Valhalla  
вернуться   Valhalla > Общие скандинавские форумы > Эпоха викингов
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 13.05.2015, 23:52   #61
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 11.866
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 13
По умолчанию

Заметное явление в российской скандинавистике — публикация объемистой книги
А. А. Сванидзе «Викинги. Люди Саги» (М.: Новое литературное обозрение, 2014):



Аделаида Анатольевна Сванидзе, урожденная Крыжановская (род. 1929) вошла в советскую академическую науку в качестве авторитетного специалиста по истории скандинавских стран более позднего, чем эпоха викингов, периода: XII-XV вв. Специальностью ее изначально являлись история социальных отношений, общественных институтов, а также происхождение и развитие скандинавских городов и торговли.

Будучи ученицей крупного специалиста по истории средневековой Англии Е. В. Гутновой, по окончании в 1952 г. истфака МГУ, она в течение ряда лет преподавала историю в школе, где одной из ее учениц была профессор РГГУ Н. И. Басовская.

Сама А. А. Сванидзе-Крыжановская является матерью известного историка и журналиста Н. К. Сванидзе.

В течение долгих лет А. А. Сванидзе поддерживала тесные личные и творческие контакты с такими признанными советскими скандинавистами, как М. И. Стеблин-Каменский и А. Я. Гуревич, а также рядом зарубежных ученых.

И вот теперь, основательно проштудировав массу иностранной литературы и источников о Скандинавии древней, она решилась представить свету насыщенное фактологическим материалом и, вместе с тем, изложенное вполне доступным широкому читателю языком, исследование общественного устройства, повседневной жизни, военного дела, культурно-бытового уклада, литературы и религии викингов.

По объему охваченного материала книга А. А. Сванидзе, если в чем-то и уступает «фолианту» Джесси Байока, то уж явно стоит наравне с книгами французского иезуита Режи Буайе.

Лично мне пока что не удалось приобрести книгу А. А. Сванидзе о викингах, чего я, однако, от душе желаю всем заинтересованным форумчанам. А потому предлагаю для начала познакомиться с ее электронной публикацией:

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4788018
Krum-Bum-Bes сказал(а) спасибо.
__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 14.05.2015, 00:42   #62
Senior Member
 
аватар для Dimych
 
Регистрация: 02.2008
Проживание: Reval
Сообщений: 1.660
Репутация: 7 | 0
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
З2014):


Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 15.05.2015, 19:09   #63
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 8.468
Репутация: 45 | 10
По умолчанию

Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 15.05.2015, 21:10   #64
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 11.866
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 13
По умолчанию

Да, книженцию Аделаиды Сванидзе начал читать потихоньку в электронном виде. Купить пока что не удалось: как-то быстро она в Москве прошла, наверное, тираж был очень маленький? В крупных магазинах пару раз видел, но стоит дороже 1200 рублей, т. е. 24 $.

Пока же предлагаю прочитать и обсудить более скромное переводное издание, правда не столь свежее:

Хильда Эллис Родерик Дэвидсон (Hilda Roderick Ellis Davidson). «Древние скандинавы. Сыны северных богов». Москва: «Центрполиграф», 2008:



Книга покойного британского культуролога и историка религии Х. Э. Дэвидсон (1914-2006) изначально вышла в 1964 г. под заглавием «Gods and Myths of Northern Europe» (Penguin Books Ltd, Harmondsworth, 1964, а в 1980 г. была переиздана под новым заглавием «Gods and Myths of the Viking Age» (Bell Publishing Company, 1980).

По сути своей она является результатом многолетнего исследования археологических памятников и музейных раритетов, причем не только в скандинавских странах, но и в Финляндии и Советском Союзе. Х. Э. Дэвидсон изучала преимущественно памятники и источники о языческой религии викингов, их погребальных обычаях. Особенно подробно касается она эпиграфики, пиктографии и надгробных надписей на камнях.

Вполне удовлетворительная электронная публикация книги Х. Э. Дэвидсон выложена здесь: http://www.libros.am/book/read/id/17...evernykh-bogov
ONDERMAN сказал(а) спасибо.

