Valhalla  
вернуться   Valhalla > Общие скандинавские форумы > Эпоха викингов
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 05.11.2011, 22:27   #41
Senior Member
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 2.406
Репутация: 39 | 4
По умолчанию

Цитата:
Рёгнвальд посмотреть сообщение
И что оно значит или как переводится?
Хальвдан уже дал перевод, но для полноты картины:

til (совр. и др.-исл.) - локативный предлог со значением к, на, в, по направлению к.

or(r)usta (совр.исл.), orrosta (др.-исл), ж.р. - битва, сражение. Форма orrustu - это род.п. ед.ч., как и требуется после предлога til.

Соответственно, til orrustu - К бою! В бой! На битву!
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 06.11.2011, 00:00   #42
banned
 
Регистрация: 09.2011
Сообщений: 2.016
Репутация: 45 | 0
По умолчанию

Не могу сказать, насколько их можно считать аутентичными, но, помнится мне, в "Alþingisrímur" что-то такое встречалось..

Вот,
Hafnarríma (Fjórtánda ríma):

Lárus æpti og Hannes hátt,
hjörvi slógu á skjöldinn;
kvað við grimmt úr hverri átt
heróp: „Bara völdin!“
(боевой клич: "Только силой!")

Кому интересно - на wikisource есть полностью вся книга:
http://is.wikisource.org/wiki/Al%C3%...arr.C3.ADma.29
Alland сказал(а) спасибо.
старый 06.11.2011, 01:55   #43
banned
 
Регистрация: 10.2011
Сообщений: 99
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Рёгнвальд посмотреть сообщение
Всем привет. Очень часто в фильмах где даже мельком показывают викингов идущих в бой они кричат одно и тоже но не могу разобрать что. Может кто знает?
Русы - бросаясь в атаку, кричали скандинавское слово - Ура!

Будут сомнения – проверьте?
старый 06.11.2011, 01:57   #44
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.975
Записей в дневнике: 41
Изображений: 8
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Цитата:
Earl Ulf посмотреть сообщение
Будут сомнения – проверьте?
Одна из версий. На истинность - не претендую.
"Сейчас вам тоже весело станет: слово "ура" по-монгольски означает "смерть". Весело стало?.. Подумаем, как всё происходило у наших предков. " (с)

http://limonka.nbp-info.ru/228_article_1226839297.html
старый 06.11.2011, 02:07   #45
banned
 
Регистрация: 10.2011
Сообщений: 99
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Одна из версий. На истинность - не претендую.
"Сейчас вам тоже весело станет: слово "ура" по-монгольски означает "смерть". Весело стало?.. Подумаем, как всё происходило у наших предков. " (с)

http://limonka.nbp-info.ru/228_article_1226839297.html

Документальные фильмы смотрите – «Монголы» - взяли – Берлин! Бир.
старый 06.11.2011, 02:32   #46
Junior Member
 
Регистрация: 10.2010
Сообщений: 93
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Earl Ulf посмотреть сообщение
Русы - бросаясь в атаку, кричали скандинавское слово - Ура!
А нам то, тёмным, в совке школа привила: "Пётр Первый был так впечатлён криком "Ура" своей бурятской конницы, что заменил им (криком) доселе бытовавшее партикулярное "Виват" во всей армии". Где петровские буряты и где викинги по временной шкале?

Конечно викинги успели краешком захватить монгольское нашествие в 13-том веке, но сомнительно формирование их клича на самом закате существования явления. Куруши не в счёт, у них клич был самобытный, датчанам ранее не знакомый. но утверждать однозначно не могу, книжицу от потомков тех курушей кто-то попятил...
старый 06.11.2011, 02:41   #47
Senior Member
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 2.406
Репутация: 39 | 4
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Одна из версий.
Эх вы. Каждому ребенку известно, что "ура" - это от египетского бога Ра.
старый 06.11.2011, 02:44   #48
banned
 
Регистрация: 10.2011
Сообщений: 99
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Atli Viglafson посмотреть сообщение
А нам то, тёмным, в совке школа привила: "Пётр Первый был так впечатлён криком "Ура" своей бурятской конницы, что заменил им (криком) доселе бытовавшее партикулярное "Виват" во всей армии". Где петровские буряты и где викинги по временной шкале?

