Valhalla  
вернуться   Valhalla > Общие скандинавские форумы > Эпоха викингов
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 10.03.2012, 04:02   #81
Senior Member
 
аватар для Dimych
 
Регистрация: 02.2008
Проживание: Reval
Сообщений: 1.660
Репутация: 7 | 0
По умолчанию

если вернуться к теме о языке викингов...
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Викинги не говорили на норвежском языке....
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
..... Они говорили на языке, который нынче называют "древнеисландским", а на англ. вариант - Old Norse.......

Цитата:
Fornnordiska kallas det germanska språk som talades i Norden under fornnordisk tid, fram till slutet av vikingatiden
"древнеисландский" вроде как появился после или около 1000года, с этого же времени появилось развлетвление на другие нынче скандинавские языки
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 10.03.2012, 04:56   #82
Junior Member
 
Регистрация: 02.2012
Сообщений: 57
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Dimych посмотреть сообщение
"древнеисландский" вроде как появился после или около 1000года, с этого же времени появилось развлетвление на другие нынче скандинавские языки
вот и я о том же!
helgy сказал(а) спасибо.
старый 10.03.2012, 20:44   #83
EAG
Junior Member
 
Регистрация: 01.2012
Сообщений: 15
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Dimych посмотреть сообщение
если вернуться к теме о языке викингов.
Я тоже о том.
Раджа-воин (ср. рус. ратарь, ратник) переходя в высшее сословие, приносил в жертву священного коня- становился махараджой( ср. князь-конь яз. А кони Арконы?)
Это все каста кшатриев-потомки Рудры, и самые безбашеные из них назывались варягами(отрешенные, бесстрашные, входящие в раж) они не применяли доспехов. а шли в бой в звериных шкурах, и волосы собирали на голове в пучек(хохлы?). Потому, что так делал Рудра(Род?). Берсеки? Боевым кличем у них у всех был: мора! мора!(смерть!), потому, что так кричал Рудра при рождении.

Я думаю викинги кричали на рудрском:мора! мора!(смерть!)
В некотрых языках, позже, слово изменилось и превратилось в :ура!ура!

А германцы? Так они же асы-асуры, неприкосновенные, нисшая каста, скотоводы, и только христианство освободило их от такого счастья. Асы победили! С этого времени европа узнала про существование скандинавских языков.
Испорченость скадинавских языков зависит от степени участия в этногинезе скандинавских народов:-славян(носители гаплогруппы R1a) и угров( гаплогруппа N, у норвежцев например 40%).

Вот такая "Майн кампф" получилась.
She сказал(а) спасибо.
старый 10.03.2012, 21:10   #84
She
Senior Member
 
аватар для She
 
Регистрация: 08.2011
Проживание: Møre og Romsdal
Сообщений: 5.153
Репутация: 15 | 7
По умолчанию

Цитата:
EAG посмотреть сообщение
А германцы? Так они же асы-асуры, неприкосновенные, нисшая каста
Почему Гитлеру и Геббельсу никто не сказал об этом ?)
старый 10.03.2012, 22:25   #85
Senior Member
 
аватар для Dimych
 
Регистрация: 02.2008
Проживание: Reval
Сообщений: 1.660
Репутация: 7 | 0
По умолчанию

Цитата:
EAG посмотреть сообщение
Я тоже о том.
Раджа-воин (ср. рус. ратарь, ратник) переходя в высшее сословие, приносил в жертву священного коня- становился махараджой( ср. князь-конь яз. А кони Арконы?).....................
может хватит флудить в теме?! типа нести всякую ересть, ознакомся...
http://www.raa.se/cms/extern/kultura...runskrift.html
подойди к полке, где пирожка не будет..
старый 10.03.2012, 22:36   #86
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Dimych посмотреть сообщение
"древнеисландский" вроде как появился после или около 1000года, с этого же времени появилось развлетвление на другие нынче скандинавские языки
Вы перепутали. В 1000 г. Исландия приняла христианство, а различия в языках появились раньше.

Впрочем, если уж совсем докопаться, но в древненорвежском было несколько диалектов - например, западноскандинавский и восточноскандинавский. А серьезные различия между исландскими и норвежским языками появляются лишь с XIV в.