Последний раз редактировалось Klerkon: 15.05.2015 в 22:09.
старый 08.10.2015, 22:51   #65
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 11.866
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 13
По умолчанию

Комментированная публикация ценного исторического источника:



Агишев С.Ю. Теодорик Монах и его «История о древних норвежских королях» / Пер. с лат. яз., общ. ред., коммент. С.Ю. Агишева; науч. ред. пер. Б.А. Макеев. М.: Русский Фонд Содействия Образованию и Науке, 2013.

«История о древних норвежских королях» (Historia de antiquitate regum Norwagiensium) написана в 70-80-х гг. XII в. на латинском языке норвежцем, известным под именем Теодориком Монахом (Theodoricus Monachus). Сочинение составлено из кратких характеристик языческих конунгов и христианских королей, в которые вплетены упоминания о наиболее важных, с точки зрения автора, событиях истории Норвегии. Лаконичный рассказ начинается временем легендарного основателя династии — Харальда Прекрасноволосого (вторая половина IX — первая треть X вв.) и заканчивается правлением Сигурда Крестоносца (ум. 1130). Повествование перемежается морально-дидактическими отступлениями и экскурсами в библейскую, античную и раннесредневековую историю.

Первая часть книги представляет собой исследование, в котором рассказывается об истории текста сочинения Теодорика, приводится внешняя критика, даётся оценка автору как историку, раскрываются цели, задачи и методы, которые он ставил перед собой, и которыми пользовался при создании своего произведения. Вторая часть содержит оригинальный текст «Истории» Теодорика Монаха с его параллельным русским переводом. Имеются подробные комментарии, указатели имен и географических названий.
ONDERMAN, Haleygr и Katten сказали спасибо.
старый 06.12.2015, 21:23   #66
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 11.866
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 13
По умолчанию

Новая иллюстрированная книга Мартина Дж. Догерти «Мир викингов. Повседневная жизнь Детей Одина» (М., 2015), опубликованная московским издательством «Эксмо» в серии «Темная сторона истории», в переводе В. Л. Силаевой.



Мартин Догерти, как я уже писал на форуме, — не профессиональный историк, а скорее эксперт по оружию и боевым искусствам, известный в нашей стране по богато иллюстрированным книгам «Война на море», «Искусство войны. Средние века», «Искусство войны, Древний мир» и др.

Новая его книга не содержит никаких малоизвестных фактов, научных сенсаций или новых открытий в области истории древних скандинавов, а скорее подойдет в качестве популярного подарочного издания для любого неравнодушного к викингам и их приключениям.

См. содержание книги М. Дж. Догерти:



См. фото отдельных страниц с иллюстрациями:





ONDERMAN и Haleygr сказали спасибо.
старый 02.06.2016, 18:10   #67
Junior Member
 
аватар для Ladoga
 
Регистрация: 01.2016
Сообщений: 60
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

В каких древних народных преданиях , мифах народов, устных народных повествованиях , описывали викингов как блондинов? Интересует именно описание светлого цвета волос. Я нигде в Интернете не нашёл этого, всё крутиться воокруг да, около, нет цитат из таких преданий. И хорошо было бы если вы ссылку дали на приведённый тут источник. Мне это довольно сильно нужно.
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 02.06.2016, 19:28   #68
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 11.866
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 13
По умолчанию

Цитата:
Ladoga посмотреть сообщение
В каких древних народных преданиях , мифах народов, устных народных повествованиях описывали викингов как блондинов?
Ни в каких. Напротив, в сагах встречаются описания совсем другой внешности викингов: темноволосых, темноглазых и т. п. Причем последние часто превосходили светловолосых другими качествами: умом, силой, ловкостью, трудолюбием и пр.

В качестве примера приведем цитату из одной из самых известных саг — «Саги об Эгиле Скалларимсоне»:

«У Скаллагрима и Беры было очень много детей, но вначале все они умирали. Потом у них родился сын, и его окропили водой и назвали Торольвом. Он рано стал высок ростом и очень хорош собой... Торольв далеко превосходил своих ровесников силой, а когда вырос, то стал искусным во всем, чем тогда охотно занимались ловкие и умелые люди. Торольв был очень веселый человек. Он рано стал таким сильным, что его считали годным для любого дела. Все его скоро полюбили...

