Valhalla  
вернуться   Valhalla > Общие скандинавские форумы > Эпоха викингов
Регистрация


Дерево 8спасибо
  • 1 Автор ONDERMAN
  • 1 Автор Klerkon
  • 1 Автор ONDERMAN
  • 1 Автор Страж
  • 1 Автор Klerkon
  • 1 Автор ONDERMAN
  • 2 Автор Klerkon

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 03.06.2004, 22:24   #1
Member
 
аватар для Wings Of Hate
 
Регистрация: 05.2004
Сообщений: 897
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Германский эпос

Буду весьма признателен, если вы поделитесь ссылками на древнегерманский эпос.
Самое интересное, что я читал из этого это "Сказание о Беовульфе". Ну и "Старшая Эдда"...
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 04.06.2004, 11:56   #2
Junior Member
 
аватар для Гроза
 
Регистрация: 05.2004
Сообщений: 21
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Хм, а Старшая Эдда разве германский? ((

http://lib.ru/HISTORY/ думаю можно тут кой чаво глянуть
старый 04.06.2004, 13:00   #3
Member
 
аватар для cergey
 
Регистрация: 06.2003
Проживание: ищи на третьей планете
Сообщений: 220
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

из древнегерманского эпоса, песнь о нибелунгах

[censoured]

http://ulfdalir.ru/sources/45/652

Парцифаль (Parzival), ссылок у меня нет, но поищи по яндексу

Последний раз редактировалось Хальвдан: 01.06.2009 в 22:13.
старый 04.06.2004, 16:29   #4
Member
 
аватар для Wings Of Hate
 
Регистрация: 05.2004
Сообщений: 897
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Гроза, скандинавский, но по сути скандинавы это ведь германцы...
старый 09.06.2004, 01:55   #5
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А мне и "Младшая Эдда" весьма по душе. Ссылки сейчас не найду, но в сети она точно выложена. А Парцифаль разве эпос?
старый 09.06.2004, 14:51   #6
Junior Member
 
аватар для Фьярда
 
Регистрация: 05.2004
Проживание: Харьков
Сообщений: 57
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Наверху этой страницы есть ссылка на сайт http://norse.ulver.com -- там много разных скандинавских текстов (и "Младшая Эдда" в том числе)
старый 19.07.2004, 21:40   #7
Junior Member
 
аватар для simsterla
 
Регистрация: 06.2004
Проживание: Дальний Восток
Возраст: 38
Сообщений: 40
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Мне очень понравилась книга В.Я. Петрухина "Мифы Древней Скандинавии" (Москва, Астрель, АСТ, 2002). Она вышла небольшим тиражом, но там в популярной форме пересказываются мифы и саги + комментарии автора, весьма полезные.
старый 20.07.2004, 06:00   #8
Junior Member
 
аватар для Wolsung
 
Регистрация: 07.2004
Проживание: Тюмень
Возраст: 32
Сообщений: 51
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

www.asatru.ru
старый 20.07.2004, 15:47   #9
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Действительно, лучше всегов иностранке поискать или в исторической (на Китай-городе).
старый 29.05.2009, 17:21   #10
banned
 
Регистрация: 05.2009
Сообщений: 1
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Германский эпос

[censoured]

Последний раз редактировалось Хальвдан: 29.05.2009 в 18:39.
старый 01.06.2009, 14:10   #11
Junior Member
 
аватар для Svarte Hedning
 
Регистрация: 02.2008
Проживание: Transcarpathia
Сообщений: 49
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Германский эпос

Вот тут есть пару вещей Снорри: [censoured]
А вот здесь - Беовульф: [censoured]

Обращаю ваше внимание: Обращаю ваше внимание

Прежде чем кидать ссылки на другие сайты, ознакомьтесь с содержимым сайтов Северной Славы и Ульвдалира, которым этот форум принадлежит. Ссылки на иные сайты на те материалы, которые расположены на Северной Славе и Ульвдалире, будут безжалостно удаляться.