Конечно викинги успели краешком захватить монгольское нашествие в 13-том веке, но сомнительно формирование их клича на самом закате существования явления. Куруши не в счёт, у них клич был самобытный, датчанам ранее не знакомый. но утверждать однозначно не могу, книжицу от потомков тех курушей кто-то попятил...
Давайте так, покажите мне герб и я Вам скажу, в каких «лесах» был не самый лучший потомок Achalm, на Руси?
старый 06.11.2011, 02:55   #49
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.975
Записей в дневнике: 41
Изображений: 8
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Цитата:
Myrddin посмотреть сообщение
Эх вы. Каждому ребенку известно, что "ура" - это от египетского бога Ра.
Тоже всего лишь версия - не более. Египтяне не записывали гласные.
старый 06.11.2011, 03:22   #50
Senior Member
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 2.406
Репутация: 39 | 4
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Тоже всего лишь версия - не более. Египтяне не записывали гласные.
Но это вовсе не значит, что они не реконструируются:
ст.-ег. /riːʕuw/ > н.-ег. /reːʕe/ > копт. ΡΗ (/reː/). Так что все в порядке, все было именно так, как я и говорю.
старый 06.11.2011, 03:33   #51
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.975
Записей в дневнике: 41
Изображений: 8
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Цитата:
Myrddin посмотреть сообщение
Так что все в порядке, все было именно так, как я и говорю.
Спорить не буду, я в этом мало понимаю. Но мое мнение, что однозначно сказать нельзя. Я ведь и на варианте из "Лимонки" не настаивал.
старый 08.11.2011, 01:49   #52
Junior Member
 
Регистрация: 10.2010
Сообщений: 93
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Earl Ulf посмотреть сообщение
Давайте так, покажите мне герб и я Вам скажу, в каких «лесах» был не самый лучший потомок Achalm, на Руси?
Я даже, пожалуй, и не против, но что значат письмена сии?
старый 09.11.2011, 12:29   #53
Member
 
Регистрация: 12.2010
Сообщений: 463
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Myrddin посмотреть сообщение
Каждому ребенку известно, что "ура" - это от египетского бога Ра.
По-моему, это сравнительно недавно появилось. Задорнов очень рекламировал такие интапретации.
На самом деле вообще плевать откуда оно и как появилось, главное действовало и подбадривало дух. Думаю врятли солдаты крича УРРАААА, искренне задумывались и хотели узнать откуда оно произошло.
старый 09.11.2011, 13:23   #54
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Myrddin посмотреть сообщение
Эх вы. Каждому ребенку известно, что "ура" - это от египетского бога Ра.
Myrddin, хватит дурака валять, а то могут и поверить...
старый 09.11.2011, 21:01   #55
banned
 
Регистрация: 10.2011
Сообщений: 99
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Atli Viglafson посмотреть сообщение
Я даже, пожалуй, и не против, но что значат письмена сии?
А почему – нет! Разве плохо знать Историю Европы.
Разместите «по возможности тему»: Ingeram Codex, Siebmacher, Scheibler и возможно, найдём время для общения.

Неплохой ресурс – http://genealogy.euweb.cz/index.html, (http://fabpedigree.com/).
старый 09.11.2011, 23:16   #56
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.188
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Викинги в языческий период употребляли в качестве боевых кличей «стандартные» ритуальные обращения-вызовы к разным богам. Чаще всего они кричали «Один! Один!» Но применялся и клич-обращение к Тору: «Thur aïe!» (Тор помоги!). Некоторые исследователи возводят к последнему кличу викингов и русское «ура».

С принятием христианства, викинги часто когда шли в бой, «пели кирьяль», т. е. повторяли греческую фразу «кирие елейсон».

Англосаксы при Гастингсе в 1066 г. использовали клич «Ut! Ut!» (Ут! Ут!), т. е. «Вон! Вон!», или «Прочь! Прочь!» Ср. совр. «out».



