Valhalla  
вернуться   Valhalla > Общие скандинавские форумы > Эпоха викингов
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 27.10.2011, 22:02   #1
Member
 
аватар для Agnarr
 
Регистрация: 03.2011
Проживание: Екатеринбург
Сообщений: 300
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Интересует все. Начиная от орнамента и заканчивая видовой принадлежностью животных.



Что скажете?
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 28.10.2011, 02:49   #2
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию

Цитата:
Agnarr посмотреть сообщение
Интересует все.
Agnarr,добрый Рог!
Где достал такой?
старый 28.10.2011, 10:08   #3
banned
 
Регистрация: 10.2011
Сообщений: 99
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Agnarr посмотреть сообщение
Интересует все. Начиная от орнамента и заканчивая видовой принадлежностью животных.
Похожий на стиль Урнес, но изображение птиц и узлов говорит, что это Кельтский орнамент. Реплика.

В вашу коллекцию несколько Viking drinking horn.

миниатюры
Урнес.jpg   Кельтский орнамент.jpg   Кельтский орнамент1.jpg   Viking drinking horns.jpg   Viking drinking horn .jpg  

viking drinking horn..jpg  
Agnarr сказал(а) спасибо.
старый 28.10.2011, 16:46   #4
Member
 
аватар для Agnarr
 
Регистрация: 03.2011
Проживание: Екатеринбург
Сообщений: 300
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Где достал такой?
Рог действительно добрый, но пока мне не принадлежит...это фотография с сайта, на котором можно его заказать, если заинтересует могу дать ссылку...помимо предметов быта есть и оружие, как реплики так и боевое...

Цитата:
Earl Ulf посмотреть сообщение
что это Кельтский орнамент
Вот то-то и оно...а на сайте заявлено, что скандинавский...хотя они и на заказ по эскизам работают...первое фото заинтересовало...на острие что за символ?
старый 28.10.2011, 17:53   #5
banned
 
Регистрация: 10.2011
Сообщений: 99
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Солнечное колесо, более известный как «солнечный крест».
старый 28.10.2011, 21:22   #6
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 9.480
Репутация: 45 | 11
По умолчанию

По губному ободу кажись полный ФУТАРК НАРЕЗАН\воин на коне скорее всего ОДИН\ворон рядом \шлем шведский\не пойму что за животное на нем \еслибы кабан \то воин из хирда Фреи\как известно в Асгарде было две дружины \Энхерии и избранные Фреи

ОДНИМ СЛОВОМ РИТУАЛЬНЫЙ РОГ ДЛЯ ВОИНСКИХ ИНИЦИАЦИЙ\там и берсерк и шаман и триксель\ одним словом этот винегрет передает дух воина
Agnarr сказал(а) спасибо.
старый 28.10.2011, 21:54   #7
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию

Цитата:
Agnarr посмотреть сообщение
если заинтересует могу дать ссылку...помимо предметов быта есть и оружие, как реплики так и боевое...
Да,интересно.
старый 28.10.2011, 22:05   #8
Member
 
аватар для Agnarr
 
Регистрация: 03.2011
Проживание: Екатеринбург
Сообщений: 300
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

http://www.mirdrevnostei.ru

Тот самый сайт, да не покарают меня модераторы, за скрытую рекламу
Alland сказал(а) спасибо.
старый 28.10.2011, 23:22   #9
banned
 
Регистрация: 10.2011
Сообщений: 99
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
ONDERMAN посмотреть сообщение
По губному ободу кажись полный ФУТАРК НАРЕЗАН\
ОДНИМ СЛОВОМ РИТУАЛЬНЫЙ РОГ ДЛЯ ВОИНСКИХ ИНИЦИАЦИЙ\там и берсерк и шаман и триксель\ одним словом этот винегрет передает дух воина
Не кажись, а Футарк. Не знаю, как на счет ритуального, вино с него пробывали.

Вы - Agnarr подскажите, с его "рогом скандинава", сооющение 1.
старый 29.10.2011, 22:12   #10
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 9.480
Репутация: 45 | 11
По умолчанию

Цитата:
Earl Ulf посмотреть сообщение
вино с него пробывали.
Рог хорош \яб его на стенку повесил\
Цитата:
Earl Ulf посмотреть сообщение
Не кажись, а Футарк.
Я полного разворота не видел\в склепку футарка и принадлежность рога вставлялась разделенная точками например .Лейф сын Эрика.
э то уже несло магическое воздействи на пьющего\но это уже был не футарк а заклинание в пользу хозяина\вот поэтому и всплыло кажись
старый 30.10.2011, 08:09   #11
banned
 
