Valhalla  
вернуться   Valhalla > Общие скандинавские форумы > Эпоха викингов
Регистрация


Дерево 9спасибо
  • 1 Автор WingThor
  • 1 Автор Renic
  • 1 Автор WingThor
  • 1 Автор Renic
  • 3 Автор Hrafn V.
  • 1 Автор WingThor
  • 1 Автор стрибога

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 25.07.2007, 21:07   #1
Member
 
аватар для WingThor
 
Регистрация: 05.2007
Проживание: Norilsk
Сообщений: 197
Репутация: 0 | 0
Flag Swe Боевые ранения в Эпоху викингов

Предлагаю обсудить эту интересную тему, которая весьма скудно освещена.
Обсуждать будем не только непосредственно "эпоху викингов", но по возможности все средневековые битвы с участием викингов и их потомков и главное ранения, полученные в них.
Для затравки небольшая статья про битву на Готланде под стенами Висбю.


Меч может убить рассечением (разрубая плоть и кости), уколом (пробивая органы), и дробящим ударом (тупая травма). Однако, к сожалению, трудно делать обобщения или твердые выводы относительно способности мечей наносить раны. Тем не менее, значительное количество информации можно выявить из исторических источников.
На средневековых изображениях доспехи (и кольчуга и кожа) и шлемы бывают разрублены, проколоты, пробиты. Головы отрублены, черепа разрублены от макушки до нижней челюсти, руки и ноги полностью отрублены. Средневековая литература часто описывает бой, законченный одним решающим ударом, который прорубает кольчугу, шлем или щит противника. Саги викингов описывают отрубание ноги выше или ниже колена одним ударом. Остатки скелетов различных битв показывают воинов, потерявших обе ноги в голенях от одного удара, разрубленные бедренные кости. Мы также знаем, что викинги особенно целились в колено и лодыжку. Исландские саги дают примеры разрубания тела надвое поперек пояса одним ударом, разрубание головы сверху вниз на всю длину.
Другие источники рассказывают нам об Английском рыцаре, которому разрубили бедренную кость норвежским топором. В исландской саге "Droplavgarsona", описывается дуэль, в которой «Грин имел два меча и мог одинаково хорошо биться обеими руками. Он размахнулся левым мечом, но правым он ударил Гусса и отрубил его ногу ниже колена.» Другой источник описывает дуэль, в которой показан один удар Хельги в Хирранди: «и ударил его в бедро; меч прошел до кости но отразился за колено, рана вывела его из боя». Историк Джон Антиохский, писавший в 7 веке, рассказывает нам об ударе, который он видел: «Он бросился на него и нанес ему удар своим мечом в ключицу... Это был убийственный удар и оружие вошло в тел Адовокара до бедра. Теодорик воскликнул “Воистину, у негодяя не было костей!”». В намного более позднем источнике о битве при Барнете в 1471 году, когда меньше использовались щиты и пластинчатый доспех был в расцвете своей славы, сообщается о воинах, раненых «в основном в лицо и нижнюю половину тела». В других записях рыцарь отрубил ступню своему противнику одним ударом. Трупы с мест битв показывают ужасные повреждения зубов, и такие раны описаны в литературе. Рисунки показывают колющие удары насквозь мечами всех типов в тело, голову, и бедро. В общем, несомненно, что в руках умелого воина средневековья меч был страшным оружием.
Однако даже после нанесения смертельного удара, противник может еще сражаться и нанести ответный смертельный удар. Поэтому удар должен мгновенно убить противника или как минимум сделать невозможным продолжение им боя (например, отрубание конечности). Существует много задокументированых случаев, когда закованные в доспехи рыцари были убиты не одним сильным ударом, а серией ударов, или умирали от потери крови. О многих говорится, что они падали от усталости, а не от ран. Удары по конечностям либо не могли остановить противника, либо отрубали конечности и вызывали смерть. Одно сообщение про дуэль в латном доспехе в 1380 году описывает рыцаря, который получил сквозную рану копьем в бедро. Хотя в конце концов он проиграл схватку, сказано, что он «пошатнулся от удара, но не упал».
Однако, явная сила и рубящий потенциал мечей часто не полностью осознается большинством энтузиастов. Многие практики в наши дни, которые используют формы контактного спарринга или используют только палки, не знают истинной силы рубящих ударов. К сожалению, они не были свидетелями того, как свежее бедро коровы было разрублено на половинки сильным ударом заточенной реплики меча. Или не имели возможность рубить точной репродукцией меча свежий кусок говядины. Размеры ран, которые оружие делает в мясе, устрашают, и очевидно, что редкие фильмы правильно это отображают. Театральный бой мечом редко показывает реальный эффект ударов в тело или конечность. Актеры вместо этого предпочитают изображать убийство закалыванием, порезами живота и, временами, отрубанием головы.
Исторические хроники не очень детализируют описания ближнего боя или массовой свалки в средневековых битвах, но достаточно, чтобы понять жестокость и летальность применяемого оружия. Странно, но отсутствуют детальные свидетельства о ранениях, нанесенных в средневековых битвах. Современные эксперименты, также как археологические раскопки, вносят некоторую ясность.
Знаменитые и хорошо документированные раскопки на месте битвы у Висби на Готланде, за побережьем Швеции, дали много данных о природе ран (и доспехов) в средневековых битвах. В июле 1361 года, небольшой крестьянский отряд был разбит в трех битвах датскими солдатами. Более 1200 трупов были захоронены за городом Висби. Возможно из-за высоких летних температур во время битвы, с трупов не были сняты доспехи, хотя это обычно практиковалось, и они были быстро захоронены в массовых могилах. Эти захоронения показывают большое разнообразие типов доспехов. Там присутствовало все: от мягкой и твердой кожи до различных размеров кольчуг и "коат-оф-плэйт". И благородные, и простые были бронированы тем или иным образом.
Наиболее интересно то, что отстанки скелетов сохранили о нанесенных ранениях. Была сделана судебно-медицинская экспертиза скелетов, повреждения костей были описаны в деталях. Более чем 450 скелетам были нанесены ужасные повреждения. Среди более чем 1000 трупов большинство имеет серьезные травмы конечностей. Причиной смерти более половины трупов были удары в голову, но около 70 процентов из них также пострадали от серьезных ран в ноги. Видно, что бойцы сначала получали ранения ног, и это заставляло их упасть или потерять равновесие, в результате чего они раскрывались для летального удара в голову. Другими словами, за низким ударом под щит следовал высокий над ним и это один из наиболее естественных приемов для меча и щита. Анализ показывает, что многие раны были нанесены высоко слева, что говорит о том, что многие атаки делались взмахами справа сверху вниз. Это понятно, если мы считаем, что низкие финты против щитов мгновенно переходили в высокие атаки в получающееся раскрытие.
Берцовые кости и защита ног многих скелетов имеют зарубки и рубцы. Более чем 70 процентов трупов имеют раны в нижнюю часть ног, около 12 процентов имеют раны только в бедра. У одного человека обе ноги были отрублены одним ударом. Были найдены защищенные шлемами черепа, разрубленные сквозь шлем, и многие имели отрубленные части тела. Многие из обнаруженных трупов в Визби не имеют повреждений костей, это показывает, что они умерли от повреждений мягких тканей или ран в тело (стрелы, копья, дротики, порезы и уколы). Так как они носили броню, то это могло произойти от тупой травмы или уколов. Также многое показывает, что некоторые умерли от ран сзади, скорее всего во время отступления или бегства.
Последние исследования раскопок в Визби говорят о важности атаки нижней части ног в средневековом бою. Более чем 75 процентов ударов в левую голень скелетов сделано с внешней стороны. Более чем 70 процентов ударов в правую голень сделаны с внутренней стороны. Отсюда легко увидеть, что эти раны были получены в позе знакомой левосторонней стойки и передвижения проходящим шагом с правой ноги. Более чем 90 процентов этих скелетов имеют раны в правое бедро с внутренней стороны. Во время боя маловероятно, что это могло произойти иначе как при проходящем шаге вперед правой ногой для атаки, или отступлении проходящим шагом назад c контратакой.
Аnders сказал(а) спасибо.
__________________
In The Sign Of The Ravens

Последний раз редактировалось WingThor: 26.07.2007 в 02:12.
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 26.07.2007, 01:15   #2
Member
 
аватар для Renic
 
Регистрация: 11.2006
Сообщений: 502
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Боевые ранения в Эпоху викингов

Цитата:
но около 70 процентов из них также пострадали от серьезных ран в ноги.

