Valhalla  
вернуться   Valhalla > Общие скандинавские форумы > Эпоха викингов
Регистрация


Дерево 4спасибо
  • 1 Автор Хальвдан
  • 2 Автор Klerkon
  • 1 Автор antongladchenko

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 06.12.2011, 14:06   #1
Junior Member
 
аватар для antongladchenko
 
Регистрация: 11.2010
Сообщений: 54
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Викинги в сражениях

Возник такой вопрос: есть ли какие-то исследования (статьи, например или книги), посвященные сражениям с участием викингов против остальной Европы и мусульманского мира, с анализом результатов, хода. Т.е. насколько успешно это было. Не о небольших набегах, когда грабили деревни, церкви и почти беззащитные города, а именно что-то вроде ретроспективы сражений.

Существуют ли такие исследования?
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 06.12.2011, 14:23   #2
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
antongladchenko посмотреть сообщение
Существуют ли такие исследования?
То есть анализ норманнской экспансии в Великобританию, Ирландию или Францию? Да таких исследований масса.
старый 06.12.2011, 14:50   #3
Junior Member
 
аватар для antongladchenko
 
Регистрация: 11.2010
Сообщений: 54
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
То есть анализ норманнской экспансии в Великобританию, Ирландию или Францию? Да таких исследований масса.
Анализ не всей экспансии, а именно конкретных сражений. Т.е. самих битв средних и крупных. Их результатов.

Есть такая книга. В России даже издана была. Называется "Великие сражения крестоносцев". Там вроде как об истории крестовых походов, но акцент сделан исключительно на конкретные сражения и их анализ, а не на всю историю завоевания. Т.е. вот такое направление интересно.
старый 06.12.2011, 15:00   #4
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
antongladchenko посмотреть сообщение
Анализ не всей экспансии, а именно конкретных сражений. Т.е. самих битв средних и крупных. Их результатов.

Есть такая книга. В России даже издана была. Называется "Великие сражения крестоносцев". Там вроде как об истории крестовых походов, но акцент сделан исключительно на конкретные сражения и их анализ, а не на всю историю завоевания. Т.е. вот такое направление интересно.
Обычно подобные издания - научно-популярные, с уклоном в популярность. Отдельным сражениям (например, при Клонтарфе или Гастингсе), конечно, посвящены работы, но их не так много было, этих крупных сражений. Сражались ведь в основном не армии, а отряды.

На Ульвдалире есть небольшая подоборка битв викингов.
antongladchenko сказал(а) спасибо.
старый 06.12.2011, 15:43   #5
Junior Member
 
аватар для antongladchenko
 
Регистрация: 11.2010
Сообщений: 54
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
На Ульвдалире есть небольшая подоборка битв викингов.
О, сколько сайт читаю, а про эту подборку не знал. Она хоть и краткая, но в какой-то мере то, что и нужно мне было как раз. Спасибо за наводку.
старый 06.12.2011, 17:49   #6
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
antongladchenko посмотреть сообщение
О, сколько сайт читаю, а про эту подборку не знал. Она хоть и краткая, но в какой-то мере то, что и нужно мне было как раз.
Пополняется по мере возможностей.
старый 06.12.2011, 23:49   #7
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.193
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Вопрос, честно говоря, вызвал у меня немалое удивление. Литературы по нему полно. Другое дело, насколько в ней сражения викингов описаны подробно?

Скажем, военно-исторический альманах "Новый Солдат" клуба "Ветеран" (г. Артемовск) издал специальные выпуски по данному вопросу. Их текст и иллюстрации полностью взяты из соответствующих выпусков британского издательства "Оспрей" "Викинги", "Норманны" и т. п. Найти их в "бумажном" виде вам вряд ли удастся (тирах 200 экз.), зато электронных публикаций в Интернете полно! В более-менее полном варианте выпуск "Оспрея" "Викинги. Мореплаватели, пираты и воины" вышел в московском издательстве "Эксмо" в 2009 г. в серии "Военная история человечества":



Вот как писывается, к примеру, сражение с печенегами армии византийского императора Иоанна II Комнина в 1122 г. у г. Стара-Загора в Болгарии в "Саге о Хаконе Широкоплечем":

"Случилось в Стране Греков, когда там конунгом был Кирьялакс, что конунг отправился в поход в Блёкуманналанд и, когда он дошел до равнины Пецинавеллир, навстречу ему вышел, языческий конунг с огромным войском. У них была конница и очень большие повозки с бойницами. Когда они расположились на ночлег, они поставили повозки, одну рядом с другой, вокруг своего лагеря, а перед ними они вырыли глубокий ров. Получилось укрепление, большое как крепость. Языческий конунг был слепой.

