Мифологический ликбез. Звёзды.

refshali

Скажите мне, добрые люди, откуда они взялись?

Фигассе. Шесть просмотров и ни одного ответа!!
Ужељ никаких идей-воспоминаний??

Инга Доберман

Гы... ну это, их сотворил Господь прежде, чем сотворил землю...

refshali

Мм.. Не подумайте, Инга, что я счёл Ваш ответ недостаточно развёрнутым.. но, может, кто-нибудь выдвинет другую версию?

Hrafn V.

A! Понял. Инга неточно цитирует. Надо "всемогущий Господь".

Звёзды творились и позже. Например, Один сделал две звезды из глаз Тьяцци, заброшенных на небо. Тор сделал ещё одну из отмороженного пальца Аурвандиля. Но да, основная масса их была раньше, ибо сказано, "звезды не ведали, где им сиять".

Ingwar

Звезды - это дырки в небђсной тверди.

refshali

..Храфн.. точняк. А я запамятовал..
..Ингвар.. а есть ли в северной традиции вообще понятие небесной тверди? Я прошу прощения, если что.. в некоторых местах мои вопросы, пожалуй, туповаты..

Ingwar

refshali, Вариант: не дырки, а золотые гвозди, в неё забитые.

Ingrid

Интересная теория содержится в книжке З.Ситчина "Двенадцатая планета". Правда, к Северной славе отношения не имеет.

refshali

Говоря о мифологическом ликбезе, я имел в виду скорее германские мифы.
Есть такая аксиома в педагогике: "у детей мифологическое сознание, у взрослых - научное". Кто бы не подумал и не озвучил эту мысль первым, её с радостью подхватили многии исследователи от педагогики.. Выходя на диплом одного непристижного педагогического вуза в провинции, я очередные несколько раз наткнулся на эту сентенцию и она меня задела. Наверное, потому, что мне кажется будто педагогическая братия полагает себя носителями высокой культуры, каковую, по их мнению превносит в неокрепшие головы...

Ingwar

refshali, Можно задать этой братии вопрос: что такое звёзды? Интересно, что братия ответит?

refshali

Воот. В тот раз не успел довершить. Учительствующая братва полагает себя героями, трансформирующими мифологическое сознание детское в научное взрослое. Но, мне кажется, что есть одно "но": сама идея сильно устарела и теперь взрослые обладают тем же самым мифологическим сознанием, только базируется оно не на эпосе, а на псевдонаучных знаниях педагогов. (сразу хочу оговориться что под псевдонаучным я разумею знание учителем литературы логических предметов, физиком - русского языка и т.д.).

А братия, сдаётся мне, ответит что это сгустки раскалённого до 6 тыщ и более вещества навроде плазмы. Но я видел ясень, навроде того, на каком висел Один, но не видел плазмы..

Ingwar

refshali, Это версия ответа на вопрос из чего состоят звёзды? Но, что такое звёзды?

refshali

..не знаю ответа ни как препод, ни как язычник.

refshali

ещё вопрос:
Дорогие участники форума!

Продолжаю тему. Есть ли, кроме речей Великого из Старшей Эдды, ещё указания на то, как Один принёс себя в жетву. Есть ли соответствия в Младшей Эдде?

Hrafn V.

Там есть цитата из поэмы Эйвинда Финссона Погубителя скальдов "Перечень халейгов":

Vilja ek hljóð
at Hárs líði,
meðan Gillings
gjöldum yppik,
meðan hans ætt
í hverlegi
gálgafarms
til goða teljum

"влага котла груза виселицы"

refshali

..добро, чернокрылый, да только не подскажешь ли перевод убогому?

Hrafn V.

...дык там, внизу, то что касается твоего вопроса, пушистый, таки переведено. А остальное к делу не относится. Да и само стихотворение я поместил из занудства, в русском издании их купировали, упомянув лишь кеннинги. Эйвинд в поэме славит владетелей Халогаланда, что ж ещё скальду-то делать ?

refshali

М. То есть твой ответ "нет"? ‡)
..в том плане что нет таких упоминаний?

Hrafn V.

Вот этот кеннинг из Эйвинда и есть упоминание. Т.е. Снорри знал эту версию, но не счёл нужным включить в свою хрестоматию. Он часто такие фокусы выкидывал, при составлении "Круга земного" тоже.

refshali

..так этта.. Снорри намекает что всеотец повесился за шею??