Valhalla  
вернуться   Valhalla > Общие скандинавские форумы > Эпоха викингов
Регистрация


Дерево 11спасибо
  • 2 Автор Хальвдан
  • 1 Автор ONDERMAN
  • 1 Автор Kxarad
  • 2 Автор ONDERMAN
  • 1 Автор GaldraReyniR
  • 1 Автор Хальвдан
  • 1 Автор Хальвдан
  • 2 Автор Klerkon

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 11.10.2011, 18:58   #1
Junior Member
 
Регистрация: 04.2011
Сообщений: 15
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Сейд

Знакомы ли кому трактаты об искусстве сейта и его практиках?
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 11.10.2011, 19:34   #2
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Kxarad посмотреть сообщение
Знакомы ли кому трактаты об искусстве сейта и его практиках?
Если вы о магии, то в русскоязычной традиции seiðr принято называть "сейдр" или "сейд".
ONDERMAN и Klerkon сказали спасибо.
старый 11.10.2011, 20:40   #3
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 8.880
Репутация: 45 | 10
По умолчанию

Цитата:
Kxarad посмотреть сообщение
Знакомы ли кому трактаты
Это искусство передавалоси из уст в уста только посвященным да и то женщинам \если этим занимался мужчина \в те времена к нему было отношение как сейчас нормальные мужики относятся к пид...м\ибо мужчина исполняя этот обряд одевался в женщину копируя как внешнюю сущность этого пола так и внешнюю\
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 11.10.2011, 21:56   #4
Junior Member
 
Регистрация: 04.2011
Сообщений: 15
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Получается мужчины практиковали только Гальдор? А как же Один постигший все 3 направления?
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 11.10.2011, 22:17   #5
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Один - на секундочку - фигура мифическая.
старый 11.10.2011, 22:45   #6
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 8.880
Репутация: 45 | 10
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
фигура мифическая.
Мне кажется что всетаки прототип во плоти был\А потом снежек превратился в ком

Цитата:
Kxarad посмотреть сообщение
Один постигший все 3 направления?
ЩАС ХЕЙМДАЛЮ ПОЗВОНЮ СПРОШУ \А ТО МНЕ В ОБИТЕЛЬ ОДИНА РАНОВАТО\ДОБРЫЙ СМЕХ
ОДИН ОБЛАДАЛ ЗНАНИЕМ ОБРЯДА
ФРЕЙЯ ОТЛИЧНО ЕГО ВЫПОЛНЯЛА \

Да очень злой обряд \как раз для валькирий

НЕЧТО ПОДОБНОЕ БЫЛО В Аккадской культуре\жрица призывала ангела смерти \и гробницу запечатывали вместе сней \теперь зло охраняло покой вельможы
Klerkon и FEJF сказали спасибо.
старый 12.10.2011, 19:51   #7
Senior Member
 
аватар для Norgik
 
Регистрация: 07.2007
Сообщений: 2.564
Репутация: 55 | 5
По умолчанию

По этому поводу лучше пошукать кто живет ( Мончегорск Оленегорск)
Там много с этим связано
Есть даже Сейд озеро
старый 15.10.2011, 03:43   #8
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.198
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Изучением сейда (сейдра?) занимался в 1920-е годы известный профессор А. В. Барченко (1881-1938), знаменитый своими исследованиями лапландского меряченья и других паранормальных явлений. А. В. Барченко, как известно, работал в секретной лаборатории при ОГПУ, курировашейся Яковом Блюмкиным и Глебом Бокием, за что и поплатился жизнью.
старый 25.10.2011, 23:22   #9
Junior Member
 
аватар для GaldraReyniR
 
Регистрация: 05.2011
Проживание: Holmgard
Сообщений: 15
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Сейд являл собой некую совокупность шаманских практик и, соответственно, был связан с трансовыми техниками, где женское "принимающее" начало играет непоследнюю роль (напр. в некоторых племенах аборигенов Австралии, при инициации шамана ритуально кастрировали, либо он всупал в гомосексуальный акт в роли "нижнего" и тд. с целью сделать его как бы "бесполым", повысить его чувствительность, способность слышать, чуять голоса духов. Одной мужской логики для этого мало.)
"А как же Один постигший все 3 направления?"
1.Искусству Сейда Одина обучила Фрейя, богиня из Ванов (для богов плодородия вполне себе приемлемы инцесты, смены пола итд). К тому же одно из имен Одина - Изменчивый. Кстати, стоит вспомнить "Перебранку Локи":
Локи сказал:

24
«А ты, я слышал,
на острове Самсей
бил в барабан,
средь людей колдовал,
как делают ведьмы, —
ты — муж женовидный».
Поэтому, особых противоречий нет. Что касается описания техник сейда, только обрывки встречаются в сагах (больно уж хриситане не любили этот вид искусства). Упомянаются помост, хор, некие песни сейда, жертвоприношения животных итд. Довольно достоверно и наглядно ритуал показан в фильме "Utlaginn" Гудмундссона.
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 25.10.2011, 23:29   #10
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.198
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
GaldraReyniR посмотреть сообщение
Довольно достоверно и наглядно ритуал показан в фильме "Utlaginn" Гудмундссона.
В фильме Гудмунссона 1981 г. вообще много чего показано достоверно.