Родился у Скаллагрима с женой еще один сын. Его окропили водой и дали ему имя Эгиль. А когда он подрос, стало видно, что он будет некрасивым и черноволосым, похожим на отца. В три года он был таким же рослым и сильным, как другие мальчики в шесть-семь лет. Он рано стал говорить и говорил складно, но когда он играл с другими мальчиками, он был очень необуздан...»


Источник: http://norse.ulver.com/src/isl/egil/ru.html

Отсюда вывод: у викингов считались «непривлекательными» люди с темными волосами и темноглазые, как Эгиль, и предпочитались светловолосые и голубоглазые, как его старший брат. «Сага об Эгиле» возникла предположительно в X веке, но записана на пергамент была не ранее века XIII-го. Ученые считают, что при записи устных саг в XIII-XV вв. в них вносились изменения, отражавшие реалии более поздней эпохи. Следовательно, можно предположить, что и в XIII столетии в Скандинавии предпочитали блондинов брюнетам.

P. S.

Также просьба не задавать в специально посвященной книгам о викингах теме вопросов на отвлеченные темы. Ведь создавалась она с другой целью, а для Вашего вопроса можно найти на форуме немало других вроде внешности викингов, представления их о красоте и т. п.
ONDERMAN сказал(а) спасибо.
старый 02.06.2016, 19:58   #69
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 8.468
Репутация: 45 | 10
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Новая иллюстрированная книга Мартина Дж. Догерти «Мир викингов. Повседневная жизнь Детей Одина» (М., 2015),
Klerkon вы эту книгу приобрели? и сколько она стоит?
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 02.06.2016, 20:08   #70
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 11.866
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 13
По умолчанию

Цитата:
Ladoga посмотреть сообщение
В каких древних народных преданиях , мифах народов, устных народных повествованиях , описывали викингов как блондинов? Интересует именно описание светлого цвета волос
А вот описание первенца Эгиля — из той же «Саги об Эгиле Скалларимсоне», записанной, напоминаю, в 1220-х гг., но посвященной человеку, жившему примерно в 910-990 гг.:

«Когда Торстейн, сын Эгиля, подрос, он стал очень красивым. Волосы у него были светлые, а лицо белое. Он был высок и силен, но совсем не похож на своего отца....»

Источник: http://norse.ulver.com/src/isl/egil/ru.html

Цитата:
ONDERMAN посмотреть сообщение
Klerkon вы эту книгу приобрели? и сколько она стоит?
Книгу М. Доггерти купил давно, еще прошлой осенью. Я покупаю такие иллюстрированные книги уже лет 7 в одном московском интернет-магазине учебной литературы, и там у меня большая скидка 15 %. В обычных магазинах эта книга теперь стоит значительно дороже.
ONDERMAN сказал(а) спасибо.
старый 02.06.2016, 20:23   #71
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 8.468
Репутация: 45 | 10
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
В обычных магазинах эта книга теперь стоит значительно дороже
Ясненько .....у нас тут Московский книжный филиал есть......пойду закажу.....а то Жаба душит)))

Цитата:
Ladoga посмотреть сообщение
В каких древних народных преданиях , мифах народов, устных народных повествованиях , описывали викингов как блондинов?
Во-первых, викинги красили волосы. Ну то есть как красили — осветляли, при помощи щелочного мыла, о котором еще Плиний Старший замечал, что «многие из германцев используют его, и мужчины больше, чем женщины».
Haleygr и Klerkon сказали спасибо.
старый 02.06.2016, 22:57   #72
Super Moderator
 
аватар для Haleygr
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: TERTIA ROMA
Возраст: 55
Сообщений: 1.112
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

В книге Гвина Джонса в "Викинги. Потомки Одина и Тора" есть вот это:
Цитата:
Ирландские анналисты могли бы послужить образцом для всех: они делят пришельцев с севера на «светлых чужеземцев», норвежцев (finn-gaill), и «темных чужеземцев», данов (dubh-gaill); однако их примеру никто не последовал, к тому же это деление по цветам не очень понятно.
ONDERMAN и Klerkon сказали спасибо.
старый 03.06.2016, 17:32   #73
Junior Member
 
аватар для Ladoga
 
Регистрация: 01.2016
Сообщений: 60
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Haleygr посмотреть сообщение
В книге Гвина Джонса в "Викинги. Потомки Одина и Тора" есть вот это:
Я спрашивал про молву идущую от времени свидетельства викингов другими народами, а не про художественную литературу. Из выдуманных я то же могу привести пример, книга "Чёрный человек" от писатели фэнтези Роберта Говарда, там викинги выставлялись блондинами, а их враги ирландцы черноволосыми.

