Valhalla  
вернуться   Valhalla > Общие скандинавские форумы > Эпоха викингов
Регистрация


Дерево 10спасибо
  • 1 Автор Хальвдан
  • 2 Автор FEJF
  • 2 Автор FEJF
  • 2 Автор Old
  • 1 Автор Klerkon
  • 1 Автор FEJF
  • 1 Автор Alland

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 01.11.2012, 19:51   #1
Junior Member
 
Регистрация: 11.2012
Сообщений: 2
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Эмблема

Здравствуйте учасники данного сайта.Подскажите что это за эмблема
миниатюры
эмблема.jpg  
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 30.03.2013, 18:50   #2
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.975
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Здравствуйте учасники данного сайта.Подскажите что это за эмблема

старый 30.03.2013, 18:51   #3
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Здравствуйте учасники данного сайта.Подскажите что это за эмблема
Сильно сомневаюсь, что это имеет отношение к викингам.
старый 30.03.2013, 21:57   #4
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.975
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Сильно сомневаюсь, что это имеет отношение к викингам.
Я этого и не утверждаю. Не имею ни малейшего представление, к чему это вообще может иметь отношение. Это что-то абстрактное. Но на что хоть похоже?
старый 30.03.2013, 22:07   #5
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Но на что хоть похоже?
На пятилистник.
Krum-Bum-Bes сказал(а) спасибо.
старый 30.03.2013, 22:28   #6
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 7
По умолчанию

Такими накладками из серебра украшали ремень, на котором носили оружие, а иногда, сбрую коня богатого воина. Возможно, орнамент что-то и означает, но когда я пыталась узнать, что значит узор на подобных накладках, найденных, предположительно, на Кавказе, мне это не удалось. Растительный орнамент, возможно, несет какую-то символику, но она существенно отличается не только в разных странах, но и зависит от того, какой мастер это сделал.
Бессмысленно делать атрибуцию.
Klerkon и Krum-Bum-Bes сказали спасибо.
__________________
Если вы не интересуетесь политикой, то политика заинтересуется вами"
Уинстон Черчилль
старый 30.03.2013, 22:40   #7
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.193
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

То, что перед нами украшение (фибула?) или элемент одежды, конской сбруи и т.п. - несомненно. Другое дело, что прежде чем трактовать изображение на нем, следует разобраться, что, собственно, изображено.

Лично мне здесь видится некий солярный символ, ассоциирующийся со свастикой.

Но если предположить, что на "лучах" изображены пятилистники, изображение приобретает иное значение:

"Похожие на цветы, пятилистники с пятью лепестками имитируют многие растения, особенно такие постоянно символизирующие женщину, как яблоню или розу, которые были связаны с поклонением Великой Богине в античности и с почитанием ее идеологического потомка Марии в эпоху христианства. Пятерка официально посвящалась Марии. Она была также числом священной розы Венеры-Афродиты и ее храмовых проституток (иеродул), которые проводили сексуальные демонстрации ее трансцендентной любви. Пятилистник поэтому обозначал тайны пола".

(http://allsymbols.ru/simvoly-simvolov/pyatilistnik.html)
__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!
старый 30.03.2013, 22:41   #8
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
То, что перед нами украшение (фибула?) или элемент одежды, конской сбруи и т.п. - несомненно.
А может, это просто пуговица?..
старый 30.03.2013, 22:47   #9
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.193
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
А может, это просто пуговица?..
Возможно, что и так. Однако, припоминаю, что видел похожую фибулу в одной из музейных экспозиций, к сожалению, не помню, где и в какой.
старый 30.03.2013, 22:49   #10
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 7
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
А может, это просто пуговица?..
Пуговица изначально и задумана, как украшение, которое отпугивает, защищает от дурного глаза. Лень искать и делать снимок, но, поверьте на слово, у меня есть пуговица из серебра с чернью, приблизительно овальной формы.

У накладки, вместо ушка, должна быть штуковина такой прямоугольной формы, чтобы прошла полоска кожи.
Klerkon и Krum-Bum-Bes сказали спасибо.
старый 30.03.2013, 22:51   #11
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Пуговица изначально и задумана, как украшение, которое отпугивает, защищает от дурного глаза. Лень искать и делать снимок, но, поверьте на слово, у меня есть пуговица из серебра с чернью, приблизительно овальной формы.
А вы о какой из картинок?
старый 30.03.2013, 22:56   #12
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.975
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
А может, это просто пуговица?..
Вне всякого сомнения, это пуговица. Это не археологическая находка.
старый 30.03.2013, 23:00   #13
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 7
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
А вы о какой из картинок?
На накладки похожи обе вещицы. Круглая, скорее всего, новодел.
Обычно, если пытаются выяснить происхождение предмета, то помещают и снимок обратной стороны. Снимать необходимо с большим разрешением. Что-то подсказать могут только мелкие детали.
Изделия такого типа делали, как правило, из низкопробного серебра и не клейма мастер не ставил.
старый 30.03.2013, 23:13   #14
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.094
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию

"Знак, изображенный на стокгольмском экземпляре и особенно на подвесках, опубликованных Т.Арне, очень напоминает летящую птицу. Впрочем, знаки, нанесенные на монеты Владимира Святославича и Ярослава Мудрого, также чрезвычайно похожи на изображение летящей птицы: массивная голова, опущенная книзу, острые крылья, короткое туловище, к которому примыкает тонкий хвост (на монетах Владимира), и целостность туловища и хвоста (на монетах Ярослава). Похож на изображение летящей птицы и знак на кирпиче Десятинной церкви." (с)

Источник.
Floro и Krum-Bum-Bes сказали спасибо.
__________________
Hungry Heart.
старый 30.03.2013, 23:50   #15
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 12.193
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 14
По умолчанию

Не совсем понятно, где на этой "пуговице" изображена "летящая птица"?


Лепестки крестом являются неотъемлемым элементов
восточных, в частности, индийского, орнаментов.
Krum-Bum-Bes сказал(а) спасибо.
старый 31.03.2013, 00:09   #16
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 7
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Лепестки крестом являются неотъемлемым элементов
восточных, в частности, индийского, орнаментов
Симметрия относительно центра присуща форме, которая называется розетка. Не обязательно с четырьмя лепестками. В древней Руси такое тоже встречалось. (Т.И.Макарова «Черневое дело древней Руси»)
Очень удобный элемент декора.
Floro сказал(а) спасибо.
старый 31.03.2013, 02:50   #17
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
А может, это просто пуговица?..
У меня куча таких была в детстве )
Хальвдан сказал(а) спасибо.
старый 31.03.2013, 11:44   #18
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.094
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию

Цитата:
Klerkon посмотреть сообщение
Не совсем понятно, где на этой "пуговице" изображена "летящая птица"?
Мой ответ был по теме топика, пуговицы и ковры из сообщений 2 и 15, я не комментирую.
Крылья отведены влево, перья скошены в ту же сторону, к хвосту. Справа на длинной шее птичья голова с повёрнутым в сторону клювом.
Разумеется, это новодел, но символ летящей птицы древний.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 18:26


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.