Valhalla  
вернуться   Valhalla > Общие скандинавские форумы > Эпоха викингов
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 24.11.2010, 01:32   #1
Junior Member
 
аватар для antongladchenko
 
Регистрация: 11.2010
Сообщений: 54
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Стриннгольм и Сойер

В процессе изучения истории планирую в ближайшее время активно взяться за тему викингов. Уже даже купил несколько книг. Среди которых работы Стриннгольма (Походы викингов) и Сойера (Эпоха викингов). Однако позднее узнал, что в какой-то мере данные труды устарели. А потому хотел бы узнать у более опытных любителей истории этого периода:

1) Можно ли знакомиться с темой по книгам этих авторов?
2) Что конкретно не так у Стриннгольма, а что можно читать?
3) Что конкретно не так у Сойера, а что можно читать?

Ну и буду рад рекомендациям других авторов. Заранее спасибо!
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 24.11.2010, 11:06   #2
Senior Member
 
аватар для Хейдвальд
 
Регистрация: 01.2009
Проживание: Zaporozhye
Возраст: 33
Сообщений: 1.507
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Стриннгольм и Сойер

Да почему же? - нормальные книги. Читать стоит.

еще из литературы вот ссылка http://ulfdalir.ru/literature#
старый 24.11.2010, 13:43   #3
Junior Member
 
аватар для antongladchenko
 
Регистрация: 11.2010
Сообщений: 54
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Стриннгольм и Сойер

За сайт спасибо. Буду его завсегдатаем, очень понравился.

Насчет того, что книги нормальные, в общем, не спорю. Просто вопрос, что в них устарело и что не так? Чтобы я за чистую монету не принял это )
старый 24.11.2010, 13:47   #4
Senior Member
 
аватар для Хейдвальд
 
Регистрация: 01.2009
Проживание: Zaporozhye
Возраст: 33
Сообщений: 1.507
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Стриннгольм и Сойер

Ну может новые археологические раскопки были проведены. сообственно.

Не думаю, что сама история викингов с новыми книгами могла устареть/поменяться. ... в отличии от нашей, постоянно меняющейся

Цитата:
antongladchenko посмотреть сообщение
За сайт спасибо. Буду его завсегдатаем, очень понравился.
Хальвдану спасибо
старый 24.11.2010, 15:05   #5
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 8.880
Репутация: 45 | 10
По умолчанию ответ: Стриннгольм и Сойер

Цитата:
antongladchenko посмотреть сообщение
Ну и буду рад рекомендациям других авторов.
Г С Лебедев\ЭПОХА ВИКИНГОВ в северной европе и на руси\....шикарный труд

ULFDALIRу СЛАВА! МОЛОДЦЫ РЕБЯТА\
старый 25.11.2010, 13:34   #6
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию ответ: Стриннгольм и Сойер

Цитата:
antongladchenko посмотреть сообщение
Среди которых работы Стриннгольма (Походы викингов) и Сойера (Эпоха викингов).
Стриннгольм написал свой труд в XIX в. - в период подъема национального романтизма в Швеции. Отсюда и явные преувеличения заслуг викингов и их образа мышления. Хотя в целом работа неплохая, но явно не как стартовая.

Сойер написал свой труд в сер. XX в. Работа у него обстоятельная, много интересных сведений. Но чуть устаревшая. Как уже говорилось, за это время появилось много новых данных.

Цитата:
antongladchenko посмотреть сообщение
Ну и буду рад рекомендациям других авторов.
Если начинать серьезно знакомиться с эпохой, то разумеется, в первую очередь - через работы крупнейших советских скандинавистов М. И. Стеблина-Каменского и А. Я Гуревича. Возьмите для начала обобщающую работу Гуревича - "Викинги". Неплохой исторический обзор дает Гвин Джонс. Стеблин-Каменский больше пишет о культуре и внутреннем мире скандинавов. Лебедев - тоже хороший автор. Обзорные работы Симпсон и Рёсдаль неплохи, но надо помнить, что это переводные труды, а значит есть риск мелких недочетов (например, в случае с Рёсдаль - это года). Ну и не забывать читать статьи и комментарии к сагам.