Регистрация: 10.2011
Сообщений: 99
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
ONDERMAN посмотреть сообщение
Рог хорош \яб его на стенку повесил\

Я полного разворота не видел\в склепку футарка и принадлежность рога вставлялась разделенная точками например .Лейф сын Эрика.
э то уже несло магическое воздействи на пьющего\но это уже был не футарк а заклинание в пользу хозяина\вот поэтому и всплыло кажись








Хе, хе…не Вы один. Его младшие братья на стенке и висят, а старшие «ждут своего праздника». Всё-таки, замечательная коллекция у Дилана. Эх...
Извиняюсь не в тему.
старый 30.10.2011, 17:28   #12
Member
 
аватар для Agnarr
 
Регистрация: 03.2011
Проживание: Екатеринбург
Сообщений: 300
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Earl Ulf посмотреть сообщение
Всё-таки, замечательная коллекция у Дилана
Коллекция знатная..стяг Рохирримов для колорита?

Если есть еще материал по рогам, выкладывайте буду благодарен, каков объем вашего рога?
старый 30.10.2011, 20:15   #13
banned
 
Регистрация: 10.2011
Сообщений: 99
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Малый объем рога - Glatz.
старый 23.11.2017, 15:04   #14
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 9.480
Репутация: 45 | 11
По умолчанию

Цитата:
Agnarr посмотреть сообщение
Если есть еще материал по рогам,
Вот нашел случайно

Я бы сказал что это поминальный рог энхерия
Солярный знак олицетворяет в этом случае кенинг "Жернова Битвы" Последнюю Битву что подтверждается надписью ложными рунами ниже"РАГНАРОК" рисунок человека с вороном на плече принадлежность к Одину а трижды пометка руной Тюра заменяет валькнут ибо воин пьющий из этого рога перед битвой еще живой а не павший ....поэтому знак мертвых здесь ставить нельзя ,что и сделал мастер)))
А по нашему это кружка с наркомовскими 100г перед атакой)))
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 25.11.2017, 02:45   #15
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.849
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

А находили ли археологи когда-либо подлинные экземпляры или хотя бы остатки настоящих рогов эпохи викингов? Не обязательно питейных, хотя бы сигнальных?





Знаю точно, что неплохо сохранились питейные рога позднего средневековья, в том числе в Скандинавских странах. Особенно окованные металлом...



Питейный рог XVI столетия из музея в Осло.


Исландские питейные рога XVII в. в Национальном музее Дании (Копенгаген).
Источник: http://www.liveinternet.ru/users/4968747/post417783366/



Помимо народов Кавказа, питьевые рога с глубокой древности использовали кельты и германцы, в частности, англы, саксы, юты и фризы.




Древнеанглийский рог для питья из Таплоу (Taplow), графство
Бэкингэмшир (Англия). VI-VII вв.



Питьевой рог из Роордахуизума, сделанный в середине XVI в. серебряных
дел мастером Альбертом Якобсом Кантером. Фризский музей в Леувардене.
Источник: http://chert-poberi.ru/interestnoe/i...vogo-roga.html
ONDERMAN сказал(а) спасибо.
__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!

Последний раз редактировалось Klerkon: 25.11.2017 в 02:45.
старый 25.11.2017, 19:26   #16
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.849
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Судя по источникам, в эпоху раннего средневековья европейские народы изготовляли питьевые рога в основном из рогов европейских диких быков — туров.




Ритоны из турьих рогов, окованных серебром и позолоченных, из кургана
Чёрная Могила. Вторая пол. X в. Обнаружены в 1872-1873 гг. экспедицией
Д. Я. Самоквасова и в 1891 г. поступили в собрание ГИМ.



Некогда стада этих могучих жвачных копытных бродили по европейской лесостепи, но уже во времена викингов сделались редкостью.

Характерно, что уже в поэме «Беовульф», созданной в IX веке, постоянно фигурируют «чаши медовые», но рог упоминается только в качестве сигнального (под «увенчанным рогами домом» понимается жилище, украшенное оленьими рогами).





Существует гипотеза, что возлияния древнерусской дружинной знати из турьих рогов, пускавшихся по кругу, имело ритуальный характер, а князь в подобном случае совмещал функции жреца.


Непоправимый ущерб поголовью туров нанесла не столько охота, рано сделавшаяся привилегией немногочисленной знати, сколько интенсивные вырубки лесов в XI-XII вв., связанные с развитием феодального землевладения.


В днепровских лесах на туров интенсивно охотился в начале XII века еще князь Владимир Мономах (ум. 1125).


Известно, что польский король Сигизмунд II Август (1530-1572) в середине XVI в. посылал соленое мясо тура в качестве ценного подарка императору Священной Римской империи Карлу V (1500-1558).