Это не удивительно. Классическая атака мечом: верхний финт и нижний удар, притом руки и тело защищены щитом, да и экипировать их легче, чем ноги.
В скандинавских сагах есть множество упоминаний про удары в ноги:
"Огмунд быстро вращал свой меч, перебрасывал из руки в руку, и отрубил ногу Асмунда под ним"
"ударил Торлейфа Кимби и поразил его в ногу ниже колена..."
"Кьяртан отрубил одну ногу Гудлаугу выше колена, и что рана была достаточная, чтобы привести к смерти",
"Торлейк ударил его своим мечом и попал ему по ноге выше колена, отрубил ему ногу, и он упал на землю мертвый."
И т.д. и т.п.
А вот смертность в сражениях в Эпоху викингов, была впечатляюща. Здесь и уровень медицины в то время, и отношение к смерти самих викингов.
Кровожадная, однако, тема.
WingThor сказал(а) спасибо.
старый 26.07.2007, 03:09   #3
Member
 
аватар для WingThor
 
Регистрация: 05.2007
Проживание: Norilsk
Сообщений: 197
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Боевые ранения в Эпоху викингов

Renic, вот накопал статью интересную по поводу поражений в ноги...

Джон Клементс
"Средневековое фехтование"


Значение полной зоны поражения для ног
в поединках с оружием



Идея исключения ног ниже колена из поединков с оружием есть фундаментальная ошибка. Это ограничение нереалистично и исторически ошибочно. Такие действия способствуют непониманию применения боевых приемов и оружия. Возможность ударов по ногам ниже колена нельзя исключать ни из каких поединков.
Наиболее заметно влияние ограничения зоны поражения в дистанции между бойцами. При этом правильная боевая дистанция искажается и приводит к многочисленным последствиям. Исключив ноги ниже колена, мы отбрасываем необходимость отступать и использовать естественный радиус действия оружия. Вместо этого бойцы могут атаковать, только подходя вплотную, чтобы поразить вокруг и за щитом. Однажды на этой вынужденно короткой дистанции более длинное и более историчное по длине оружие может действительно стать помехой.
При полной зоне поражения бойцы вынуждены быть более осторожными и сражаться дальше друг от друга, чтобы защитить свои ноги от отрубания снизу (даже из-под щитов). Еще они должны сокращать дистанцию для ближних ударов. Но чтобы сделать так, противник должен начать движение через площадку, где его ноги становятся уязвимыми (это не так просто сделать). Если оппонент подошел близко, боец может еще блокировать высоко и атаковать вниз, или просто отступить. Это - обычные приемы боя, когда ноги ниже колена включены в зону поражения. Иначе мы остаемся исключительно с приемом "шагнуть-вперед-лицом-сильно-долбануть", обычным в формах популярных боев под средневековье в полный контакт.
Это также ведет к исключению сколь-нибудь важной работы ног или режущих ударов. Результат исключения ног ниже колена - типичное лупцевание друг друга "нос-к-носу". Нет нужды применять хорошую работу ног при маневрировании, выпадах и ускользании. Вместо этого все сводится к резким, через-верх/вокруг-щита ударам, с использованием только маленьких шагов и прыжков, дубиноподобных ударов. Едва ли это можно назвать фехтованием.
Это также объясняет популярность более коротких мечей в правилах с зоной поражение выше колена. Зачем суетиться с исторически точной длиной клинка, если правила по сути своей одобряют более короткие? Нет никакой потребности иметь клинок достаточно длинный, чтобы угрожать ногам противника на расстоянии, или способный блокировать нападение против собственных. Смешно, что кто-то может утверждать, будто занимается "историческим" боем, и затем решительно игнорируют длину огромного большинства реальных Средневековых мечей.
Без необходимости защищать ноги ниже колена, меняется цельный характер борьбы. Это единственный наиболее значительный результат неполной зоны поражения ног. Включение в зону поражения всего тела делает доступными реальные тактические и технические приемы. Необходимость защищать ноги ниже колена требует использования более низких защит и блоков (т.е. перемещающих оружие вниз). Это, в свою очередь, неизбежно влечет за собой необходимость учиться рубить и блокировать из позиций, отличных от тех, в которых оружие удерживается вверху, за плечом, или прислоненным к нему. Кроме того, такое понимание применения оружия игнорируется в результате отсутствия учета попаданий по коленям и ниже. Оставаясь невнимательными к нижней части ног во время боя, большое число бойцов лишают себя более полного боевого опыта. Поражение только лишь бедра недостаточно и не восполняет эту потерю.
Вдобавок к явному уменьшению количества потенциальных целей, исключение ног ниже колена отрицательно влияет на количество возможных ударов и направлений атаки. Говоря шире, это ограничивает стойки, позиции и защиты, которые боец должен изучить и тренировать. Затем, это приводит к уменьшению количества доступных практических приемов и всех финтов, выполняемых с ними. Если в нижнюю часть ноги не выполняются атаки, то нет потребности и в защитах и финтах. Следовательно, нет стоек или позиций, способных реально защитить или угрожать всему телу. Нет нужды наносить обманные удары или ставить блоки для области, которая вне поражения. Все это приводит к существенному снижению всех боевых движений (и соответствующей способности) просто потому, что ноги ниже колена недоступны для атак.
В тесноте массового боя проблемы, создаваемые исключением ног ниже колена, даже более очевидны. Где еще ноги могли бы быть открыты по всей длине, как не в беспорядочной неподвижной толпе бойцов, стоящих плечом к плечу, не имеющих места для более широкой стойки или маневра. Часто коленный сгиб является ближайшей целью, наиболее доступной и легкой для удара, когда противники плотно скученны и не могут маневрировать. Но этого не происходит, когда удары в нижнюю часть ног запрещены. При этом стиль группового боя также искажается.
Человек, помещенный из поединка, где ноги ниже колена исключены из зоны поражения, в поединок, где мишенью является вся нога, заметит разницу. Сначала он найдет свои ноги открытыми для атаки и легко поражаемыми. Однако, приложив усилия, он быстро научится защищать их. Со временем, когда умение нападать и защищаться станет второй натурой, он удивится, почему не научился этому быстрее.
Объяснение правилам, исключающим нижнюю часть ног из зоны поражения, происходит почти полностью из идей "безопасности". Запрет бить ниже колена является обычной практикой во многих обществах средневекового боя. В боях в полный контакт деревянными, или стальными мечами, даже удар с силой в несколько фунтов может раздробить коленную чашечку и покалечить на всю жизнь (даже через латный доспех). Это имеет смысл и от кое-чего оберегает. Однако, если рассмотреть этот вопрос ближе, появляются сильные доводы не принимать во внимание "аргумент безопасности".
Во-первых, мы действительно, как ожидается, будем полагать, что после более чем 25 лет накопления огромных знаний и опыта в области доспехов и смягчения, современные практики средневекового боя не смогли найти способ безопасного смягчения и защиты для колена? Что никто и никогда не думал о комбинировании толстой подкладки и стали? Бойцы прошлого находили свои доспехи вполне соответствующими настоящему оружию. В конце концов, действительно ли коленная чашечка отличается от горла, переносицы или кисти? Хотя, все эти области являются узаконенными (и безопасными) зонами поражения.
Если мы принимаем во внимание претензии к безопасности колена, почему тогда позволяются удары в бедро, но запрещаются - в голень? Разве удары в нижнюю часть бедра не так же потенциально опасны попаданием по колену, как удары в верхнюю часть голени? На это мы часто слышим, что удары, бьющие по голени, "могут" по ошибке попасть в колено. Если так, то зачем совсем исключать стопу? Ведь трудно быть пораженным в колено, когда кто-то рубит вам стопу! Исключение стопы совсем не имеет смысла (забудьте о ранениях в ноги, как вы можете драться с половиной стопы?). Хотя сторонники аргумента безопасности игнорируют этот физиологический факт.
Кто-то даже будет доказывать, что стопа - бесполезная цель. Они говорят, что целящегося в стопу (и даже голень) очень легко атаковать сверху. Это, очевидно, когда оппонент знает, что вы не можете ударить куда-нибудь еще! Как можно заставить противника защищать свои колени или голени, если, когда вы опускаете оружие, он знает точно, где вы собираетесь атаковать, т.е. в стопу. Чтобы попадание в голени стало возможным, и чтобы заставить противника быть осторожным, необходимо включить в зону поражения всю ногу. Вы не можете пытаться атаковать или сфинтить в стопу, не угрожая при этом колену и голени. Тоже можно сказать и для ударов, направленных в бедро. Фактически, ценность угрозы при атаке в бедро (и бок) действительно возрастает, когда она может легко опуститься и поразить ниже. В конце концов, исторически, солдаты часто должны были одоспешивать голени и ступни.
