Valhalla  
вернуться   Valhalla > Общие скандинавские форумы > Эпоха викингов
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 29.01.2014, 21:05   #861
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.203
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Цитата:
Махмут посмотреть сообщение
влиянии неких латиноязычных пассажиров на этногенез и тех и других
влияние, однако, доходило до Прибалтики, внося изменения даже в культовую сферу.
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 29.01.2014, 23:05   #862
Member
 
аватар для Махмут
 
Регистрация: 07.2011
Проживание: Долгопрудный
Сообщений: 654
Репутация: 13 | 2
По умолчанию

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
влияние, однако, доходило до Прибалтики, внося изменения даже в культовую сферу.
Через десятые руки кое-что доходило - не аргумент.
старый 30.01.2014, 21:19   #863
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.203
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Немецкие топонимы, содержащие корни Рос - Рус
Rus
• 1.Rusewase Рюген
• 2.Russee Киль, Шлезвиг-Гольштейн
• 3.Rüsdorf Тюрингия
• 4.Rüsdorf, Bernsdorf, Саксония
• 5.Rüsseina, Саксония (Руссейня? Шик!)
• 6.Rusitz, Тюрингия
• 7.Ruschvitz, Рюген, Rusica (Словинский язык) ?
• 8.Rauschwitz, Саксония, Rušica (Лужицкий язык)
• 9.Rauschwitz, Тюрингия, Rušica (Лужицкий язык)

Ross
• 10.Rossin, Мекленбург-Передняя Померания
• 11.Rossee, Gremersdorf, Шгезвиг-Гольштейн
• 12.Rossow, Мекленбург Передняя Померания
• 13.Rossow, Staven, Мекленбург Передняя Померания
• 14.Rossow, Wittstock/Dosse, Бранденбург
• 15.Rossower Krug, Wardow, Мекленбург
• 16.Rosslau Саксония-Анхальт
• 17.Rössuln Саксония-Анхальт
• 18.Rossach северная Бавария
• 19.Roßla (Rossla) Саксония-Анхальт
• 20.Roßleben (Rossleben), Тюрингия
• 21.Rosstrappe Саксония Анхальт (местность в горах около Вернигероде)

Ros
• 22.Rosow , Бранденбург
• 23.Rositz Тюрингия
• 24.Rös, Herrieden, Бавария
• 25.Rostok, Мекленбург Передняя Померания

Названия типа Россбах «Росс» + «бах» (ручей)
• 26.Rossbach Саксония-Анхальт
• 27.Roßbach, Bischoffen Гессен
• 28.Roßbach Бавария
• 29.Roßbach Рейланд Пфальц Рядом Demuth
• 30.Roßbach Рейланд-Пфальц, рядом Lache, Niederbuchenau
• 31.Roßbach, Braunsbedra, Саксония-Анхальт
• 32.Roßbach Süd, Braunsbedra Саксония-Анхальт (там же, рядом)
• 33.Roßbach, Witzenhausen, северо-восток Гессена

Содержащие корень Rosen.
• 34.Rosenthal, Берлин
• 35.Rosenthal, Северный Гессен
• 36.Rosenbeck Бранденбург
• 37.Rosenhagen. Мекленбург-Передняя Померания
• 38.Rosenkranz, Balje, Нижняя Саксония, устье Эльбы

Названия, могущие содержать видоизмененные корни Ross Ros Rus
• 39.Ressen (Бранденбург)
• 40.Ressen-Zaue (Бранденбург)
• 41.Riesa, Бранденбург (Бывшее герцогство, ныне район Riesa-Großenhain)
• 42.Reiser, Тюрингия
• 43.Reisdorf, Тюрингия
• 44.Roitzsch Саксония-Анхальт
• 45.Roitzsch, Lommatzsch, Саксония
• 46.Ruhethal
• 47.Roschütz, Тюрингия
старый 30.01.2014, 23:35   #864
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.189
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Махмут посмотреть сообщение
Скорее тогда Грузия "должна" напасть на Палестину - Мешех и Фувал это древне-картвельские племена - месхов (мосхинии) и тубалов (тубарены). Кстати, Месхетия и сейчас есть в Грузии. Да ещё имя Гог очень даже напоминает грузинскую форму имени Георгий - Гоги...
Вона что! Ну, вовремя Саакашвили обратно в Штаты-то удрал!

старый 10.02.2014, 03:05   #865
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.203
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

дата 862 призвания варягов, по ПВЛ, от куда она вообще? Под эту дату попадает Рюрик Фрисландски. Но это явно не дата появления русов на Руси.
старый 13.02.2014, 00:33   #866
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.189
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
дата 862 призвания варягов, по ПВЛ, от куда она вообще?
Дата условная, искусственно привязанная к самой хронологии ПВЛ, основанной, как справедливо заметил Махмут, на византийской хронике Георгия Амартола, и приуроченной к начальной дате правления императора Михаила 852 (842) г.