В «Храбром Сердце» (1995) Уильям Уоллес (Мел Гибсон) перед битвой при Стерлинге 1297 г. обращается к шотландскому строю с кричем «Alba qu bragh!» - «Шотландия навсегда!» (Ср. «Erin go bragh!» - «Ирландия навсегда!»).



Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
слово "ура" по-монгольски означает "смерть".
Вернее - по-тюркски «урай», т. е. «бей» (от «ур» - «удар»). Восточные славяне вступили в тесные контакты с тюркскими народами Степи задолго до монголов, в языке которых масса тюркизмов. С хазарами и печенегами воевали. Такие народы, как торки и берендеи, охотно служили в дружинах русских князей; с половцами, помимо войн, заключались союзы, в том числе династические.

Цитата:
IsDoR посмотреть сообщение
Каждому ребенку известно, что "ура" - это от египетского бога Ра.
Эта «народная этимология» ведет свою историю с британского приключенческого фильма «Необыкновенное путешествие к центру Земли» реж. Кевина Коннора (1976), по роману Эдгара Берроуза. Который, наряду с фильмом того же режиссера «Вожди Атлантиды» (1978), широко демонстрировался в кинотеатрах СССР. В фильме есть эпизод, когда сбежавший от преследователей-махаров англичанин-исследователь Дэвид Иннес (Даг Мак-Клер) встречается с пещерным человеком по имени Ра (Сай Грант), и в шутку называет того «Ра-Ура».
__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!

Последний раз редактировалось Klerkon: 10.11.2011 в 00:32.
старый 03.03.2012, 04:15   #57
Junior Member
 
Регистрация: 02.2012
Сообщений: 57
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Любопытно мнение знатоков. Услышала в одном фильме (далеком от исторической достоверности) то ли клич, то ли команду, знаменующую начало боя, отданную предводителем викингов на норвежском языке, в которой лично я отчетливо слышу слово Heil! Нацистской окраски быть не может по определению. Что это могло быть за слово?
старый 03.03.2012, 11:35   #58
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Sigrun_0 посмотреть сообщение
Любопытно мнение знатоков. Услышала в одном фильме (далеком от исторической достоверности) то ли клич, то ли команду, знаменующую начало боя, отданную предводителем викингов на норвежском языке
Викинги не говорили на норвежском языке.

Цитата:
Sigrun_0 посмотреть сообщение
в которой лично я отчетливо слышу слово Heil! Нацистской окраски быть не может по определению.
Какое отношение имеет обычное слово немецкого языка heil к нацистам? С таким подходом можно весь немецкий язык записать в "нацистски окрашенный".
Grace_van_Dir сказал(а) спасибо.
старый 03.03.2012, 19:18   #59
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.188
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
С таким подходом можно весь немецкий язык записать в "нацистски окрашенный".
Правильно! А потом запретить словосочетание "Слава России!" вместе со словами "язычник", "родновер". На том основании что такими словами обозначали себя осужденные Никита Тихонов и Евгения Хасис...
старый 03.03.2012, 19:38   #60
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.975
Записей в дневнике: 41
Изображений: 8
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Цитата:
Sigrun_0 посмотреть сообщение
Нацистской окраски быть не может по определению. Что это могло быть за слово?
Совершенно согласен с Вами. Общество викингов было удивительно толерантным: негры и евреи с арабами носились буквально на руках, парады голубых проходили чуть ли не ежедневно, однополые браки приветствовались. Те, кто не желал участвовать в походах и вообще работать - получал пособие. Да, толерантные были викинги...
helgy сказал(а) спасибо.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Клич викинга
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Найдена нетронутая могила знатного викинга ONDERMAN Эпоха викингов 23 16.12.2011 15:21
Смерть викинга Alland Литературный конкурс 41 05.01.2011 21:22
Очень нужен костюм викинга Mariika Объявления 1 23.12.2010 22:50
Замуж за викинга Reporter' Новости 18 16.08.2010 11:40
27 мая. Folk-Pagan Metal фестиваль "Клич Ярилы" Moonsorrow Музыка 4 28.05.2006 19:48


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 09:38


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.