Беовульф: http://ulfdalir.ru/sources/43/442, http://norse.ulver.com/other/beowulf/beowulf.html
Старшая Эдда: http://ulfdalir.ru/sources/42/86, http://norse.ulver.com/edda/index.html
Младшая Эдда: http://ulfdalir.ru/sources/42/373, http://norse.ulver.com/snorra/index.html

С уважением, Хальвдан
__________________
Glory to Odin!

Последний раз редактировалось Хальвдан: 01.06.2009 в 22:12.
старый 04.09.2015, 16:26   #12
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 8.887
Репутация: 45 | 10
По умолчанию

Песнь о Нибелунгах .....интересно бы знать ....кто самый положительный герой ...для восприятия нынешнего времени....Я знаю.....интересно мнение других
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 04.09.2015, 23:12   #13
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.202
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
ONDERMAN посмотреть сообщение
ь о Нибелунгах .....интересно бы знать ....кто самый положительный герой ...
Ну, кто «самый-самый», не скажу, назову просто положительного.

Это кузнец-воспитатель юного Зигфрида (Сигурда) Мим, или Миме, ставший ему приемным отцом и обучивший юного королевича оружейно-кузнечному искусству и еще некоторым премудростям.

В других германских сказаниях кузнец-воспитатель Зигфрида является колдуном, родным братом дракона Фафнира (!) и носит имя Регин. В классическом тексте «Песни о Нибелунгах» он вовсе не фигурирует, и впервые появляется в позднесредневековой немецкой «Чудеснейшей истории о роговом Зигфриде», записанной в XVII в. (издана в 1657 г.).


Вальтер фон Ханшильд. «Зигфрид в кузнице Регина». 1880 г.

Протитипом Миме, «князя альвов», является бог-кузнец Вёлунд, который в германской мифологии занимает место античного Гефеста (рим. Вулкана) и, по мнению ряда исследователей, ставший протитипом как доктора Фауста у И. В. Гёте, так и Воланда и М. А. Булгакова.

Следует отметить, что Миме более известен не по книжным изданиям поэмы, а по ее экранизациям. В первой, немой и черно-белой реж. Фрица Ланга, 1924 г. Миме является карликом, и играет его Георг Джонс, во второй цветной, 1966 г. Харальда Райнля, он уже обычный человек, носит имя Альберих, и играет его Скип Мартин, а в третьей, 2004 г., реж. Ули Эделя, он получает скандинавское имя Эйвинд и играет его Макс фон Сюдов.


Макс фон Сюдов в фильме Ули Эделя «Кольцо Нибелунгов». (ФРГ-Великобритания, 2004).

В образе Миме-Регина-Эйвинда воплотился дух немецкого рабочего, ремесленника, мастерового, чей нелегкий труд лег в основу могущества как Второго и Третьего «рейхов», так и, в какой-то степени, Российской империи...
ONDERMAN сказал(а) спасибо.
__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!

Последний раз редактировалось Klerkon: 05.09.2015 в 00:32.
старый 05.09.2015, 18:16   #14
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 8.887
Репутация: 45 | 10
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
родным братом дракона Фафнира
Вот именно Фафнира я считаю самым положительным героем саги.......С начало из богатого мужика создали образ дракона.....мужик не хотел делится с лузерами своим достоянием .....значит сволочь\змея подколодная\.....потом прислали качка который не только ограбил но и убил его.За всю историю саги он не сделал никому ничего плохого будучи в теле дракона........А проклятье перед смертью можно назвать трафаретом к проклятьям из реальной жизни....людей которых тоже обьявили драконами.....Проклятье Фафнира....«Слышишь ты
всюду слово вражды,
но прав я, поверь:
золото звонкое,
клад огнекрасный,
погубит тебя!»
Сигурд сказал:
«Богатством владеть
всем суждено
до какого-то дня,
ибо для всех
время настанет
в могилу сойти».
Фафнир сказал:
«Норн приговор
у мыса узнаешь
и жребий глупца;
в бурю ты станешь
грести осторожно,
и все ж ты потонешь»..........Проклятье магистра ордена Тамплиеров Жака де Моле... Папа Климент! Король Филипп! Рыцарь Гийом де Ногарэ! Не пройдёт и года, как я призову вас на Суд Божий! Проклинаю вас! Проклятие на ваш род до тринадцатого колена!....Муаммар Каддафи.
Страж сказал(а) спасибо.
старый 05.09.2015, 22:00   #15
Senior Member
 