Даже такой завзятый "западник", как А.А. Шахматов, в принципе допускал факт существования славянской государственности в Киеве еще в 840-м году: http://file-rf.ru/analitics/673
gnom сказал(а) спасибо.
__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!
старый 15.02.2014, 03:15   #867
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.203
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

мда.. Рутены, еще и - кельты..
старый 03.05.2014, 01:11   #868
Junior Member
 
Регистрация: 05.2014
Сообщений: 3
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Hrerekr посмотреть сообщение
Гилли был скандинав. Я уже говорил об этом, когда мы обсуждали Ятвяга среди послов.. Часто прозвище давалось не по национальности, а по той стране в которую чаще всего ездил данный воин или торговец. Так мог быть скандинав Гилли Гардский, а мог быть Торбьерн Ятвяг и т.д.
Доброй Северной ночи!

Нет возможности, просматривать литературу и информацию, в инете…
Большая к Вам, просьба (понимаем, что времени не хватает) прокомментировать происхождение слов инглинг и вульфлинг?

P.S. википедию – читали. (wulfaz).

P.P.S. Возможно, тема для лингвистов (но там латынь).
Интересует ваше мнение (извините за беспокойство).
старый 03.05.2014, 01:41   #869
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.189
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

При всем уважении к Вам, вопрос Ваш — явно не по теме разговора.

Прежде всего поясните, какие конкретно «инглинги» (Yngling) Вас интересуют?

Приверженцы маргинального нео-языческого движения «древнерусских православных староверов-инглингов» омского Ахиневича?

Или представители древне-скандинавского королевского рода, правившего в Швеции до 1060 г., а в Норвегии — аж до 1319 г.?

О первых подробно повествуют «Славяно-арийские веды» Ахиневича, неоднократно публиковавшиеся.

О вторых — «Беовульф», «Перечень Инглингов» (IX в.), «Круг Земной» («Хеймскрингла») Снорри Стурлусона (XIII в.) (http://www.fbit.ru/free/myth/texty/kz/ingls_1.htm), «Сага о людях из Лаксдаля» (XIV в.) и др. древнеанглийские и древнескандинавские сочинения.

Существуют различные гипотезы насчет происхождения названия династии инглингов, конунги из которой правили в древней Швеции V-VI вв. н. э. и, вероятно, захоронены в трех курганах Старой Уппсалы.

Наиболее вероятная из них такая: от имени бога Инга (Ing), тождественного (?) Ингви-Фрейру и упоминаемому в нескольких англосаксонских (?) рунических надписях, являвшегося также прародителем описанного Корнелием Тацитом (I в. н. э.) германского племени ингевонов.

См. о нем: «Мифы народов мира». Энциклопедия. Т. I. Изд. 1-е. М., 1982. Стр. 512;
«Мифологический словарь». Изд. 1-е. М., 1990. Стр. 242.

Утверждение Ахиневича и его «древнерусских староверов» насчет того, что название династии происходит от некой инглии«космической энергии», или «божественного огня», по сути, безосновательно....

Последний раз редактировалось Klerkon: 03.05.2014 в 02:13.
старый 03.05.2014, 02:09   #870
Junior Member
 
Регистрация: 05.2014
Сообщений: 3
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
вопрос Ваш — явно не по теме разговора.
Мда…
Интересует происхождение слов – каролинг, инглинг, вульфлинг - политическая обстановка в Швейцарии, Монголии, Украине – не интересует.

старый 03.05.2014, 02:13   #871
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.189
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Йорген посмотреть сообщение
Интересует происхождение слов – каролинг, инглинг, вульфлинг
Тогда попробуйте создать отдельную тему о происхождении описанной Снорри и др. авторами династии Старой Уппсалы. Вам там ответят более компетентные специалисты вроде Иггельда (Дмитрия Гаврилова), Хальвдана, Махмута и пр.

Иггельд хорошо разбирается в рунах и скандинавских богах, а не только в славянских языческих, потому что, подобно известному петребургскому историку-скандинависту А.А. Хлевову и др., является сторонником общности происхождения древней культуры Северной Европы, в том числе славян, скандинавов, кельтов и пр., т.н. «нордизма».

Пока что здесь можете прочитать о руне Ингуз и связи ее с богом Фрейром: http://selfrealization.mybb.ru/viewtopic.php?id=1000
старый 03.05.2014, 02:26   #872
Junior Member
 
Регистрация: 05.2014
Сообщений: 3
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Тогда попробуйте создать отдельную тему
просто хотел спросить!, а создавть отдельную тему... сорри.
старый 03.05.2014, 02:37   #873
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.189
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Йорген посмотреть сообщение
просто хотел спросить!, а создавть отдельную тему... сорри.
Не хотите — не создавайте, никто Вас не неволит...

Но для того чтобы дать на Ваш вопрос исчерпывающий ответ, требуется специалист со знанием древнескандинавского, как минимум, англосаксонского или исландского, языков...