«Буйволы, — пишет в своих «Записках о Московии» побывавший в 1526 г. в Великом княжестве Литовском Сигизмунд Герберштейн, — водятся только в Мазовии, которая граничит с Литвой; на тамошнем языке называют их турами (Thur), а у нас, немцев, настоящее имя для них urox. Это настоящие лесные быки, ничем не отличающиеся от домашних быков, за исключением того, что они совершенно черные и имеют вдоль спины беловатую (ex albo mixtus, grablaten) полосу. Численность их невелика, и есть определенные деревни, на которые возложен уход за ними и охрана их, и за ними смотрят почти как в зверинцах. Они случаются с домашними коровами, но с позором для себя. Ибо после этого прочие буйволы не допускают их в стадо, как обесчестивших себя, и родившиеся от такой случки телята не живучи. Когда я был послом при дворе Сигизмунда-Августа, то он подарил мне одного зверя, уже выпотрошенного, которого охотники добили, (найдя) его полуживым, выгнанного из стада...»



Дикий бык тур. Гравюра Карла Фрошовера к 4-му Базельскому изданию
«Записок о Московии» Сигизмунда Герберштейна 1556 г.



По официальным сведениям, последняя самка тура умерла в 1627 году в королевском Якторовском заповеднике близ Варшавы.

Длинные рога туров, в отличие от обычных бычьих рогов, были достаточно вместительными (до нескольких пол-литровых бутылок!), чтобы сохранять в себе хмельные напитки. Из-за присутствующих на них изгибов вино не проливалось полностью даже в случае помещения подобного сосуда на поверхность стола.

Всеми этими достоинствами не обладал «простой» бычий рог, пригодный разве что для изготовления сигнального устройства или музыкального инструмента (да и то далеко не каждый).
ONDERMAN сказал(а) спасибо.

Последний раз редактировалось Klerkon: 25.11.2017 в 19:48.
старый 25.11.2017, 19:31   #17
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 9.480
Репутация: 45 | 11
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
сигнальных
А это мой......что бы не бегать по улицам загоняя собаку во двор.Я в форточку трублю))) и она тут как тут.Для нее приученной с детства этот звук означает ....Кушать подано)))
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 25.11.2017, 22:30   #18
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.849
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Остатки рогов для питья находили даже в могилах скандинавских женщин раннего средневековья, что, возможно, свидетельствовало о том, что они были воительницами, подобно Лагерте. В «Младшей Эдде» Снорри Стурлусона (XIII в.) бог Тор пьет из рога, который содержит воду всех морей.



Железный с золотым орнаментом питьевой рог из могилы кельтского вождя
в Хохдорфе (Федеральная земля Баден-Вюртемберг, ФРГ) емкостью 5,5 л.
530 г. до н. э. (После реконструкции).



При всем при этом, не совсем ясно, откуда брали скандинавы рога туров, никогда у них не водившихся? Вероятно, викинги получали их у тех же балтийских славян-вендов, в качестве ценного товара или военной добычи? Или привозили из Руси-Гардарики?



Пиктский резной камень из Буллиона с изображением знатного воина на коне,
пьющего из большого рога. VIII в. Национальный Музей Шотландии (Эдинбург).
Найден в 1933 г. Обращаем внимание на размеры щита воина, сопоставимые с
теми, что имели баклеры шотландцев-якобитов в битве при Куллодене 1746 г.



Источник: http://www.liveinternet.ru/users/5144691/post416859567/

Последний раз редактировалось Klerkon: 25.11.2017 в 22:55.
старый 15.12.2017, 05:52   #19
Member
 
Регистрация: 12.2017
Сообщений: 117
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Earl Ulf, орнамент который вы приложили, удивительно схож с кельтскими узорами, до такой степени что сложно различить, где кельтский узор, а где скандинавский

Как скандивы решали вопрос с постановкой питьевого рога на стол? Это же неудобно иметь чашу с напитком которую нельзя поставить на стол. Может быть рога имели для викингов какое-либо обрядовое значение? Ну к примеру у греков священным животным царя богов считается белый вол, естественно рогатый
старый 17.12.2017, 00:27   #20
Member
 
Регистрация: 12.2017
Сообщений: 117
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Вот в Норвегии громовника зовут Туром, и был ещё такой дикий вол ещё именуемый туром, рогатый такой. Совпадение, или есть связь? Может быть викинги считали туров животными громовника Тура и поэтому пили вино из рогов?
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Питейный рог скандинава
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Как отличить скандинава от саама Freeyyaa Скандинавия 25 24.09.2010 09:17
Питейный турнир в Сойдаркроукуре Cartman Новости 0 01.04.2006 03:39


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 23:07


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.