Вот здесь концепция использования смягченного контактного оружия обнаруживает одно из многих своих достоинств. С применением набивного оружия аргумент безопасности отпадает. Смягченное оружие фактически убирает угрозу раздробления слабых коленей. А если надеть доспех или поддоспешник, даже удары в полный контакт по ногам ниже колена (да и по любой части тела) выполняются успешно и безопасно. Остается только нежелание некоторых участников вступать в бой, где их неумение защищать свои ноги сразу себя покажет. Можете ли вы осуждать кого-то за нежелание вступать в бой, где им быстро подрубят голени?
Другая причина, по которой ноги ниже колена часто игнорируют, заключается в том, что, как доказывают некоторые энтузиасты, существуют отчеты об исторических турнирах, где участникам не позволялось бить ниже колена. Это правда, в известной степени. Но существуют также отчеты бойцов, сражавшихся через деревянные барьеры, и даже мечами из китового уса, хотя никто не пытается попробовать этого. Выделение одного сообщения об одной форме турнира, а затем заострение на этом внимания, ведет к неправильному толкованию и искажению средневекового боя. Это обычно происходит тогда, когда хотят не точно реконструировать форму турнира, а использовать свидетельства в качестве оправдания плохим правилам. Такой подход ограничивает и, опять же, имеет мало общего с исторической точностью искусства боя.
Существовали позднесредневековые турниры, в которых запрещались удары ниже пояса (не только ниже колена), но они проводились не часто. Фактически, на каждое упоминание о турнире, в котором запрещено бить по ногам, можно найти два или три, в которых это не запрещалось. Подавляющее большинство средневековых турниров не имело ограничений на удары куда бы то ни было. Кроме того, в настоящем бою можно было бить куда угодно. Ограничение ударов ниже колена связано не с концепцией (несколько искаженной) "рыцарства" в бою, а со скудными позициями в поединке на оружии.
Что действительно поражает, так это то, что многие люди пришли к убеждению, что ноги ниже колена - и не цель вовсе. Так как их самих это не волнует, или у них нет опыта, то они, кажется, считают, что нанесение удара ниже колена имеет невысокую ценность. Это оправдание уподобляет их людям, которые играются в мелкой воде и считаю, что плавание нигде не нужно, так как им не приходилось учиться плавать. Т.е., мы имеем дело с бойцами, не имеющими сколь-нибудь реального опыта в поражении ног ниже колена, и рассказывающими нам, насколько это бесполезно в бою. Неслыханное лицемерие.
Даже кендо иногда приводят как еще одно оправдание ограничения ударов по ногам. Так как кендо является формой ритуального поединка с мечом, там не бьют ниже пояса, не говоря уже о ногах. Это связано с вопросам этикета, и другими проблемами, не относящимися к безопасности и эффективности ударов по ногам. То же самое можно сказать о современном рапирном фехтовании, зона поражения в котором ограничена туловищем, а также о фехтовании на саблях, где эта зона находится выше пояса. Фехтование на шпагах, с другой стороны, включает все тело.
Исследование отдельно взятых исторического вооружения и доспехов показывает, что нижняя часть ног была чаще защищена, чем нет, и оружие обычно имело достаточную длину, чтобы достать туда. Здесь также уместно вспомнить объяснения останков после битвы при Висби. Также, списки ранней военной экипировки франков отдельно содержат доспехи для нижней части ног (кольчужные чулки), наряду со шлемами и кольчугами. Большая часть средневековых изображений показывает фигуры, имеющие только защиту ног. Конечно, существует также огромное количество иллюстраций вооруженных людей, не имеющих защиты ног. Это может означать, что, как большинство предпочтений в выборе личного оружия и брони зависит от соотношения выгоды и неудобства.
В определенном смысле, доказуемым является утверждение, что ноги ниже колена могут быть более уязвимы при использовании щита, чем при использовании одного меча. Щитоносец часто вынужден поднимать свой щит, чем моментально закрывает себе обзор. Вследствие этого он может быть поражен ударом, изменившим свое направление книзу. Любому, кто действительно верит, что нижняя часть ног не имеет значения, следует попытаться пофехтовать с тем, кто хорошо наловчился бить в эту зону. Они сами, может, и не смогут угрожать своему противнику атаками в нижний уровень, но быстро научатся не раскрывать свои собственные.
Так, почему тогда среди некоторых организованных ассоциаций средневекового боя действует так много энтузиастов, продолжающих отчаянно игнорировать ноги ниже колена в спарринге? Совершенно ясно, что некоторые средневековые группы пытаются избегать альтернативы защищать колени, всячески оправдывая нежелание делать этого. В основе такого поведения лежат более глубокие мотивы. Есть действительные причины, простирающиеся намного дальше неубедительных утверждений, будто удары по коленям и ниже - непрактичны, небезопасны, или не стоят моделирования.
Действительность состоит в том, что существует сильная клика внутри некоторых групп средневекового фехтования, которая не желает, чтобы ноги ниже колена становились общепринятой или разрешенной зоной поражения. Причина очевидна. Это делает доступным целый новый мир технических и тактических приемов, к которым большинство этих бойцов не готово. Сторонники исключения ног из зоны поражения иногда сильно злятся и возмущаются, когда поднимается эта проблема.
Некоторые энтузиасты средневекового боя могут просто быть тяжелее, или медленнее, или взрослее. У них могут быть любимые движения и изощренные приемы, усовершенствованные специально для их метода ближнего боя "нос-к-носу", применяемого в системе боя, исключающей нижнюю зону. Имейте в виду, что полная зона поражения не препятствует использованию "приемов ближнего боя". Она могла бы только сделать их значительно менее важными, чем они были прежде. Это проблема, которая может создать препятствия для полной зоны поражения у некоторых из тех, кто использует установленные правила поединка. Принятие полной зоны поражения может серьезно снизить эффективность множества бойцов, которые не могут приспособиться.
Давайте смело встречать это, позволяя полной зоне поражения дать преимущество более проворным и подвижным бойцам, которые могут подходить и отходить, и шагать в бок, если необходимо, чтобы защитить свои ноги, одновременно атакуя ноги противника (прямо как в настоящих битвах). Это преимущество особенно проявляется, когда оппонент пытается драться только в стиле, типичном для правил, исключающих удары ниже колена: лицом к лицу с мечом, жестко направленным в щеку и плечо. Это почти бесполезно с дальней дистанции.
Менее проворные бойцы постоянно неспособны применять быстрые перемещения и шаги, которые требуются при фехтовании на реалистичных дистанциях, созданных благодаря использованию полной зоны поражения. Многие из этих энтузиастов хорошо осознают свою неспособность передвигать ноги так, как необходимо, чтобы избежать попаданий ниже колена (правильным управлением дистанцией боя). Вместо этого они предпочитают стоять щитом к щиту и головой к голове, с трудом передвигаясь и нанося сильные дальние удары, и не желают по-настоящему двигаться так, как требуют мечи и оружие. Таким образом, они будут защищать себя тем, что откажутся принимать любые другие правила, которые изменят их умение, или причинят ущерб их престижу и статусу как бойцов.
Хотя ноги ниже колена составляют не более четверти от общей площади тела, борьба, не принимающая их во внимание, приводит к совсем непропорциональному эффекту. Ступни и ноги являются основанием, на котором мы сражаемся. Противник не может идти, не изменив сперва позицию, или не сделав шага. Вместо того, чтобы представлять битву в виде полного, завершенного "круга", исключение ног ведет только к пониманию на 180 градусов. Это ограничивает и фокусирует бой на верхней части тела, не принимая во внимание, что человеческому телу свойственно двигаться во время удара. Тренировка и практика, которая игнорирует ноги целиком, дает только половину правильного понимания.
Невероятно, как люди могут думать, что сражаются реалистично, если они не знают, как защитить нижнюю часть ног или нанести туда эффективный удар. Те практикующие, кто игнорирует ноги ниже колена, обманывают себя. Не важно, как много они думают о неуязвимости своих ног, не важно, как сильно они пытаются поверить, что никто не в состоянии попасть по ним - в реальности все иначе. Все, что они должны сделать, это сразиться по полной зоне поражения с кем-нибудь, для кого это привычно, и они быстро увидят жестокую правду.
Бойцы исторического фехтования любят заявлять свои умения как правильные и достоверные. Но это просто лживо при правилах, которые не дают бойцам научиться или получить реальное умение. Глупо учиться сражаться, не беспокоясь о защите собственных ног, или не получая выгоду от уязвимости ног противника. Смешно тренироваться и практиковать, не обращая внимания на некоторые наиболее уязвимые зоны тела противника. Наивно и невежественно полагать, что способность правильно сражаться развивается без прикладывания значительных усилий по защите себя самого.
Renic сказал(а) спасибо.
старый 26.07.2007, 12:47   #4
Member
 
