килограмового топора.
Читал интересный анализ про металургию средневиковья(найду выложу) вобщем в 15-16в в Японии, уровень развитя металургии был на уровне 10в. Европпы, и России, поетому тамошним кузнецам приходилось много извращатся чтобы получить хороший клинок, и всеравно сталь сильно уступала европейской, + не устойчивая форма клинка склонна к слому, я думаю что катана никогда для этого не предназначалась. как она себя ведёт ? я думаю ломается.

Цитата:
Myrddin посмотреть сообщение
Разумеется, опытный воин бьет
если бьет кузец, т.е. человек который постоянно работает с металлом то шанс на то что он дастанет ливер через железо больше т.к. том есть свои технические тонкости, если бьет опчтный воин то он скорее будет бить в щель, например в глазницу.
старый 17.10.2009, 05:44   #80
Senior Member
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 2.406
Репутация: 39 | 4
По умолчанию ответ: Доспехи викингов обсудить хотелось бы...

Цитата:
Hlid/skjalf посмотреть сообщение
я могу наносить 2-3 удара в секунду бастардом, но там многое зависит от второй рубящей кромки, как без неё быстро можно работать представляю плохо.
У катаны только одна рабочая кромка, и имелся в виду прямой отвесный удар в голову, шомэн-учи.

Цитата:
Hlid/skjalf посмотреть сообщение
про контроль движений. это зависит от поставлености руки и удара,те приходит с опытом, опытный мясник работающий на разделке туш, распускает спичку в доль на попалам ударом двух килограмового топора.
Имеется в виду не точность удара, а именно контроль меча. Вот представьте, что наносите бастардом вертикальный рубящий удар, который приходится... в "молоко". Какие-то мгновения будете лететь за мечом, потеряв над ним контроль - а все потому, что при ударе бросаете тело вслед за оружием. В японском фехтовании это неприемлемо. Опытный фехтовальщик способен остановить меч на любой фазе удара.

Цитата:
Hlid/skjalf посмотреть сообщение
и всеравно сталь сильно уступала европейской, + не устойчивая форма клинка склонна к слому
Не знаю, насколько продуктивна была работа японского кузнеца, но японские мечи в массе своей обладают прекрасным балансом и идеальной формой для рубки человеческого тела (эдакие дальневосточные черкесские шашки). Поэтому просто так они не ломались. Я отрицательно отношусь к голливудской пропаганде катаны как "самого-самого" меча в мире, но не надо бросаться в другую крайность. Я считаю, что японский меч как оружие очень и очень хорош для своих задач. Ведь в Японии не было тяжелобронированных латников.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
Бусидо, Самураи

опции темы

Похожие темы для: Доспехи викингов обсудить хотелось бы...
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Обсудить группу Lumsk kristmunkur Музыка 13 13.01.2013 13:58
Дом викингов Mad Bear Эпоха викингов 35 11.02.2011 17:04
А вот всегда хотелось знать.. spacevoid8 Музыка 12 01.05.2009 14:40
Телескоп викингов Reinujar Всемирная история, политика 0 06.05.2004 21:50


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 09:36


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.