Valhalla  
вернуться   Valhalla > Общие скандинавские форумы > Эпоха викингов
Регистрация


Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 31.01.2007, 19:10   #1
Member
 
аватар для Renic
 
Регистрация: 11.2006
Сообщений: 502
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Тайна короля Магнуса

Любопытное предание о захоронении короля Магнуса II Смека.
Тайна короля Магнуса
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 31.01.2007, 20:13   #2
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.797
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Любят же у нас тайны...
Магнус Эриксон в Швеции, однако, числился под номером IV, а не II.
Дата его смерти в шведских источниках дана точно - 1 декабря 1377 года. Так что в 1374 на Валааме умер кто-нибудь другой.
Интересно, что Магнус был голубым, ну, или бисексуалом - пишут про его фаворита и любовника Бенгта Алготссона, ставшего за заслуги на голубом поприще "герцогом Финляндии и Халланда" и "вице-королём Сконе".

*************
А вот нет, оказывается, по-разному считают. По одному счёту - IV, по другому - II. Ну, как и у нас Татищев Ивана IV cчитал II (по "царскому" счёту), а IV - по великокняжескому. Любопытно, что и Ивана VI ("Брауншвейгского") числили IV (пока не свергли, естественно).
старый 31.01.2007, 21:38   #3
Member
 
аватар для Renic
 
Регистрация: 11.2006
Сообщений: 502
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Интересно, почему король Швеции Эрик, правивший в (1560-1568) –ХIV?
Пытался считать шведских Эриков, правителей и королей и запутался совсем….
Эрик Кровавая Секира
Эрик Сегерссель
Эрик Эдвардсон Святой
Эрик Кнутсон
Эрик Эриксон
Эрик Магнуссон
Эрик Померанский - в Норвегии - III в Дании -VII .
И сразу Эрик XIV.
Почему сын Густава Вазы, cчитается четырнадцатым?
старый 31.01.2007, 22:28   #4
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.797
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Дык с чего бы Eiríkr blóðøx в Швеции правил ? В Нортумбрии он гнездился, было дело.

старый 31.01.2007, 22:33   #5
Member
 
аватар для Renic
 
Регистрация: 11.2006
Сообщений: 502
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Hrafn V.
Цитата:
Дык с чего бы Eiríkr blóðøx в Швеции правил ? В Нортумбрии он гнездился, было дело.
Можете пояснить?
старый 31.01.2007, 22:39   #6
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.797
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Эйрик "Кровавая Секира", сын Харальда Харфагра, в Швеции не правил.
старый 31.01.2007, 22:52   #7
Member
 
аватар для Renic
 
Регистрация: 11.2006
Сообщений: 502
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Он правил на территории Норвегии и Швеции примерно в 930-935 г. В некоторых справочниках он значится как первый правитель Швеции. Хокон Добрый кого изгнал?
старый 31.01.2007, 22:59   #8
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.797
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Не числят же Эрика среди английских королей ?
"На территории" ещё ничего не значит. Отдельные части Швеции и Норвегии переходили из рук в руки между 3 королевствами не один раз.
А то ведь тогда ханов Золотой Орды надо числить среди русских князей и царей: ведь ханы в основном на территории России и ханствовали.
Король Норвегии должен был короноваться в Нидаросе, король Швеции должен был царствовать в Уппсале.
старый 31.01.2007, 23:20   #9
Member
 
аватар для Renic
 
Регистрация: 11.2006
Сообщений: 502
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Тогда почти все Инглинги - тоже "ничего не значит"?
Бог с ним,с "Кровавой секирой". Я хотел бы узнать почему в шведской истории странно прыгает нумерация- Юхан III, Карл IX, Эрик ХIV?

Последний раз редактировалось Renic: 01.02.2007 в 02:03.
старый 31.01.2007, 23:37   #10
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.797
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Тогда почти все Инглинги - тоже "ничего не значит"
Конечно. Начинают считать (в Норвегии) с Харальда, и шведы тоже их не вносят в генеалогию, хоть ранние Инглинги и пребывали где-то на территории южной Швеции.

Цитата:
почему в шведской истории странно прыгает нумерация
Я думаю, это неустранимые противоречия между разными хронологическими/геральдическими школами. Считать или не считать (полу)легендарных конунгов ? Внесёт ли какой король своего любимого папу в синодик ?
Вот тут, кажись, все Эйрики подсчитаны:
Kingdoms of Scandinavia - Sweden
старый 01.02.2007, 01:56   #11
Member
 
аватар для Renic
 
Регистрация: 11.2006
Сообщений: 502
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Спасибо за ссылку.

Eric V?930-965.
Разве не "Кровавая секира" ? Хотя странная дата правления. Если я не ошибаюсь он был убит в 954г.

Цитата:
Интересно, что Магнус был голубым, ну, или бисексуалом
Магнус был конечно под сильным подозрением. В последнее время, у современных историков почти все голыбые. Сейчас даже Ричарда Львиное Сердце, старательно запихивают в сексменьшинства, приводя при этом смешные и нелепые доводы.
старый 01.02.2007, 04:54   #12
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.797
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Разве не "Кровавая секира" ? Хотя странная дата правления. Если я не ошибаюсь он был убит в 954г.
Этот Эрик Шведский был сыном легендарного Хринга (Ринга), по Адаму Бременскому. А Эйрик Норвежский был слишком занят в разных мероприятиях. После того, как его выгнали с родины, он стал даже нортумбрийским королём. А ещё он организовал экспедицию в Биармию, плавал вверх по Двине. Человек он был явно небезынтересный, хотя и дикий. Ну, да это Гуннхильд-ведьма постаралась, как всем известно.

Цитата:
В последнее время, у современных историков почти все голыбые. Сейчас даже Ричарда Львиное Сердце, старательно запихивают в сексменьшинства, приводя при этом смешные и нелепые доводы.
Ну, Ричарда, может, и зря. Это явно гомобанда работает. Но вообще-то если есть чёткое указание в синхронных источниках, приходится считаться. Впрочем, сексуальные переживания в Средние века - тема особая и трудная.
старый 03.02.2007, 22:22   #13
Member
 
аватар для Renic
 
Регистрация: 11.2006
Сообщений: 502
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Ну, да это Гуннхильд-ведьма постаралась, как всем известно.


Интересная женщина Гуннхильд. Так поразить воображение современников, удалось даже не многим викингам! Историки, традиционно враждебны к ней. Хотя вряд ли она с сыновьями превосходила жестокостью, жадностью и др.пороками (которые ей приписывают) своих врагов.
Может авторитет Снорри Стурлсона оказался так силен?
Существует мнение, что Стурлсон описывая семейство Эрика («Круге земном», “Сага о Эгиле»)- просто мстил противникам своих героев.
старый 04.02.2007, 03:00   #14
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.797
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Так поразить воображение современников, удалось даже не многим викингам!

И ведь у Гуннхильд с Эйриком была любовь с первого взгляда и - на всю оставшуюся жизнь...
Шекспира на них не было.

Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
Тайна, короля, Магнуса

опции темы

Похожие темы для: Тайна короля Магнуса
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Некий Никто, Тайна (стих) Некий Никто Архив 2006 7 11.10.2013 14:36
Раскрыта тайна викингского захоронения в Осеберге Хальвдан Новости 0 25.04.2008 18:32
Тайна Велесовой Книги arianfinist [Видео Релизы / Video Releases] 0 27.12.2007 03:01
Ландслаг короля Магнуса von Hortgart Эпоха викингов 3 24.06.2007 23:02
Modus, Роковая тайна (стих) Modus Архив 2005 2 02.01.2006 19:26


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 03:05


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.