В целом все книги, представленные на Ульвдалире (за исключением, пожалуй, Асвиннн), - академические, и их стоит прочитать. В грамотном порядке, разумеется.
Норберт сказал(а) спасибо.
старый 25.11.2010, 14:47   #7
Junior Member
 
аватар для antongladchenko
 
Регистрация: 11.2010
Сообщений: 54
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Стриннгольм и Сойер

2Хальвдан:

Большое спасибо за столь подробный ответ! Начну тогда с Гуревича и Джонса. А затем пойду по следующим трудам.
старый 25.11.2010, 15:11   #8
Senior Member
 
аватар для Хейдвальд
 
Регистрация: 01.2009
Проживание: Zaporozhye
Возраст: 33
Сообщений: 1.507
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Стриннгольм и Сойер

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Неплохой исторический обзор дает Гвин Джонс
И читается довольно легко.
старый 23.12.2010, 12:08   #9
Senior Member
 
аватар для Хейдвальд
 
Регистрация: 01.2009
Проживание: Zaporozhye
Возраст: 33
Сообщений: 1.507
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Стриннгольм и Сойер

Цитата:
ONDERMAN посмотреть сообщение
Г С Лебедев\ЭПОХА ВИКИНГОВ в северной европе и на руси
Мне на др библиотека подарила эту книгу. В хорошем состоянии, хоть и 1985 года издания. Введение к книге меня убило - обилие "ленино-марксисткая методика", "буржуазные" и тд. Поэтому пока не читал, так полистал только
Вопрос такой - насколько книга толкова?
старый 23.12.2010, 12:13   #10
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Стриннгольм и Сойер

Цитата:
Хейдвальд посмотреть сообщение
Введение к книге меня убило - обилие "ленино-марксисткая методика", "буржуазные" и тд.
Хорошо бы по-буржуазному загнить где-нибудь в Скандинавии
старый 23.12.2010, 12:21   #11
Senior Member
 
аватар для Хейдвальд
 
Регистрация: 01.2009
Проживание: Zaporozhye
Возраст: 33
Сообщений: 1.507
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Стриннгольм и Сойер

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Хорошо бы по-буржуазному загнить где-нибудь в Скандинавии
на берегу какого-нибудь фьорда. Это да
старый 23.12.2010, 16:29   #12
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию ответ: Стриннгольм и Сойер

Цитата:
Хейдвальд посмотреть сообщение
Вопрос такой - насколько книга толкова?
1985 г. - это первое издание. Есть второе, переработанное и дополненное. Книга толковая, хотя автор в меньшей степени придерживается академических взглядов. По поводу "марксизмов" и "ленинизмов" - к сожалению, по-другому в то время написать было невозможно: не издали бы. Вот и приходилось ученым делать в своих трудах подобные многочисленные вкрапления. Делайте ссылку на время. Хотя справедливости ради надо заметить, что у этой троицы (Маркс, Энгельс, Ленин) можно почерпнуть много интересного.
старый 27.12.2010, 12:16   #13
Senior Member
 
аватар для Хейдвальд
 
Регистрация: 01.2009
Проживание: Zaporozhye
Возраст: 33
Сообщений: 1.507
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Стриннгольм и Сойер

Хальвдан, спасибо за добрий ответ.
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
По поводу "марксизмов" и "ленинизмов" - к сожалению, по-другому в то время написать было невозможно: не издали бы
глаза просто, как-то режет.
старый 03.01.2011, 18:30   #14
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.198
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию ответ: Стриннгольм и Сойер

К приведенному на форуме обширному списку литературы позволю себе добавить следующие книги:

Викинги: Набеги с севера. М.: ТЕРРА, 1997. — (Энциклопедия «Исчезнувшие цивилизации»).