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Ни в каких. Напротив, в сагах встречаются описания совсем другой внешности викингов: темноволосых, темноглазых и т. п. Причем последние часто превосходили светловолосых другими качествами: умом, силой, ловкостью, трудолюбием и пр.

В качестве примера приведем цитату из одной из самых известных саг — «Саги об Эгиле Скалларимсоне»:

«У Скаллагрима и Беры было очень много детей, но вначале все они умирали. Потом у них родился сын, и его окропили водой и назвали Торольвом. Он рано стал высок ростом и очень хорош собой... Торольв далеко превосходил своих ровесников силой, а когда вырос, то стал искусным во всем, чем тогда охотно занимались ловкие и умелые люди. Торольв был очень веселый человек. Он рано стал таким сильным, что его считали годным для любого дела. Все его скоро полюбили...

Родился у Скаллагрима с женой еще один сын. Его окропили водой и дали ему имя Эгиль. А когда он подрос, стало видно, что он будет некрасивым и черноволосым, похожим на отца. В три года он был таким же рослым и сильным, как другие мальчики в шесть-семь лет. Он рано стал говорить и говорил складно, но когда он играл с другими мальчиками, он был очень необуздан...»


Источник: http://norse.ulver.com/src/isl/egil/ru.html

Отсюда вывод: у викингов считались «непривлекательными» люди с темными волосами и темноглазые, как Эгиль, и предпочитались светловолосые и голубоглазые, как его старший брат. «Сага об Эгиле» возникла предположительно в X веке, но записана на пергамент была не ранее века XIII-го. Ученые считают, что при записи устных саг в XIII-XV вв. в них вносились изменения, отражавшие реалии более поздней эпохи. Следовательно, можно предположить, что и в XIII столетии в Скандинавии предпочитали блондинов брюнетам.

P. S.

Также просьба не задавать в специально посвященной книгам о викингах теме вопросов на отвлеченные темы. Ведь создавалась она с другой целью, а для Вашего вопроса можно найти на форуме немало других вроде внешности викингов, представления их о красоте и т. п.
Так блондины у человечества пошли только от скандинав, на светловолосость влияет скандинавская гаплогруппа I1, её концентрация - в Скандинавском полуострове, как и самая высокая частота блондинов в мире, значит I1 ,наличие высокой частоты блондинов, как и нордический тиn в антроnологии зависят друг от друга.
Я не огляделся на посты в этой теме, задал в ней вопрос, не хотел создавать тему для этого.
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 03.06.2016, 18:59   #74
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 8.468
Репутация: 45 | 10
По умолчанию

Цитата:
Ladoga посмотреть сообщение
Я спрашивал про молву идущую от времени свидетельства викингов другими народами
Ясненько Плиний Старший из историка превратился в писаку дешевого фэнтэзи........Ladoga жертва ЕГ....однозначно.

Цитата:
Ladoga посмотреть сообщение
Так блондины у человечества пошли только от скандинав, на светловолосость влияет скандинавская гаплогруппа I1
Это у вас в голове ветер арийства 3го рейха гуляет......хе хе мало того что людоедская теория но и лузерская судьба .

Добавлено спустя 39 минут:

МИФЫ О СВЕТЛЫХ ВОЛОСАХ http://www.secret-r.net/arkhiv-publi...tlykh-volosakh

Последний раз редактировалось ONDERMAN: 03.06.2016 в 18:59.
старый 03.06.2016, 19:33   #75
Junior Member
 
аватар для Ladoga
 
Регистрация: 01.2016
Сообщений: 60
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
ONDERMAN посмотреть сообщение
Ясненько Плиний Старший из историка превратился в писаку дешевого фэнтэзи........Ladoga жертва ЕГ....однозначно.

Это у вас в голове ветер арийства 3го рейха гуляет......хе хе мало того что людоедская теория но и лузерская судьба .