аватар для Gunnlaug
 
Регистрация: 09.2006
Проживание: Moscow
Возраст: 39
Сообщений: 853
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Боевые ранения в Эпоху викингов

Цитата:
WingThor посмотреть сообщение
Предлагаю обсудить эту интересную тему, которая весьма скудно освещена.
Обсуждать будем не только непосредственно "эпоху викингов", но по возможности все средневековые битвы с участием викингов и их потомков и главное ранения, полученные в них.
Для затравки небольшая статья про битву на Готланде под стенами Висбю.
Напрашивается вопрос - это раскопки захоронений? Как определено, что это участники битвы под стенами Висби?
А по теме - первое, нет смысла разделять в данном случае эпоху викингов и соседние эпохи. Мечи, топоры, копья и т.д. использовались и до и после. Ранения в сагах тех же описаны весьма подробно. Да, очень распространенный вариант - смерть от тяжелой раны ноги. Бедра, прежде всего. Поврежденная бедренная артерия - при том уровне медецины это смерть минуты за три максимум. Плюс болевой шок, плюс тяжелораненного могли просто добить. При этом я не могу вспомнить ни одного упоминания про защиту этой зоны. Были, конечно, длинные кольчуги, но они могли защитить от среднего удара мечем, от стрелы, выпущенной из не слишком мощного лука или на излете, но не от сильного удара копьем или секирой. А в бою эта зона (от бедра и ниже) крайне уязвима. Щит-то обычно корпус прикрывает, прежде всего. Так что нанести ранение в ногу обычно несколько проще. Парировать низкие удары тоже сложнее, чем удары в корпус.

Цитата:
WingThor посмотреть сообщение
Исторические хроники не очень детализируют описания ближнего боя или массовой свалки в средневековых битвах, но достаточно, чтобы понять жестокость и летальность применяемого оружия. Странно, но отсутствуют детальные свидетельства о ранениях, нанесенных в средневековых битвах. Современные эксперименты, также как археологические раскопки, вносят некоторую ясность.
Честно говоря, ничего странного не вижу. Зачем оно им надо было? Если это тот самый редкий случай - разрубил от плеча до бедра и т.д., понятно еще, а так - смысл? Это ж "бытовуха". Тем более странно ждать демонстрации отрубания конечностей от постановочных боев. Это просто... странно, ага?
Не понимаю, почему потенциальные повреждения от меча кого-то должны шокировать, поражать... Мясо и сейчас разделывают. ) Повреждения зубов и т.д. - ну, удар в лицо. Это нормально. Про раны сзади: это далеко не всегда означает бегство. Бои не всегда происходили в плотном строю. Отдельный боец или группа бойцов могли попасть в окружение. Конечно, в таких случаях их проще всего было убить со спины.

Цитата:
WingThor посмотреть сообщение
Другими словами, за низким ударом под щит следовал высокий над ним и это один из наиболее естественных приемов для меча и щита. Анализ показывает, что многие раны были нанесены высоко слева, что говорит о том, что многие атаки делались взмахами справа сверху вниз. Это понятно, если мы считаем, что низкие финты против щитов мгновенно переходили в высокие атаки в получающееся раскрытие.
Я бы так сказал - эффективней сымитировать атаку сверху, заставив противника поднять щит, ну а реально провести быструю атаку в ноги. Как уже сказано выше - серьезная травма ноги за несколько минут выводит пртивника из строя. Нет смысла лезть под меч противника, чтобы добить его после нанесения серьезной раны, если это серьезный бой, а не поединок.