Хлевов А.А. Предвестники викингов. Северная Европа в I-VIII вв. СПб.: Евразия, 2002.

Каппер Дж.П. Викинги Британии. СПб.: Евразия, 2003.

Коа Ив. Викинги. Короли морей. М.: АСТ; Астрель, 2003.

Гвин Джонс. Викинги. Потомки Одина и Тора. М.: Центрполиграф, 2004 (переизд. 2010).

Гвин Джонс. Норманны. Покорители Северной Атлантики. М.: Центрполиграф, 2004 (переизд. 2010).

Будур Н.В. Викинги: пираты Севера. Москва: ОЛМА-ПРЕСС, 2005.

Будур Н.В. Повседневная жизнь викингов. IX-XI вв. Москва: Молодая гвардия, 2007.

Ласкавый Г.В. Викинги. Походы, открытия, культура. Минск: МФЦП, 2004.

Шартрам Р., Дюрам К. и др. Викинги. Мореплаватели, пираты и воины. М.: ЭКСМО, 2007.
__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!

Последний раз редактировалось Хальвдан: 05.01.2011 в 03:21.
старый 03.01.2011, 23:28   #15
Junior Member
 
Регистрация: 10.2010
Сообщений: 93
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Стриннгольм и Сойер

Замечательный перечень, Klerkon. Мыслю, так или иначе многим он пргодится
старый 05.01.2011, 03:24   #16
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию ответ: Стриннгольм и Сойер

Klerkon, обратите, плз, внимание вот на эту тему, вынесенную в прикрепленные. Список, бесспорно, замечательный, и большинство книг, включая те, на кот. вы дали сторонние ссылки, опубликованы на Ульвдалире или Северной славе.

Ссылки на иные сайты на те материалы, которые расположены на Северной Славе и Ульвдалире, будут безжалостно удаляться.
старый 05.01.2011, 15:27   #17
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.198
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию ответ: Стриннгольм и Сойер

Извините, но Вы ошибаетесь! Прежде чем разместить свой список литуратуры со ссылками, я внимательно просмотрел приведенный на форуме список, и, например, книг Будур, Ласкавого и Ива Коа там точно не было! Быть может, их кто-то добавил только что? Разве я привел свой список, чтобы кого-то здесь "подвести" и т.п.? Ну, неудобно Вам здесь, не буду вообще приводить никакие ссылки! Если приводить их не разрешается. Разумеется, в соблюдении авторских прав сайтами, где они были размещены, я отнюдь не уверен.
старый 07.01.2011, 19:47   #18
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию ответ: Стриннгольм и Сойер

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Извините, но Вы ошибаетесь! Прежде чем разместить свой список литуратуры со ссылками, я внимательно просмотрел приведенный на форуме список, и, например, книг Будур, Ласкавого и Ива Коа там точно не было!
Нет, я не ошибаюсь. Эти книги висят в списке на Ульвдалире уже пару лет, если не больше.

Но дело не в списках, а в ссылках на сторонние ресурсы. Книги и Хлевова, и Джонса, и Сойера и др. давно опубликованы на Ульвдалире, поэтому нет нужды ссылаться на другие сайты.

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Разве я привел свой список, чтобы кого-то здесь "подвести" и т.п.?
Нет, я так не считаю. Вероятно, вы просто не читали вышеозначенную тему. Вопрос исчерпан, я думаю.
старый 11.01.2011, 23:06   #19
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.198
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию ответ: Стриннгольм и Сойер

Наверное, я видел совсем другой список, и на самом деле есть еще какой-то другой, более подробный.
старый 17.01.2011, 00:47   #20
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.198
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию ответ: Стриннгольм и Сойер

Добавление:

- Режи Буайе. Средневековая Исландия. М.: Вече, 2009. (Серия "Гиды цивилизаций").

- Губанов И.Б. Культура и общество скандинавов эпохи викингов.СПб.: СПбГУ 2004.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 02:56


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.