Добавлено спустя 39 минут:

МИФЫ О СВЕТЛЫХ ВОЛОСАХ http://www.secret-r.net/arkhiv-publi...tlykh-volosakh
Что вы знаете про мою личность, что б называть меня лузером?
При чём тут Третий Рейх, при том, что я употребляю научные слова из антропологии «нордический тип» и говорю про важность блондинов? Где ниболее часты люди нордического типа ? – В Скандинавских странах. ДНК влияет на внешность. У норвежцев и шведов доминирует гаплогруппа I1 (у датчан кельтская R1b из-за смешения их с немцами, которые как и все германоязычные народы Европы являються кельтами по ДНК), значит нордический тип и блондинов делает I1.
Эти две карты похожи:



Волосы у блондинов - самые тонкие и от того мягкие, волос у тёмных шатенов жёстче и наконец у брюнетов толстые, и жесткие волосы. Самые толстые, жесткие волосы только у рыжих, но рыжих в мире мало.
Карие глаза менее устойчивы к гипнозу.

Светлый цвет волос пошёл от скандинав ко всем остальным народам, через викингов. У русских (великороссов) и фино-угров финнов часты блондины, потому, что у них есть некоторый скандинавский замес.

Славяне не блондины.

Описание цвета волос чехов, в дневнике немецкого солдата в ВОВ:
«Утром 10 июня 1942 года nодразделения СД и nолевой nолиции вермахта окружили шахтерскую деревню Лидице nод Прагой и согнали на nлощади всех жителей. Нацисты расстреляли 173 человека — мужчин и nодростков старше пятнадцати лет; 198 женщин и 98 детей были отnравлены в лагеря смерти, а деревня сожжена. Немцы оставили в живых только тринадцать детей, nотому что у них оказались белокурые волосы. Их отnравили в Германию, чтобы восnитать арийцами.»
( Эндрю Робертс - "Смерчь Войны")

Из 173 чехов было только 13 блондинов!

Оnисание цвета волос nоляков, в дневнике немецкого солдата в ВОВ:
«К утру мы nодъехали к границе nобежденной и вновь разделенной Польши. Равнина и дальние холмы рисовали картину скудного ландшафта. Поля со сноnами, лугами и nросыхающим сеном nоследнего сенокоса, маленькие деревни и низкие, nростые дома. Заброшенные сады между rородами и широкие улицы в Лодзи, Кракове, Катовицах… Босые женщины с коричневыми косынками на черных волосах и в выцветших от дождей юбках работали на полях. «
(Вольфзангер – "Бесnощадная бойня Восточного фронта")

Цвет волос у "типично русского" в представлении этого немецким солдатом в ВОВ. Из дневника немецкого нациста:
«Кремера, который не отходит от Виссе ни на шаг, он берет в качестве разносчика еды, и Иван, самый nонятливый из русских, nоказывает им путь вдоль телефонной линии. Разумеется, его зовут иначе, но в батарее, еще когда он nеребежал на Украине, его все стали называть Иваном. По профессии он учитель, из Ростова. Он никогда не был большевиком. У его родителей когда-то был дом под Одессой, в котором он вырос. Их раскулачили, хозяйство nерешло в колхоз, и семья nереехала в Ростов. Иван надеется, что немцы освободят Россию от большевизма.
ОН — ТИПИЧНЫЙ РУССКИЙ: СО СВ0ИМИ ПЕС0ЧН0Г0 ЦВЕТА В0Л0САМИ, БЕСЦВЕТНЫМИ ГЛАЗАМИ, нечистой кожей, широким лицом и низкорослой, коренастой фигурой.»
(Фриц Вёсс - "Вечно жить захотели, собаки?")
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 03.06.2016, 21:08   #76
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 8.468
Репутация: 45 | 10
По умолчанию

Цитата:
Ladoga посмотреть сообщение
Что вы знаете про мою личность, что б называть меня лузером?
А я вас лузером и не считал....это я о дебилах которые считают арийцев блондинистыми бестиями с голубыми глазами.....хе хе хе философия уродов и лузеров.И что вы за бред несете что викинги были основой блондиноподобных.......вы не лузер ...вы неуч и лопух.....мне с вами неинтересно ауфидерзеен.....

