Ёрмунганд и Левиафан

Wings Of Hate

Вы не видите общность этих двух змеев? Хотя один из германской мифологии, а другой из семитской.
Откуда такая схожесть по-вашему?

Ingwar

Разве Леви-а-Фан змей? Никогда бы не подумал!

Wings Of Hate

Ingwar, ну да, змей, чудощие морское:-)

simsterla

Я мало знаю о Левиафане, но вроде он действительно змей, причём морской...
Ещё известно, что культ змей возник примерно в 11 тысячелетии до н.э., когда огромный ледник, покрывавший большую часть Европы, начал таять, и разразился глобальный катаклизм. Полагают, что именно тогда и образовалось Средиземное море.
Змеи - символ трёх стихий: земли, воды и огня (солнца). Мировой Змей родился именно тогда, в эпоху великого потепления, когда случился потоп. Этот культ продержался до 7-6 тысячелетий до н.э., когда родились первые боги, которым надо было этих змей уничтожить - так родился у многих индоарийских народов мотив змееборчества (и вроде иудейский Яхве тоже боролся - с Левиафаном).
Древние арии представляли змеем грозовую тучу. Проткнуть её копьём, значило обеспечить хороший урожай, победа над засухой.
Кстати, у скандинавов был ещё и Фафнир, стерегущий сокровища (Нибелунгов?). Таким же охранителем сокровищ был и русский Змей Горыныч...

Laniel

У мифологической школы на этот счет было два объяснения:

1. Прямое заимствование сюжетов.

2. Общность сознания. когда в разных местах появляются схожие мотивы, хотя очевидно, что никто не мог заимствовать данный сюжет.

На выбор...

Wings Of Hate

Laniel, и кто у кого заимствовал?

Laniel

Wings Of Hate, скорее всего никто ни у кого, или все друг у друга по чуть-чуть.

Я тебе просто выдала то, что мифологическая школа считала, вот и все.

simsterla

Лично я считаю, что заимствования тут ни причём: всё дело в схожести условий жизни разных народов, в их общей прародине. Они ведь жили одними проблемами: урожай (голод), война (территория), природные бедствия... Так рождались мифы о гибели мира, богов и людей; о героях, которым суждено спасти мир; о чудовищах, которые намереваются этот мир уничтожить...

Solveig

Bernobas

что мы видим лишь верхний пласт исторических знаний людей, который сформировался в ходе миграций целых народов - от туда и схожесть европы с азией из коей массы пришли :Р

Solveig

Bernobas

(далек я от языков, но понятно, что Соль=Солнце)
мы видим тыщь пять лет истории людей, а народы кочевали со времен появления человечества как такового и следовательно дракон как таковой и пошел из какогонить одного места, а то что он стал летать ето ужэ местные баечники чтоб покраше было придумали, а вот крокодилов возможно даже и не только в индии раньше видели, но и в малой азии и китае, может и развозили как диковинки их купцы и за долго до того времени как началась история Египта и Китая - никто веть не знает, что там было, да и кочевать массы могли за мамонтами и не возвращатся назад а оседать где понравилось вот и мотались из европы в среднюю азию могет даже и в китай - но тут историки молчат, веть ках известно мигрировавшие неск.тыс лет народные массы затерли/унесли на своих армейских сапогах следы пребывания мамонтов и ижэ с ними, а также своими пошлыми надписями вроде -"здесь был На В Ухо Да Наср" замалевали творчество своих далеких праотцев

а кусалькоатль вовсе не дракон а змей и ермунганд - змеи везде водились вот назван кусалькоатль змеем, ках и ермунганд, но куслькоатль здесь ни причом, вопрос о схожести европейских и малой/средней азии верований

WingThor

Вы забыли ещё про одного родича Мирового Змея - Ктулху
Чем не Ермунганд?

Ankhu

Если это не шутка, то скажу так: разница только в том, что Ктулху появился в XX веке н.э.

MiRRa

Мировые Змеи были в Древнем Египте, в Индии, в Китае, в Иране, в Греции, во Вьетнаме, в Вавилоне... А у нас был Змей Горыныч. Культ змей был везде. Почему - это хороший вопрос. Может, оттого, что у змей вид устрашающий и большинство из них ядовитые?))

WingThor

Лавкрафт всего лишь ввёл в свои произведения одно из старых Шумерских божеств, слегка изменив его имя.

Самый зловещий из ныне известных культов был в погибшей Лемурии, согласно легендам, жрецами этого культа были некие гибриды человека и змеи - в тех же мифах говориться, что культ был уничтожен небесными Богами, которые по описанию очень походят на всем нам известного Тора со товарищи.
Так же зловещие туманные намёки о родстве человека и змеи - приводят ранние Библейские мифы о грехопадении - женщина, змея и яблоко - вот некие таинственные символы, случившегося на заре времени мерзкого действа....
В древних кельтских преданиях так же упоминаются змеелюди - которые в некоторых легендах тождественны тёмным эльфам...
Могу продолжать ещё долго, но печатать лень

__________________
In The Sign Of The Ravens

Ankhu

Да ну?
WingThor, нельзя ли подробнее?

MiRRa

WingThor, именно, практически все народы почитали змей)) Но нас-то спрашивают "откуда такая схожесть". Интересно, это вообще кто-нибудь в мире знает? Это же, на мой взгляд, тайна, похороненная временем.

Дитрих

Забыли напомнить об индейцах Южной,Латинской,Северной Америки.Изображения и сказания о драконе (змее)...и т.д. и т.п.

MiRRa

надо бы еще кого-нибудь вспомнить, а то как-то нехорошо получается, вдруг какой-то из змеев обидится, мало ли)