Так что если вам хочется, можете называть языком викингов "древнескандинавский", fornnordiska. Просто это общее понятие. В советской историографии более известно понятие dǫnsk tunga.
старый 10.03.2012, 23:10   #87
Senior Member
 
аватар для Dimych
 
Регистрация: 02.2008
Проживание: Reval
Сообщений: 1.660
Репутация: 7 | 0
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
.... Просто это общее понятие. В советской историографии более известно понятие dǫnsk tunga.
это на английском..
в шведском языковединье называется(звучит) "dansk tunga",
Цитата:
[DANSK.adj .d]
d) [jfr d. dansk tunge; efter isl. dǫnsk tunga]
(i vetenskapligt fackspråk, vanl. bl. i citat l. referat af isl. källors uttalanden) i uttr. dansk tunga o. d., om det ännu icke i tydliga dialekter splittrade gemensamma språk som talades af de nordiska folken före c. 1000 e. Kr. Isländarne sjelfva kallade .. (sitt språk) än Norrsk, än Dansk tunga, men innefattale under denna benämning så väl sitt eget språk som det Svenska.
http://g3.spraakdata.gu.se/saob/show...r=1/47/44.html
© Svenska Akademien. SAOB spalt: D356; tryckår: 1907
Sigrun_0 сказал(а) спасибо.
старый 11.03.2012, 00:25   #88
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Dimych, а вы с чем спорите, не пойму?
старый 11.03.2012, 00:44   #89
Senior Member
 
аватар для Dimych
 
Регистрация: 02.2008
Проживание: Reval
Сообщений: 1.660
Репутация: 7 | 0
По умолчанию

совсем не спорю, удивило, что викинги разговаривали на "древнеисландском", есть хорошая книга от Rune Palm называется "язык викингов"(Vikingarnas språk)2004г., здесь описание(на шведском)
http://www.slynglar.com/litteratur/vikingarnas.htm

сама книга..
http://www.bokus.com/bok/97891130108...prak-750-1100/
старый 11.03.2012, 03:20   #90
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Dimych посмотреть сообщение
совсем не спорю, удивило, что викинги разговаривали на "древнеисландском"
Вы невнимательны. Я написал:

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Они говорили на языке, который нынче называют "древнеисландским", а на англ. вариант - Old Norse.
Впрочем, можно согласиться с тем, что викинги говорили на множестве разных языков/диалектов, потому что происходили из разных районов Скандинавии. И тогда можно обобщить эти языки термином dǫnsk tunga. Ну и если уж на то пошло, то древнеисландский - на 100% литературный язык викингов.

А на шведском я не считаю. Поэтому, если можно, скидывайте перевод.
старый 11.03.2012, 16:38   #91
EAG
Junior Member
 
Регистрация: 01.2012
Сообщений: 15
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
She посмотреть сообщение
Почему Гитлеру и Геббельсу никто не сказал об этом
А что его экспедиции искали на кавказе, тибете, и памире?
И почему скандинавская религия-ярко выраженый зороостризм?
Им потом объяснили их ошибку, Жуков, довольно таки доходчиво.

Цитата:
Dimych посмотреть сообщение
может хватит флудить в теме?! типа нести всякую ересть, ознакомся.
хорошо, не буду, на костер не хочется. Буду ждать Коперника. твоя инквизиция скоро кончится.

Сравни:
http://www.istorya.ru/forum/index.php?showtopic=957
http://www.treeland.ru/article/luxte...ie_nadpici.htm
http://sv-rasseniya.narod.ru/xronolo...y.html/17.html

При желании даже язык енисеЙских кетов можно применить для расшифровки германских рун. Я не претендую на их славянство, я могу объяснить: кто и откуда разбросал эти руны по всей евразии. А руны действительно германские.
Вы спорьте, я поприкалываюсь.

Последний раз редактировалось EAG: 11.03.2012 в 16:38.
старый 12.03.2012, 14:15   #92
EAG
Junior Member
 
Регистрация: 01.2012
Сообщений: 15
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Dimych посмотреть сообщение
может хватит флудить в теме?! типа нести всякую ересть, ознакомся... http://www.raa.se/cms/extern/kultura...runskrift.html
подойди к полке, где пирожка не будет..
Меня тут раз послали…..к рунам.
Я в бешенстве.
Руны, все, возводят к: этрусскому, финикийскому, критскому. И правильно делают.
Почему Финникия-Ханнаан? Потому, что Виници-Руосиус. А столица, этой Трои, Была на Крите. Потому, что там жрецы поклоняющиеся Роду(РУДРЕ), почитая его священное животное тура( Тюр, Тор), вола(Ваал, Велес), раскрашивали свои тела в красный цвет( рудый, ругий, русый), потому что Рудра-красный. И позором для них было стать желто-золотым(женщиной)( см. клятву Руси Олеговой).
Теперь к рунам.
Есть у рунологов маленькая проблемка- « Одна из самых ранних рунических надписей – это надпись на гребне из кости, обнаруженном в Дании. Надпись перевели как harja. Скорее всего это или эпитет, или имя. Находка датирована II веком. Считалось, что рунами начали пользоваться примерно в III веке, но последние исследования говорят о том, что рунами писали уже в I веке нашей эры.» .
Еще есть ranja, которую многие переводят: ранящий, испытывающий. Ребята, это имена существительные.
Я сейчас объясню, Вам, значение этих слов, используя правила великого и могучего, современного русского языка.
Вы поймете: на сколько лжива ваша наука, как стара русская письменность, и что кричали варяги.
Поехали:
Санскрит

Авидья – неведение, духовное невежество, незнание, непонимание, отсутствие истинного видения.
«а» -отрицание «не», «вид, вед»-корень, «ья)- то что…, тот который…

Авидя- авидеть- авиденный- авиденье( ье- то что.., тот который..)