По поводу второй статьи - согласен с главной мыслью на 100%. Запрет на поражение ног, не важно, ниже колена или как-то иначе - это полнейшая глупость. Эту зону надо уметь защищать. Иначе вообще нет смысла заниматься фехтованием.
старый 26.07.2007, 18:58   #5
Member
 
аватар для Renic
 
Регистрация: 11.2006
Сообщений: 502
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Боевые ранения в Эпоху викингов

Потеря конечностей в Эпоху викингов и холодного оружия, почти всегда приводила к летальному исходу. Болевой шок и потеря крови.
А из ран, самые опасными были ранения в живот. Раненому давали съесть луковую похлебку. Если рана запахла луком, значит, пробит желудок и викинг умрет, или определяли глубину раны (глубока, через которую проходит запах лука). Глубину ран, некоторые лекари из викингов определяли по вкусу крови ( по крайней мере верили в это). Вообще про лечение ран и методы, довольно подробно описано в Саге об Олафе Святом.
Про некоторых удачных докторов Айболитов сочиняли даже саги. Например: Рафн из Арнесфельда, его конек выжигание рубцов. Радикальное средство помогало от опухолей и даже сумасшествия( Rafn Svenbjorsons saga).
WingThor сказал(а) спасибо.
старый 26.07.2007, 21:25   #6
Member
 
аватар для Gunnlaug
 
Регистрация: 09.2006
Проживание: Moscow
Возраст: 39
Сообщений: 853
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Боевые ранения в Эпоху викингов

Цитата:
Renic посмотреть сообщение
Потеря конечностей в Эпоху викингов и холодного оружия, почти всегда приводила к летальному исходу. Болевой шок и потеря крови.
А из ран, самые опасными были ранения в живот. Раненому давали съесть луковую похлебку. Если рана запахла луком, значит, пробит желудок и викинг умрет, или определяли глубину раны (глубока, через которую проходит запах лука). Глубину ран, некоторые лекари из викингов определяли по вкусу крови ( по крайней мере верили в это). Вообще про лечение ран и методы, довольно подробно описано в Саге об Олафе Святом.
Про некоторых удачных докторов Айболитов сочиняли даже саги. Например: Рафн из Арнесфельда, его конек выжигание рубцов. Радикальное средство помогало от опухолей и даже сумасшествия( Rafn Svenbjorsons saga).
Я бы еще вспомнил сагу о Хёрде и островитянах. "Рэв хотел встать, и в тот же миг Торольв отрубил ему обе ноги, одну пониже икры, другую по подъему. ... Рэв поправился, но с той поры его всегда носили на стуле, потому что он не мог больше ходить. Но он жил еще долго после этого, поэтому его и стали звать Рэвом старым, и его всегда считали за очень почтенного человека." Мать Рэва, Торбъёрг Катла, была "колдуньей" т.е. и лекарем в том числе. Хотя общий уровень медицины был просто кошмарен. По поводу этой байки про луковый суп - думаю это именно байка. Как вы думаете, чем будет пахнуть при ранении в живот? Думаю, на общем фоне запах лукового супа был бы малозаметен. Вообще, любая серьезная рана в то время могла оказаться фатальной, т.к. с антибиотиками было никак, и даже травников, судя по всему, было немного. Ну и кровопотеря - остановить кровь, когда задета бедренная артерия, например, можно но сложно. Нужен навык. Судя по некоторым сагам, даже первая помощь, не была сильной стороной викингов.
старый 26.07.2007, 21:56   #7
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.797
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Re: Боевые ранения в Эпоху викингов

Нельзя сказать, что совсем не было лечения, например:

"Возьми свежую собачью голову, сожги до пепла, приложи к ране. Если не поможет, возьми человечье дерьмо, тщательно высуши, разотри в порошок, приложи. Если этим не сможешь вылечить, значит не сможешь вылечить ничем".
[Рецепт от рака и других серьёзных повреждений. Цит. по J.F. Pain, English medicine in the Anglo-Saxon times, Oxford, 1904]
Renic, Alland и WingThor сказали спасибо.
старый 26.07.2007, 22:28   #8
Member
 
аватар для WingThor
 
Регистрация: 05.2007
Проживание: Norilsk
Сообщений: 197
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Боевые ранения в Эпоху викингов

Hrafn V.,
При ранении стрелой один из способов лечения тех лет :
1) стрелу надо было быстро вынуть из раны;
2) обернуть в мокрую траву и поместить в темное место, где на нее не будут попадать лучи солнца;
3) постоянно время от времени поливать вынутую стрелу водой, чтобы трава в которую она обернута оставалась влажной;
4) если на стрелу попадет хоть один луч солнца, у пациента неизбежно начнется воспаление, горячка и его не спасти.
Renic сказал(а) спасибо.
старый 26.07.2007, 23:56   #9
Member
 
аватар для Gunnlaug
 
Регистрация: 09.2006
Проживание: Moscow
Возраст: 39
Сообщений: 853
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Боевые ранения в Эпоху викингов

Hrafn V., WingThor, улыбнули. )) Да, вот вам и медицина. Хотя интерес к физиологии некоторый наблюдался. Например, проверить, какое у человека сердце было, после того, как он уже умер... ))) Если не ошибаюсь, такая история связана со смертью Снорри Годи. Еще веселит скандинавский юморок в духе - "нечего смотреть, ноги нет, это точно", и т.д.
старый 30.07.2007, 18:33   #10
Member
 
аватар для WingThor
 
Регистрация: 05.2007
Проживание: Norilsk
Сообщений: 197
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Боевые ранения в Эпоху викингов