Когда конунг греков пришел, язычники построили свое войско на поле перед крепостью из повозок. Греки тоже построили войско, и обе стороны поскакали друг на друга и стали сражаться. Но дело кончилось плохо и несчастливо: греки обратились в бегство и потерпели большие потери, а язычники одержали победу.

Тогда конунг построил войско из франков и флемингов, и те поскакали против язычников и сражались с ними. Но получилось то же самое: многие были убиты, а те, кто остались живы, бежали. Конунг греков очень рассердился на своих воинов, а те ему говорят, пусть обращается к верингам, своим винным мехам. Конунг отвечает, что он не хочет расточать цвет своего войска, посылая так мало людей, какими бы они ни были храбрыми, против такого огромного войска. Тут Торир Хельсинг, который был тогда предводителем верингов, так ответил на слова конунга:

— Даже если бы это был горящий огонь, все равно я и мои воины бросились бы в него, если бы я знал, что этим будет куплен тебе мир, конунг.

Конунг сказал:
— В таком случае молитесь Олаву Святому, вашему конунгу, чтобы он даровал вам успех и победу.

Верингов было четыре с половиной сотни. Они ударили по рукам и дали обет построить церковь в Миклагарде на свои средства и с поддержкой добрых людей и посвятить ее святому Олаву конунгу. Затем веринги устремилсь на поле, и когда язычники увидели их, они сказали своему конунгу, что войско конунга греков снова идет на них.

— Но на этот раз, — сказали они, — это всего горсть людей.

Конунг спросил:
— Кто этот статный муж, который скачет на белом коне впереди их войска.
— Мы его не видим, — отвечали они.

Численное превосходство язычников было таково, что не меньше шестидесяти язычников приходилось на одного христианина. Тем не менее веринги смело бросились в бой. И когда войска сошлись, страх и ужас овладели язычниками, так что они сразу же обратились в бегство, а веринги преследовали их и вскоре перебили большое множество их.

Когда это увидели греки и франки, которые раньше бежали от язычников, они тоже бросились в бой и стали вместе с верингами преследовать бегущих. Тут веринги ворвались в крепость из повозок. Очень много народу было убито. Во время бегства язычников был взят в плен языческий конунг, и веринги захватили его с собой. Так христиане овладели лагерем язычников и крепостью из повозок".

Ссылка: http://norse.ulver.com/heimskringla/h15.html
Atli Viglafson и Agnarr сказали спасибо.
__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!
старый 07.12.2011, 12:35   #8
Junior Member
 
аватар для antongladchenko
 
Регистрация: 11.2010
Сообщений: 54
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Вопрос, честно говоря, вызвал у меня немалое удивление. Литературы по нему полно. Другое дело, насколько в ней сражения викингов описаны подробно?
У меня есть эта книга. Там действительно уделено внимание данному вопросу, но маловато. Я имел ввиду целиком и полностью посвященное теме исследование. Т.е. не общую книгу по викингам, где выделены этому вопросу главы, а полностью посвященное сражениям, викингам в нем.

Тут все-таки общая книга по викингам с отдельными главами по теме. Да и сражений не так много описали + кратко. Меня интересует подробное описание (по-возможности, максимальное) основных битв с участием викингов, а также их военного дела (опять же, в данной книге это есть, но маловато).

Пока вот нашел такую книгу "


". Там похоже данный вопрос рассмотрен должен быть (во второй части), но отзывы не очень хорошее о работе, что не внушает доверия.
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 07.12.2011, 21:37   #9
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.193
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
antongladchenko посмотреть сообщение
Меня интересует подробное описание (по-возможности, максимальное) основных битв с участием викингов, а также их военного дела (опять же, в данной книге это есть, но маловато).
Пока вот нашел такую книгу " Viking Weapons and Combat Techniques Viking Weapons and Combat Techniques ".
Да, это хорошая книга! Но достать ее непросто, хотя язык я еще не совсем позабыл... Возможно, ее когда-нибудь и переведут на русский, перевели ведь десятки других?
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Викинги в сражениях
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Викинги белые, викинги черные… Renic Эпоха викингов 109 20.10.2016 19:58
Викинги в Ирландии Михай Эпоха викингов 0 03.05.2009 23:56
Викинги в Гренландии LCN Эпоха викингов 3 30.11.2008 01:08
Викинги 9-10в tarik Эпоха викингов 3 24.02.2008 20:00


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 18:20


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.