Сейд - это тайное магическое искусство, которым владели шаманы. Владели и не стремились его "афишировать".
старый 27.10.2011, 21:22   #11
Junior Member
 
Регистрация: 04.2011
Сообщений: 15
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
GaldraReyniR посмотреть сообщение
жертвоприношения животных
На сколько я знаю в северное традиции кровавых жертвоприношений не было по сути, они были присуще южанскому язычеству.
старый 28.10.2011, 02:41   #12
Junior Member
 
аватар для GaldraReyniR
 
Регистрация: 05.2011
Проживание: Holmgard
Сообщений: 15
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Боюсь, вы неправы.
http://ulfdalir.ru/literature/334/335
старый 28.10.2011, 11:53   #13
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Kxarad посмотреть сообщение
На сколько я знаю в северное традиции кровавых жертвоприношений не было по сути, они были присуще южанскому язычеству.
Ну, здрасьте. Даже конунгов в жертву приносили. Снорри читали?

Человеческие жертвоприношения - это вообще-то неотделимая черта язычества. Впрочем, и мировые религии этим не чурались.
Alland сказал(а) спасибо.
старый 28.10.2011, 14:26   #14
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 8.880
Репутация: 45 | 10
По умолчанию

[quote=Klerkon;225601]В фильме Гудмунссона 1981 г. вообще много чего показано достоверно.[/quot
Да согласен\сам обряд \воздействие на физический план\кипящая прорубь над трупом\и печальный исход для ведуна

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
неотделимая черта язычества
Есть исключение\Кришнаиты\эти пляшут и веселятся
старый 28.10.2011, 14:30   #15
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию

Цитата:
ONDERMAN посмотреть сообщение
Есть исключение\Кришнаиты\эти пляшут и веселятся
Это нео-культ.
старый 28.10.2011, 14:33   #16
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
ONDERMAN посмотреть сообщение
Есть исключение\Кришнаиты\эти пляшут и веселятся
Кришнаиты - это ветвь индуизма. В индуизме человеческие жертвоприношения хорошо известны.
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 06.01.2014, 22:06   #17
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 8.880
Репутация: 45 | 10
По умолчанию

В Круге Земном\ Снорри пишет об Одине как о реальном человеке\и хитроумном правителе шведов\Ведь умирая от болезни он лишался билета в Вальхаллу\этого он конечно допустить не мог\поэтому и пометили его острием копья подобно мифологическому Одину\уподобление павшему в битве
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Один - на секундочку - фигура мифическая.
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
В индуизме человеческие жертвоприношения хорошо известны.
Это точно\ особенно в культе богини Кали
старый 06.01.2014, 23:16   #18
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.198
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Один - на секундочку - фигура мифическая.
Для некоторых Один - Бог, а не «миф".

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Это нео-культ.
Все верно. Кришнаизм - нео-культ, созданный американскими адептами нео-вишнуизма.

Рассуждая о скандинавском сейдре, следует помнить о влиянии, оказанном на скандинавов финно-угорским населением Скандинавии, потомками которого являются современные саами (лопари).

«У саамов (лопарей) дохристианского периода существовало два религиозных культа: культ высших богов и культ священных объектов - сейдов.

Сейдами аборигены Северо-Западной Европы называли горы, камни, деревья, животных и различные явления природы - вся окружающая природа обожествлялась, но особенно распространено было поклонение священным камням - сейдам. В саамской мифологии горы были олицетворением рая Сайваймо, верховые озера могли быть прообразами тех колодцев-источников всех земных вод, бывших при сотворении Мира.



Поклонение священным камням основано на двух культах: культ сейдов, как покровителей промыслов (сейды зооморфного вида) и культ предков (сейды антропоморфного вида).

Лапландская магия тесно связана с культом сейдов. Саами верили, что в этих камнях живут духи, поддержкой которых можно было заручиться только принося им в жертву животных (чаще всего оленей), просто оленьи рога, рыбу, табак, кусочки тканей, а также вещи. Сейдам, расположенным на недоступных местах, жертву приносили, смачивая камень кровью жертвенного животного и бросая его в направлении сейда. Женщины и дети к сейдам не допускались.

В преданиях лопарей говориться, что после своей смерти шаман-нойда «превращается» в сейд, помогая из потустороннего мира своим соплеменникам...»




Камни-сейды, которые часто встречаются в Лапландии, Карелии, на Кольском п-ове, часто имеют причудливую форму, а главное - нарочито располагаются не только в труднодоступных местах, но и неустойчиво - на краях пропастей, на ребре, крупный валун на нескольких мелких камнях и т.п. Во всех случаях места их расположения являются т.н. «местами силы». «Сейд» для саами означает то же самое, что и «недоступный загробный рай».

Официальная наука отрицает какую-либо связь лапландских сейдов и скандинавского нео-языческого учения «сейдр». Но так ли это на самом деле? Культурно-бытовое и, возможно, религиозное влияние финно-угров на древних скандинавов в до-вендельскую и вендельскую эпохи несомненно.

Подробнее: http://www.karvin.ru/taina/seids/
Sölveig и Kxarad сказали спасибо.
__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 03:13


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.