Отрывки из довольно интересного трактата

Frank Lurz

Сомнительно быстрое убийство

Ранения мечом и кровеносная система

Противник перед вами постоянно держит свою защиту немного высоковато. Что это: небрежность, или он провоцирует вас? Вы выполняете маленький шаг назад и, как вы и надеялись, ваш оппонент пытается сократить дистанцию. Его ведущая нога начинает отрываться от земли в тот момент, когда с молниеносной быстротой вы внезапно выпрямляете свою вооруженную руку и направляете финт в бок противника, прямо под рукой. Застигнутый врасплох, он широко парирует, но вражеский клинок встречает только бесплотный воздух. С абсолютным расчетом вы ускользаете от его защиты и, освобождаясь на высокой линии, наносите убийственный укол с сильным выпадом глубоко в неприятельскую грудь. К вашему удивлению вы почти не чувствуете сопротивления, в то время как клинок исчезает под тканью его блузы. Оглушенный, несчастный боец замирает, думая в тот момент, что его жизнь на этой земле окончена. "Ла!", - вы ловко выдернули свое оружие из человеческого тела и, ликуя, собираетесь развернуться и покинуть поле боя, когда, к вашему изумлению, ваш недруг пришел в себя и встал в стойку! Раскрыв широко глаза, и разинув рот, вы стоите без движения, не веря, и в этот короткий промежуток бездействия умирающий выполняет отчаянный выпад вперед одним героическим усилием, протыкая вас насквозь. Вы слегка пошатнулись, а затем начали падать. Секунданты подбежали, чтобы прекратить бой и помешать вам упасть. Они держат вас на руках, и хотя ваш взор начинает затуманиваться, вы поднимаете глаза, чтобы увидеть выражения муки и отчаяния на их лицах. В угасающем сознании мелькает последняя мысль: "Это не так, как в кино!"
Упомянутый выше сценарий, хотя и выдумка, широко описывает исходы многочисленных дуэлей и, почти наверняка шире, чем многие из нас, интересующихся такими вещами, могли ожидать. Для тех из нас, кто занимается благородным оружие с большим интересом в фехтовании, чем просто спортивная практика, такие исходы могут вполне показаться тревожными. В конце концов, мы выучили, что фехтовальный темп лежит в сердце каждой атаки, защиты и контратаки. Если мы наносим наш укол на один или более темпов быстрее нашего противника, мы делаем все в точности так, как наши маэстро говорили нам, не так ли?
Как нам согласовать фехтовальную теорию с анекдотами, пришедшими из истории? Можем ли мы доверять тому, что было сообщено секундантами и участниками, оставшимися в живых? Насколько заслуживают доверия "свидетельские показания"? Возьмем, для примера, дело о дуэли, произошедшей в 1613 году между графом Дорсетом и лордом Эдвардом Брюсом . Согласно свидетельству графа, он получил укол шпагой в правый сосок, который прошел "сквозь мое тело почти до спины". По-видимому, не затронутый, граф продолжал сражаться еще некоторое время. Дуэль продолжилась, и Дорсет потерял палец, пытаясь обезоружить противника рукой. Зажатые на близкой дистанции, два сражающихся бойца, в конце концов, выбились из сил. Согласно описанию Дорсета, они сделали короткую паузу, чтобы придти в себя, и, пока восстанавливали дыхание, обдумывали планы по освобождению своих клинков. Отчаявшись придти к соглашению по этому вопросу, серьезно раненый Дорсет, наконец, сумел высвободить свой клинок из неприятельской хватки и, в конце концов, проткнул лорда Брюса двумя раздельными уколами. Хотя Дорсет получил жуткую рану, которая в те дни должна была стать смертельной, он не только сохранил активность достаточно долго, чтобы убить противника, но без помощи антибиотиков и скорой помощи сумел прожить еще 39 лет.
Никогда такого не бывало? Может быть. В конечном счете, Дорсет сам рассказал историю. Если рыбак склонен преувеличивать, несомненно, и дуэлянт будет. Однако рассмотрим дуэль между Лагардом и Базанэ. После того, как последний получил удар шпагой, которая отскочила от его головы, Базанэ, говорится, получил неустановленное количество уколов, которые, согласно свидетельству, "вошли" в тело. Несмотря на большую потерю крови, он, тем не менее, сумел свалить Лагарда на землю, где продолжил наносить около 14 колотых ран своим кинжалом в область от шеи до пупка противника. Лагард, тем временем, развлекал себя откусыванием части подбородка Базанэ и, используя навершие своего оружия, закончил дело, проломив неприятелю череп. История завершается, говоря, что никто из бойцов не сумел нанести какого-нибудь "серьезного" ранения, и оба избежали суда божьего. Вряд ли можно критиковать кого-то, если он решит, что эта история ни что иное, как выдумка.
В то время как предыдущая история кажется вполне удивительной, едва ли кто-нибудь может рассказать историю, более невероятную, чем ту, что засвидетельствована Р. Дирхерстом . Два дуэлянта, обозначенные только как "его сиятельство, герцог Б." и "лорд Б", после обмена исключительно сердечными письмами о вызове на дуэль, встретились ранним утром, чтобы решить дело с помощью пистолетов и шпаг. Бой начался с пистолетной пули, легко ранившей герцога в большой палец. При втором выстреле был легко ранен лорд Б. Затем они незамедлительно выхватили шпаги и набросились друг на друга с отчаянной свирепостью. После обмена только лишь одним или двумя уколами, они сошлись кор-а-кор. Прикладывая усилия для освобождения с помощью "повторяющихся выкручиваний", они, наконец, расцепились достаточно, чтобы позволить герцогу нанести укол, который вошел с внутренней стороны вооруженной руки лорда Б. и вышел с наружной стороны руки у локтя. Невероятно, как это может показаться, лорд все еще был в состоянии владеть своим мечом и, в конце концов, нанес укол прямо над правым соском герцога Б. Насаженный на клинок лорда, герцог, тем не менее, продолжил, пытаясь повторно направить укол в шею лорда. Так как оружие лорда Б. застряло в груди Его Сиятельства, ему ничего не оставалось, как защищаться свободной рукой и кистью. Пытаясь схватить вражеское лезвие, он потерял два пальца и искалечил оставшиеся. Наконец, смертельно раненый герцог проткнул живую защиту кисти лорда Б. и нанес ему укол как раз под сердце.
В голливудских блокбастерах эта сцена вполне могла бы и закончиться на этой точке, если не много раньше. Но реальная жизнь часто преподносит более удивительный и, конечно, в данном случае, более романтичный исход. Стоящие вплотную друг к другу и неспособные выдернуть свое оружие из тела противника для еще одного укола, эти двое стояли, обняв друг друга смертельной хваткой. На этом месте секунданты, пытаясь примирить, попросили парочку остановиться. Никто из бойцов не согласился, и они оба так и стояли, воткнув свои шпаги друг в друга до тех пор, пока из-за большой потери крови лорд не рухнул, наконец. Падая, он выдернул свою шпагу из тела герцога и, пошатнувшись, упал на нее, сломав клинок пополам. Мгновением позднее "победоносный" герцог медленно сломал свой собственный клинок и со вздохом, упал мертвый на труп своего врага.
Многочисленные подобные описания не могут оставить благоразумного фехтовальщика без внимания. Может оказаться, что нанесение укола или удара оппоненту, не став жертвой его клинка в ответ, не такая простая и легкая задача. Если он опытен (или удачлив) достаточно, чтобы совершить этот подвиг, то как долго его противник, получивший ранение шпагой, саблей или рапирой, может представлять угрозу? Имеет ли сколько-нибудь значительное влияние тип раны на продолжительность периода, в течение которого раненый враг в состоянии нанести смертельный удар или укол? Куда и как надо нанести один удар, чтобы он мог помешать противнику выполнить контратаку, рипост или новую атаку, позволил вывести его из боя?
Динамика колотых и резаных ран