аватар для Страж
 
Регистрация: 08.2009
Проживание: южный рубеж
Сообщений: 2.710
Записей в дневнике: 9
Репутация: 17 | 4
По умолчанию

Цитата:
ONDERMAN посмотреть сообщение
мужик не хотел делится с лузерами своим достоянием ...
"Делиться надо!" (с) (Лифшиц)
ONDERMAN сказал(а) спасибо.
старый 05.09.2015, 22:37   #16
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 8.887
Репутация: 45 | 10
По умолчанию

Цитата:
Страж посмотреть сообщение
"Делиться надо!" (с) (Лифшиц)
Все оказалось банальней.....ни себе ни кому.......Хаген бросает золото Нибелунгов в Рейн
старый 06.09.2015, 20:18   #17
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.202
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Чтобы окончательно определиться, следует выявить таки основные первоисточники.

Какие поэмы сегодня относят к древнегерманскому эпосу ученые?

Выше совершенно справедливо упомянули поэму «Беовульф» (Beowulf, «Пчелиный волк», т. е. медведь), записанную предположительно в начале VIII в. (но сохранившегося в списке только XI в.), поскольку англы, саксы и юты традиционно считаются германскими племенами. Помимо «Беовульфа», известна менее объемная англо-саксонская поэма «Видсид» (Widsith, букв. «Повсюду странствующий», или «Все видавший»), созданная в IX в., но записанная также не ранее X в.

Древнескандинавскую «Старшую Эдду», как правило, ставят особняком, хотя по своему происхождению скандинавы тоже являются германцами.

Но к «классическим» германским эпическим поэмам, помимо записанной в начале XIII в. «Песни о Нибелунгах», также относится «Кудруна» (Kudrun), записанная в австро-баварском регионе около 1240 г., и основанная на скандинавской же «Саге о Гудрунн» (Gudrun).


Переводчик и филолог Раиса Васильевна Френкель, подготовившая
перевод поэмы для серии «Литературные памятники» в 1984 г., по
не совсем понятным причинам прибавила к имени главной героини
окончание «а».


Кроме того, к собственно «германскому» эпосу относят цикл эпических сказаний о Дитрихе Бернском, прототипом которого считают остготского короля Теодориха Великого (493-526).

Стихотворные и прозаические произведения о героях-рыцарях вроде Парцифаля (Персиваля), «Руодлиб» и т. п. к эпосу традиционно не относятся, и считаются рыцарскими романами.
ONDERMAN сказал(а) спасибо.

Последний раз редактировалось Klerkon: 06.09.2015 в 20:48.
старый 06.09.2015, 20:46   #18
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 8.887
Репутация: 45 | 10
По умолчанию

Песнь о Хильдебранде наверное тоже входит в эпический цикл о Дитрихе Бернском...
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 06.09.2015, 22:14   #19
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.202
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию



Привожу ссылку на электронную публикацию текста германской
эпической поэмы «Кудруна»: http://newlib.net/read/52281
Old и ONDERMAN сказали спасибо.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
эпос, Германский

опции темы

Похожие темы для: Германский эпос
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Скандинавский эпос Алекс1 Эпоха викингов 21 19.10.2015 12:36


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 23:05


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.