Видя- видеть-виденный-виденье

Аведя- аведать- аведанный- аведенье( ье- то что.., тот который..)

Ведя- ведать- веданный- веденье

Раджа(радья)- красный воин, защитник

Радья- радовать- радостный- радость, рдеть(краснеть)

Ратья-ратовать-ратный
Готский

Ranja- раня- ранить, раненный, ранение
Пример: Копье- копать, копанный( палка- копалка, а раня наконечник для палки –копалки), рыть, рало.

Harja-гаря(горя)

Я так понимаю- это гребень, горбень, горб, гора.

Горя – гореть, горенье ( трупосожжение, курганы)
Гаря- гарить, гарный
Потому и венеты-гаруты-раурики, вандалы-ругии-гарулы(герулы), что красили свои волосы в красный цвет и собирали их в пучек на голове(хохол-горили)- потому что так делал Рудра, наносили на свои тела узоры красной краской- потому что Рудра-красный.
Есть еще- хорохорить.

Русский
Вар(я)- варить- вареный- варенье
Печь(я)- печти- печеный- печенье
Знамя- знаметить- знаменный- знаменье
Ум(я)- уметь, умный, уменье( Умники, блин)
Уч(я)-учить, ученый, ученье(ученики, блин Фасмеровские)

Все. Надоело. Можно весь Русский язык перечислить.
Если слова, Harja и Ranja, готские, то:- мы готы.
Хотя нет. Это- натяжки, созвучия, великое влияние германцев, заимствования( сразу всего языка, че мелочиться.) А может, это варяги-русь наследили, те самые, рюриковские.

Норвежцы…, исландцы… Они тут причем? Скотоводы они. Баранов пасли. И верблюдов. Раньше. В Армении Великой. И только христианство…

Индоевропеизм:
Християне , крестьяне- огнепоклонники, поджигатели
Иисус Христос- господин огня
Иисус Навин- новый, потусторонний господин
Дъявол- небесный вол(тур,тюр)
Вельзевул- то-же самое
Люцифер- несущий свет, знающий правду(Свентовит)
Ашшурамазда- прородитель Ашшур
Ашшур(Асур)- столица Ассирии(врага Сирии), верховный бог семитов
Ериман- истинный, православный, католический(приверженец зороостризма)
Тюркман- поклоняющийся Тюру, Туру, Волу
Вол-волох-волохатый
Вел-велес(вельх)-волосатый
Халья- обитель, пристанище, храм
Вальхаллу перевести или сами допрете?
Квасур- свентосурья(напиток богов)
Почему семиты не пьют?
Только германцы могли занести в Тибет «тюркские» руны, Вместе с зороостризмом-буддизмом. Только готы могли принести в Европу «Младшие руны», а старшие принесли Венеты-руосиус. Клеркон- это касаемо китайских мумий.

Мелко плаваете, господа, Не варяги? Скотоводы? Пастыри?

Я вам еще говорю: »Ура»-кричали варяги, обычно так, по-русски.

Все индийские ученые кричат, что русские говорят на древнем санскрите.
И только «наша? Наука?» говорит: славяне - плесень, неизвестно откуда появившаяся в
6-ом веке. А вот германцы….потому что викинги….руотси. Бред.

Попробуйте оспорить, я вас доказательствами завалю. По уши.

Нет, я Коперника подожду. Копь-ер(яр)-ник. Славянин он. Потомок копарей. Шахтеров. Силезских.
Р.S.
"Русские варвары врывались в: кишлаки, аулы, становища и оставляли после себя....города, заводы театры."(прочитал в прошлом году в одном жрнале. Понравилось)
helgy сказал(а) спасибо.

Последний раз редактировалось EAG: 12.03.2012 в 15:36.
старый 12.03.2012, 17:13   #93
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
EAG посмотреть сообщение
Я сейчас объясню, Вам, значение этих слов, используя правила великого и могучего, современного русского языка.
Вы поймете: на сколько лжива ваша наука, как стара русская письменность, и что кричали варяги.
Ну, вот теперь все встало на свои места. EAG, сохраняю последний ваш пост, как диагноз, следующие посты будут удалены.
старый 12.03.2012, 19:36   #94
EAG
Junior Member
 
Регистрация: 01.2012
Сообщений: 15
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
посты будут удалены.
Зачем? Мешают? Пусть люди читают? Где демократия, гластность?
А-а, это, типа, я вошел в церковь и крикнул: "Бога,нет"?