Смерть от колотых и резаных ("рубленных" или "рассеченных") ран по большей части вызывается пятью механизмами:
  1. Сильным кровотечением (обескровливание);
  2. Воздухом в кровяном русле (воздушная эмболия);
  3. Удушьем (асфиксия);
  4. Воздухом в грудной полости (пневмоторакс);
  5. Инфекцией.
Из них, обескровливание является наиболее обычной, с кровоизлиянием ограниченным, главным образом, полостью тела, т.к. колотые раны имеют тенденцию закрываться после вынимания оружия. Количество крови, которую необходимо потерять, чтобы полностью выйти из строя, колеблется в широких пределах и может составлять от полулитра до трех .
Чтобы достичь жизненно важной зоны, во-первых, необходимо пройти клинком сквозь верхние покровы тела и то, что находится посередине. Касательно приемов фехтования, большое значение имеет степень усилия, необходимого для прохождения укола или удара сквозь мешающие структуры, чтобы достичь жизненно важных органов. Во Франции, в 1892 году, этот вопрос был поднят во время судебного процесса, проводившегося вследствие дуэли между маркизом де Море и капитаном Мейером. Вопрос, поднятый в отчете обвинения, что оружие, применявшееся на дуэли, было "слишком тяжелым". Хотя два физика, доктора Фауре и Пакелин, утверждали, что не требовалось большой силы, чтобы нанести рану, сходную с той, что лишила жизни капитана Мейера, большое количество мастеров фехтования, вызванных свидетельствовать приемлемость веса оружия, и силы, требуемой для управления им при нанесении смертельного укола, высказали отличное мнение.
Даже сегодня обвинители, разбирая дела об убийствах, где причиной смерти стало ранение острым оружием, пытаются убедить присяжных, что глубоко проникающая колотая рана служит показателем кровожадного намерения из-за того, чтобы нанести такую рану требуется приложить большую силу. Однако в большинстве случаев эксперты в области судебной медицины приходят к выводу, что для нанесения даже глубоко проникающей раны требуется совсем небольшое усилие. Этот взгляд, по-видимому, мог быть подтвержден опытом сценического актера, который по невнимательности заколол коллегу во время исполнения постановки пьесы Шекспира "Ромео и Джульетта". Несчастливый молодой человек выполнил укол в тот самый момент, когда его поле зрения было неосторожно загорожено членом труппы. Хотя он утверждал, что не почувствовал сопротивления, вскрытие показало, что он проткнул грудь жертвы на 18 сантиметров .
За исключением кости или окостеневшего хряща, самое большое сопротивление острию клинка оказывает кожа. Фактически, как только кожа прокалывается, клинок может пройти даже сквозь реберный хрящ с беспокоящей легкостью. В общем, из факторов, влияющих на легкость проникновения, наиболее важными оказываются два: острота кончика клинка и скорость, на которой он соприкасается с кожей. В то время как масса оружия является посредником в глубине проникания, скорость клинка в момент контакта имеет большее значение, т.к. сила в момент столкновения прямо пропорциональна квадрату скорости укола .
В отличие от ран, нанесенных колющим оружием, глубина рубленых ран, сделанных гранями оружия, подобного сабле или шпаге, определяется несколько иным набором характеристик. Они включают угловую скорость клинка в момент удара, его массу, сноровку, с которой клинок направлен поперек тела при контакте, а также расстояние, на котором рассредоточена сила удара. Наибольшей глубины проникновения многие из таких ран достигают в месте, где клинок с максимальной силой совершает первый контакт. По мере того, как лезвие толкается или протягивается сквозь тело, сила удара рассеивается, и клинок стремится выйти из раны . Если рубящий удар направлен в грудь, полная сила, необходимая для достижения внутренности грудной клетки превышает аналогичную при колющем ударе. Это связано не только с тем, что сила удара рассеивается по его длине, но также и с тем, что положение ребер и грудины увеличивают вероятность встретить большее сопротивление удару.



продолжение следует
старый 01.08.2007, 17:05   #11
Member
 
аватар для WingThor
 
Регистрация: 05.2007
Проживание: Norilsk
Сообщений: 197
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Боевые ранения в Эпоху викингов

Frank Lurz

Сомнительно быстрое убийство


часть 2

Раны в сердце

В связи с тем, что обескровливание является ведущей и наиболее частой причиной смерти при колотых и рассеченных ранах, имеет смысл направить наше внимание, прежде всего, на ранения сердечно-сосудистой системы и, далее, рассмотреть свидетельства, взятые из медицинских отчетов и рапортов следователей современности. Давайте начнем с краткого обзора анатомии человека. Сердце взрослого человека приблизительно 12 см длиной и 8-9 см шириной в самом широком месте. Толщина его около 6 см. Оно окружено кожистым мешком, перикардом, и покоится на верхней поверхности диафрагмы между нижними долями легких позади грудины. Орган разделен на четыре камеры: левое и правое предсердия, левый и правый желудочки. Состоит почти целиком из мышц и служит живым насосом, прогоняющим кровь сквозь тело. Оно не привязано к смежным органам, а находится в грудной полости в подвешенном положении в перикарде и неразрывно с главными кровеносными сосудами. Мышечные стенки сердца снабжаются кровью из правой и левой коронарных артерий, каждая из которых разветвляется на серию более мелких сосудов .
Вследствие того, что сердце является жизненно важным органом, принято считать, что серьезное ранение в сердце приведет к немедленной смерти. Следовательно, можно предположить, что дуэлянт ожидает уколом в сердце сразу вывести противника из строя. Хотя серьезное фехтование ушло в прошлое, изобилие информации о колотых ранах в сердце накоплено в наше время практикующими врачами современной судебной медицины. Многие из этих ран были нанесены инструментами, очень похожими на клинки шпаг, сабель и рапир. Способы, которыми эти раны были рассмотрены, в соединении с оценками ранений замысловатой дисциплиной судебной медицины, открывают некоторые удивительные факты, с которыми многие дуэлянты, по всей видимости, должны были иметь дело.
Хотя колотая рана в сердце является смертельной, существуют многочисленные документированные примеры проникающих ранений в этот орган, в которых жертвы продемонстрировали удивительную способность сохранять физическую активность. В 1896 году было сообщено о деле, в котором 24-летний человек получил колотую рану в сердце. Несмотря на рану в левый желудочек, которая перерезала коронарную артерию, жертва не только осталась в сознании, но была также в состоянии идти домой . Гораздо позднее, в 1936 году, в Американскую ассоциацию грудной хирургии была представлена бумага, в которой были приведены 13 случаев колотых ран в сердце. Из них, 4 жертвы, как было сказано, упали сразу. Четыре другие, хотя и вышли из строя, оставались в сознании и настороже от 30 минут до нескольких часов. Остальные пять жертв, 38 % от всех, сохранили активность: один прошел приблизительно 23 метра, а другой пробежал три квартала. Еще одна жертва сохраняла активность приблизительно 10 минут после получения колотой раны в сердце ледорубом, а две смогли дойти до медицинского учреждения за помощью .
В другом рапорте содержится впечатляющий случай, произошедший с человеком, получившим колотую рану в левый желудочек. Получив рану длиной 1,3 см, жертва могла продолжать заниматься обычной деятельностью некоторое время, и прожила, в общем, четыре дня . В 1961 году в исследование, проведенное Спитцем, Пети и Расселлом, были включены семь жертв, получивших колотые раны в разные области сердца. Хотя никто из этих людей не умер сразу, некоторые быстро стали нетрудоспособны. Однако, пятеро - не сразу, а одна жертва с двухсантиметровым щелевидным "разрывом" в левом желудочке смогла пройти целый городской квартал. Затем, вооружившись разбитой пивной бутылкой, пострадавший пытался напасть на того, кто его ранил, пока, наконец, не упал .
Продолжительность промежутка времени между получением колотой раны в сердце и полным выходом из строя зависит от природы раны и той части сердца, которая была повреждена. В самом легком из случаев, описанных выше (видимо, при проникающем ранении в левый желудочек, которое могло быть нанесено рапирой), бой мог и не закончиться внезапным завершением. Давление крови в этой сердечной камере в конечной фазе сокращения может достигать 120 мм рт. ст. или больше , особенно во время боя и вполне можно ожидать, что кровь под таким давлением быстро вытечет через брешь в стенке желудочка. Однако стенки этой камеры состоят почти целиком из мышечной ткани и исключительно толсты. Вследствие этого, стенка левого желудочка имеет возможность частично герметизировать себя путем сокращения мышечной ткани непосредственно вокруг места ранения. В конечной фазе сокращения правого желудочка давление в нем обычно составляет только 80 % от давления в левом. Однако ранения в правый желудочек, по-видимому, с гораздо большей вероятностью приведут к быстрой смерти, так как толщина стенки правого желудочка составляет только треть от толщины левого и, следовательно, она обладает меньшей способностью закрывать рану .
Что касается проникающих (колотых) ран в область сердца, важными факторами, влияющими на способность раненого дуэлянта продолжать бой, являются глубина проникновения, ширина клинка и наличие или отсутствие у него режущих граней. Широкие удары, рассекающие сердце поперек, могут привести к стремительному выходу из строя в результате быстрого обескровливания и моментальной потери давления. Но колотые раны, похожие на те, что могли быть нанесены колющим ударом меча с узким заостренным клинком, могут оставить смертельно раненой жертве возможность совершать удивительные атлетические попытки. Один рыцарь, получивший колотую рану "сквозь" сердце, был в состоянии пробежать свыше 400 метров, прежде чем упал. Два еще более поразительных случая сообщали о пострадавших, переживших раны в сердце. В одном из них описывается: "Сквозная колотая рана в левый желудочек, пронзившая сердце насквозь"
Ранения в главные кровеносные сосуды грудной полости