Добавлено спустя 22 минуты:

Примерно четверть населения Меланезии в архипелаге Соломоновых островов имеет чрезвычайно необычную особенность — тёмную кожу в сочетании со светлыми волосами. Расположенный к востоку от Папуа Новой Гвинеи в Океании архипелаг состоит из тысячи островов, где живёт более полумиллиона меланезийцев. Они — обладатели самой тёмной в мире кожи за пределами Африки, но у многих на голове растут белокурые афро. http://www.factroom.ru/facts/51701

Цитата:
Ladoga посмотреть сообщение
Из 173 чехов было только 13 блондинов!
Четверть населения Папуасиков арийцы......хе хе хе.....проделки викингов неиначе.

Последний раз редактировалось ONDERMAN: 03.06.2016 в 20:52.
старый 03.06.2016, 21:54   #77
Super Moderator
 
аватар для Haleygr
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: TERTIA ROMA
Возраст: 55
Сообщений: 1.112
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
ONDERMAN посмотреть сообщение
Я спрашивал про молву идущую от времени свидетельства викингов другими народами, а не про художественную литературу.
Я и представил Вам "молву идущую от времени свидетельства викингов" ... ирландцами.
Если Вы хотите иметь научное представление об эпохе викингов, стоит читать серьёзные работы по этой теме. А Вы нахватались поверхностных "знаний". Об этом говорит то, какие вопросы Вы задаёте. При этом, Вам нужны только те ответы, которые подтверждают Ваше представление о викингах.
А Гвин Джонс кто угодно, только не художественный литератор.

Цитата:
Ladoga посмотреть сообщение
значит I1 ,наличие высокой частоты блондинов, как и нордический тиn в антроnологии зависят друг от друга.
Ничего это не значит. Что означает гаплогруппа I1, я Вам уже писал.

Было бы проще понять Вашу мысль, если бы Вы высказали её как-то тезисно.
__________________
Пусть кричат - уродина,
А она нам нравится,
Хоть и не красавица...
старый 03.06.2016, 22:40   #78
Junior Member
 
аватар для Ladoga
 
Регистрация: 01.2016
Сообщений: 60
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
ONDERMAN посмотреть сообщение
А я вас лузером и не считал....это я о дебилах которые считают арийцев блондинистыми бестиями с голубыми глазами.....хе хе хе философия уродов и лузеров.И что вы за бред несете что викинги были основой блондиноподобных.......вы не лузер ...вы неуч и лопух.....мне с вами неинтересно ауфидерзеен.....

Добавлено спустя 22 минуты:

Примерно четверть населения Меланезии в архипелаге Соломоновых островов имеет чрезвычайно необычную особенность — тёмную кожу в сочетании со светлыми волосами. Расположенный к востоку от Папуа Новой Гвинеи в Океании архипелаг состоит из тысячи островов, где живёт более полумиллиона меланезийцев. Они — обладатели самой тёмной в мире кожи за пределами Африки, но у многих на голове растут белокурые афро. http://www.factroom.ru/facts/51701

Четверть населения Папуасиков арийцы......хе хе хе.....проделки викингов неиначе.
Похоже вы не поняли, изображения которые я тут привёл , это карты частоты блондинов из http://www.eupedia.com/europe/geneti...ml#hair_colour смотрите там "Frequency of fair hair in Europe" и "Frequency of fair eyes in Europe".
Что ещё нужно? Самая высокая частота блондинов у скндинав, такой она должно быть была и раньше, много веков назад. Славяне изначально не блондины, фино-угры не блондины, кельты не блондины, я слышал, что ирландцы произшли от испанцев, и что расисткие расологи вычёркивали ирландцев из "качественных" северных европейцев. Что ещё?
Эта негритянская национальность, которую вы тут привели - исключение.

Цитата:
Haleygr посмотреть сообщение
Я и представил Вам "молву идущую от времени свидетельства викингов" ... ирландцами.
Если Вы хотите иметь научное представление об эпохе викингов, стоит читать серьёзные работы по этой теме. А Вы нахватались поверхностных "знаний". Об этом говорит то, какие вопросы Вы задаёте. При этом, Вам нужны только те ответы, которые подтверждают Ваше представление о викингах.
А Гвин Джонс кто угодно, только не художественный литератор.



Ничего это не значит. Что означает гаплогруппа I1, я Вам уже писал.