Последний раз редактировалось EAG: 12.03.2012 в 20:22.
старый 13.03.2012, 01:32   #95
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
EAG посмотреть сообщение
Где демократия, гластность?
Демократия - это не вседозволенность. В том числе не вседозволенность нести ахинею.
Alland и Klerkon сказали спасибо.
старый 13.03.2012, 03:47   #96
Junior Member
 
Регистрация: 02.2012
Сообщений: 57
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Ну, вот теперь все встало на свои места. EAG, сохраняю последний ваш пост, как диагноз, следующие посты будут удалены.
давно пора, прости Господи
старый 25.03.2012, 00:44   #97
Senior Member
 
аватар для Dimych
 
Регистрация: 02.2008
Проживание: Reval
Сообщений: 1.660
Репутация: 7 | 0
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Вы невнимательны. Я написал:
Цитата:
Они говорили на языке, который нынче называют "древнеисландским"
кто такое решил "нынче"??

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Впрочем, можно согласиться с тем, что викинги говорили на множестве разных языков/диалектов, .......
очень интересно послушать(наверно не владеющим ни одним из скандинавских языков)
на каких именно??? и какие развлетвления произошли в "различные" периоды?, какие нынешние(сегодняшние)языки(диалекты) могут понять язык викинга????


Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
А на шведском я не считаю. Поэтому, если можно, скидывайте перевод.
может норвежский? датский? на комнях вилась запись на каком языке? текст такой, который "рунами" называется.

зы: такие слова как "ярл"(JARL) и тем более конунг(KUNG eller KONUNG), что означяют???
старый 25.03.2012, 02:24   #98
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Dimych посмотреть сообщение
на каких именно??? и какие развлетвления произошли в "различные" периоды?, какие нынешние(сегодняшние)языки(диалекты) могут понять язык викинга????
Я не понимаю, что вы подразумеваете под "языком викингов" и уж тем более как его могут понять современные народы. Как я уже сказал, викинги говорили на разных языках, но литературный язык викингов - безусловно, древнеисландский. Помимо него есть еще древненорвежский (как минимум западный и восточный диалекты), древнедатский, древнешведский, фарерское наречие, язык норн (оркнейский диалект) и т. д. Если вам интересно, почитайте М. И. Стеблин-Каменского или других известных авторов.

Цитата:
Dimych посмотреть сообщение
на комнях вилась запись на каком языке? текст такой, который "рунами" называется.
Е. А. Мельникова вам в помощь.
старый 25.03.2012, 03:59   #99
Senior Member
 
аватар для Dimych
 
Регистрация: 02.2008
Проживание: Reval
Сообщений: 1.660
Репутация: 7 | 0
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Я не понимаю, что вы подразумеваете под "языком викингов" и уж тем более как его могут понять современные народы. ......
подразумеваю, что есть "языковеды" работающие над "рунaписью"
Цитата:
"Древнескандинавский язык— северогерманские языки/диалекты, на которых говорили примерно с 800 (начало эпохи викингов) до 1350 года в Скандинавии (на островах до 1500 года)."
российская версияhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...B7%D1%8B%D0%BA

здесь шведская версия, инфо намного отличается по количеству информации
http://sv.wikipedia.org/wiki/Fornnordiska
поверхостная!!!


1000летний текст..


Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Е. А. Мельникова вам в помощь.
кто это? какое отношение она имеет к "шведским" рунам?
зы: не скромный вопрос.., сколько камней с рунами найдено(прочитано) на територии швеции? и сколько в россии?,(приблизительно)..

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
... Если вам интересно, почитайте М. И. Стеблин-Каменского или других известных авторов..
такая тема очень интересная, по этому беру инфо из первых источноков
старый 25.03.2012, 04:27   #100
Senior Member
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 2.406
Репутация: 39 | 4
По умолчанию

Цитата:
EAG посмотреть сообщение
Поехали:
Адрес знаете? Набережная Мойки, 126.

Dimych, честно говоря, я тоже не совсем понял, с чем вы спорите... Если вас интересуют изоглоссы праскандинавского и древнесеверного языков, то просто справьтесь по трудам скандинавистов. Там все довольно однозначно прописано.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Клич викинга
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Найдена нетронутая могила знатного викинга ONDERMAN Эпоха викингов 23 16.12.2011 15:21
Смерть викинга Alland Литературный конкурс 41 05.01.2011 21:22
Очень нужен костюм викинга Mariika Объявления 1 23.12.2010 22:50
Замуж за викинга Reporter' Новости 18 16.08.2010 11:40
27 мая. Folk-Pagan Metal фестиваль "Клич Ярилы" Moonsorrow Музыка 4 28.05.2006 19:48


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 09:39


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.