Я же могу ответить только цитатами из источника:

«Фрейра звали также Ингви. Имя Ингви долго считалось в его роде почетным званием, и его родичи стали потом называться Инглингами...»

Подробнее: http://norse.ulver.com/src/konung/he...glinga/ru.html

«Freyr hét Yngvi öðru nafni; Yngva nafn var lengi síðan haft í hans ætt fyrir tignarnafn, ok Ynglingar váru síðan kallaðir hans ættmenn....»

Подробнее: http://norse.ulver.com/src/konung/he...linga/on1.html

Вулфлинги (вюльфлинги) — предположительно династия или племя, имевшее своим тотемом волка, подобно балтийскому славянскому племени вильцев-лютичей. Ср. норв. или дат. «ульф» (Ulv), англ. и нем. «вулф» (wolf) — «волк».

Каролинги (лат. Carolingi, нем. Karolinger) — правящая династия сначала мажордомов, затем королей (751-987) у германцев-франков, ведущая свой род от Карла Великого (768-814).

Все эти названия династий дошли до нас в латинизированном варианте написания.
старый 09.05.2014, 17:19   #874
Member
 
аватар для Горец
 
Регистрация: 05.2014
Проживание: к востоку от Византии
Сообщений: 364
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Норманнская теория полностью обоснованная. Так или иначе имеется очень много свидетельств по поводу огромного влияния скандинавов на славян и на их вклад в славянскую культуру.
старый 11.05.2014, 05:46   #875
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.203
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

примечательно произношение слова ros (роза) в скандинавском, именно как "рус". Я думаю, можно уже не ломать голову, на счет русов.
старый 26.07.2014, 00:26   #876
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.203
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

написал более-мение честный анти-норманист:
старый 22.05.2015, 04:24   #877
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Йорген посмотреть сообщение
просто хотел спросить!, а создавть отдельную тему... сорри.
Ylfings-Wulflings-Wylfings- довольно известный (норвежские саги-Младшая Эдда) древний клан из южно-восточной Швеции. Их потомки королевская династия Wulffin в Англии, несколько родов в Алеманнии (Швабия), 3 рода в Германии и т.д.

погуглите Wulfing - удачи.

Цитата:
Горец посмотреть сообщение
Норманнская теория полностью обоснованная.
а кто сомневался
старый 22.05.2015, 20:03   #878
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.189
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Wylfing посмотреть сообщение
довольно известный (норвежские саги-Младшая Эдда) древний клан
Насколько древний? И чем можете Вы лично древность его подтвердить?

Цитата:
Wylfing посмотреть сообщение
Ylfings-Wulflings-Wylfings- довольно известный (норвежские саги-Младшая Эдда) древний клан из южно-восточной Швеции
Значит, представители этого клана могли происходить от вышеупомянутых вюльфлингов.
старый 23.05.2015, 05:34   #879
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Насколько древний? И чем можете Вы лично древность его подтвердить?
представители этого рода Ylfing упоминаются в некоторых скандинавских сагах, судить о древности и подлинности персонажей их описания оставлю специалистам.

http://en.wikipedia.org/wiki/Wulfing
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 02.01.2016, 22:50   #880
Member
 
аватар для Versteher
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Sankt Petersburg
Возраст: 28
Сообщений: 306
Записей в дневнике: 28
Репутация: 17 | 2
По умолчанию

дайте-ка, Дамы и Господа, спрошу и я. Это мѣсто пытаюсь читать съ начала: пока дошёлъ до 15й страницы гдѣ-то.

Читаю сейчасъ книгу Л. Гумилёва "От Руси до Россiи". Очень жалѣю, что не утруждался ея писатель указывать источники для тѣхъ или инѣхъ своихъ утвержденiй.

Вопросъ, однако: Естьли Русы были Германцами, захватчиками на среди Славянъ и ихъ сосѣдей; то почему Святославъ, Русъ и язычникъ, захвативъ Хазарскую крѣпость "Саркелъ", переимновалъ её въ "Бѣлую вѣжу", а не в какой-нибудь "Хвиттилтъ"?

Да, я снова хотѣлъ бы поставить вопросъ о Германскомъ языковомъ присутствiи на Руси..
__________________
..только вѣра двигаетъ горами,
только смѣлость города берётъ..
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
варягов, происхождении, мифа, норманнского, Гибель

опции темы

Похожие темы для: Гибель норманнского мифа о происхождении варягов
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
О происхождении слова “руна” Hrafn V. Эпоха викингов 30 01.07.2013 19:31
Сказание о призвании варягов - легенды и действительность Gjest Эпоха викингов 278 21.08.2011 02:00
Августовский путч - спасение или гибель? Erichka Всемирная история, политика 2 26.06.2011 23:39
Арийская Империя. Гибель и Возрождение arianfinist Язычество 0 16.01.2008 15:45


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 20:40


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.