Было бы проще понять Вашу мысль, если бы Вы высказали её как-то тезисно.
Как ещё объяснить? Вы видите, что карты гаплогруппы I1 и блондинов совпадают друг с другом? Везде в Европе (Голландия, Северная Германия, Северная Франция, Финляндия) , где есть увеличение I1 - живут светлоглазые люди нордического типа с высокой частотой блондинов.
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 03.06.2016, 23:28   #79
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 8.468
Репутация: 45 | 10
По умолчанию

Цитата:
Ladoga посмотреть сообщение
Как ещё объяснить? Вы видите, что карты гаплогруппы
Да накой ляд нам карты на гаплогруппы.....Ваш вопрос был задан так....В каких древних народных преданиях , мифах народов, устных народных повествованиях , описывали викингов как блондинов?......Я вам предоставил пример 28 книги Естественной Истории Плиния Старшего....Haleygr ирландских монахов Klerkon Сагу об Эгиле Скалларимсоне.......Вот и все .....Да добавлю читал или у Тацита или у Цезаря не помню.....Когда мы застали германцев в расплох ...одни спали ,другие пили пиво......а третьи КРАСИЛИ СВОИ ВОЛОСЫ В РЫЖИЙ И БЕЛЫЙ ЦВЕТ.....

Цитата:
Haleygr посмотреть сообщение
Я и представил Вам "
Текст на сноске не мой
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 15.09.2016, 21:35   #80
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 11.866
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 13
По умолчанию

Известный российский филолог-скандинавист Елена Ароновна Гуревич, дочь покойного историка-скандинависта А. Я. Гуревича (подробнее о ней см.: http://ulfdalir.ru/scandinavists/1493), подготовила к изданию в серии «Литературные памятники» изд-ва «Наука» РАН фундаментальный свод древнеисландских «вставных саг» — т. н. «прядей» (Þættir).



Издание готовилось в течение нескольких лет, и уже проанонсировано было на портале «Ульфдалир»: http://ulfdalir.ru/news/1295

Ответственный редактор — доктор филол. наук О. А. Смирницкая.

По утверждению самого составителя и переводчика Е. А. Гуревич, в ее собрании всего 80 прядей, но лично я почему-то насчитал 89.

В издании присутствует несколько десятков вклеек с иллюстрациями, к сожалению, черно-белыми, но довольно высокого качества. Среди них несколько не публиковавшихся у нас иллюстраций скандинавских художников к старинным изданиям исландских саг и прядей.

Среди опубликованных и снабженных подробными комментариями древнеисландских памятников: «Прядь о Сигурде Слюне», «Прядь о Торлейве Ярловом скальде» (публиковалась с альманахе «Одиссей. Человек в истории» в сер. 1990-х гг.), «Прядь о Торвальде Путешественнике», «Прядь о Торстейне Силе Хуторов», «Прядь о Харальде Гренландце», «Прядь об Эймунде сыне Хринга» (публиковалась Е. А. Рыдзевской в 1940-е гг.), «Прядь об Оттаре Чёрном», «Прядь о Торарине Дерзком», «Прядь о Хрейдаре Дураке», «Прядь о неразумном исландце», «Прядь об Аудуне с Западных фьордов» (публиковалась несколько раз), «Прядь об Эйнаре сыне Скули», «Прядь о скальде Мани», «Прядь о гренландцах», «Прядь о Пивном Капюшоне» (публиковалась в том же выпуске «Одиссея») и др.

Утверждается, что это «наиболее полный» научно комментированный свод «прядей», когда либо издававшийся в мире, но окончательное суждение по этому вопросу я оставлю ученым специалистам.

Тираж книги объемом свыше 1 000 страниц — необычно мал для серии «Литературные памятники», которая, напоминаю, издается изд-вом АН СССР/РАН «Наука» с 1948 года: всего 560 экз. Стоимость книжки, к сожалению, тоже внушительная: от 2 800 до 3 000 руб.

Сам я книгу уже приобрел, остальным осмеливаюсь только рекомендовать...

Последний раз редактировалось Klerkon: 15.09.2016 в 21:34.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Книги об эпохе викингов (VIII-XI вв.) на рус. языке
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Книги про викингов Эмма Эпоха викингов 45 09.04.2015 19:35
Форумы на норвежском языке о скандинавской мифологии и истории викингов grom Язычество 0 06.08.2004 13:18


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 02:19


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.