Жизненно важная зона, расположенная в центре груди, занята не одним лишь сердцем. Большие грудные кровеносные сосуды соединяются с сердцем таким образом, что представляют область, примерно равную по размеру сердцу. Поэтому укол мечом, пробивший грудную клетку, но не попавший в сердце, может, тем не менее, проколоть или надрезать один или несколько из этих больших сосудов.
При нормальных условиях давление крови в главных артериях, находящихся в груди, в среднем равно 100 мм рт. ст. (максимальное значение - около 120 мм рт.ст.). Подразделы аорты, более чем 3 мм в диаметре, обладают слабым сосудистым сопротивлением. Поэтому среднее кровяное давление в них примерно такое же. В виду того, что кровь в грудных артериях находится под значительным давлением, и вследствие того, их стенки сравнительно тонкие, относительно стенкам желудочков, проколы или порезы этих сосудов могут вызвать достаточно сильное кровотечение, в зависимости от размера щели. Поэтому главные грудные артерии больше уязвимы для колотых ран, чем желудочки сердца . Хотя значительная часть из них меньше в диаметре, повреждение коронарных артерий, доставляющих кровь стенкам желудочков, может также привести к быстрой потере боеспособности.
Судебные патологоанатомы Доминик и Винсент Ди Майо обращают внимание на то, что особенно уязвима левая нисходящая коронарная артерия, обслуживающая переднюю стенку левого желудочка. Колотая рана, перебившая этот тоненький сосуд, может стать причиной быстрой смерти . Тем не менее, сообщается о случаях, в которых потерпевшие, получившие колотые раны, и чьи грудные артерии были пробиты, сохраняли физическую активность удивительно долго. Примером этого может служить случай с 23-летним молодым человеком, получившим укол в грудь кухонным ножом . Вскрытие показало, что были пробиты и аорта, и левый желудочек. Из этих ран в грудную полость вылилось два литра крови. Несмотря на серьезный характер повреждений, жертва, тем не менее, сумела пройти более 100 метров, пока не упала, и оставалась живой еще некоторое время после приезда в госпиталь. Вот еще один пример. У 25-летнего мужчины колющим ударом кухонным ножом были перерезаны подключичная артерия и вена. Потеряв в целом три литра крови, он смог пробежать четыре квартала, пока, наконец, не упал .
Ранения в главные кровеносные сосуды шеи

Дуга аорты разветвляется на артерии, питающие верхнюю часть тела, включая голову. Из них обычно правая и левая сонные артерии представляют значительный интерес для дуэльной практики, так как они доставляют большую часть крови к мозгу. К тому же, они беззащитно вытянуты вдоль шеи по обеим сторонам трахеи . Хотя эти артерии не заметны снаружи, можно понять, почему удар, нанесенный в шею оружием, имеющим лезвие, таким как сабля, или укол рапирой с заточенными гранями, или шпагой, по-видимому, эффективен в плане выведения противника из строя. Разумеется, рассечение сонной артерии немедленно приведет к прекращению подачи большой порции крови к мозгу. Тем не менее, получивший такую рану может оставаться в сознании от 15 до 30 секунд , что более чем достаточно, чтобы умирающий боец мог нанести некоторое количество ударов, уколов и защит.
В дополнение к сонным артериям, шею также окружают шейные вены, возвращающие кровь от мозга, лица и шеи к сердцу . В то время как утечка крови под высоким давлением относится к ранениям сосудов артериальной системы, повреждение шейных вен создает другую проблему. К тому моменту, как кровь достигает этих сосудов, величина кровяного давления приближается к нулю . Фактически, во время фазы вдоха дыхательной системы, когда сжатие диафрагмы и межреберных мышц создает отрицательное давление в грудной клетке, давление в шейных венах также падает ниже нуля. Как следствие, вскрытие шейной вены, сообщающейся с окружающей средой, может привести к тому, что маленькие пузырьки воздуха проникнут сосуд. Проникший воздух может создать при движении к сердцу кровяную пену, которая перекроет клапан и сделает насосную функцию сердца неэффективной. Тогда как повреждение вен обычно не означает серьезного ранения, как повреждение артерии, воздушная эмболия вследствие разрубания шейной вены может вызвать, после одного-двух вдохов, немедленную смерть .
Так как в шее расположены: шейный отдел позвоночника, сонные артерии, трахея и шейные вены на сравнительно небольшом пространстве, колющий удар мечом в эту область с большой вероятностью может рассечь или проколоть жизненно важную структуру и почти немедленно вывести противника из строя. Так и случилось во времена правления Луи XIII, когда некому Бюси Д'Амброз (Bussy D'Ambrose) проткнули горло насквозь, пока он исполнял роль секунданта маркиза де Бюро (de Beuvron) . Однако боевая удача не всегда сопровождает дуэлянта. Это понял сэр Хэттон Чик в 1609 году на дуэли с сэром Томасом Даттоном . Каждый из них, вооружившись шпагой и кинжалом, встретил противника в песках Кале. На первом проходе Чик нанес укол кинжалом в горло Даттона у самой трахеи, пробив шею насквозь. Можно представить, с каким удивлением Чик обнаружил, что нанесенная рана, по-видимому, оказалась совершенно неэффективной. В действительности, несмотря на серьезный характер своего ранения, Даттон завершил бой, проткнув Чика шпагой и следом нанеся укол кинжалом в спину. Если мы удивлены способностью Даттона продолжать бой, то мы должны ужаснуться тому, что Чик, столь серьезно раненый, не только не подумал упасть на землю, но и продолжил схватку, скопив достаточно сил, чтобы снова напасть на противника. Конфликт продолжался до тех пор, пока Даттон, заметивший, что Чик начал ослабевать от сильной потери крови, благоразумно не избрал защитную стратегию, держа дистанцию до тех пор, пока Чик, наконец, не свалился от потери крови.
Ранения в главные сосуды брюшной полости

В брюшной полости находятся: брюшная аорта, две ее главные ветви, подвздошные артерии и соответствующие вены, нижняя полая и подвздошные вены. Эти сосуды большие, кровь в них находится под нижним систолическим давлением, сходным с давлением в главных артериях грудной клетки. Все эти сосуды расположены близко к спинному хребту и лежат за основной массой внутренностей .
В современных Соединенных Штатах услышать о ранах, нанесенных уколами или ударами меча, практически невозможно. Самым распространенным оружием, причиняющим колотые раны, является нож . Очевидно, что глубина, на которую нож может проникнуть в брюшную полость, меньше глубины проникновения лезвия меча. Это важно иметь в виду, обнаруживая, что меньше половины всех колотых ран наносят сколько-нибудь серьезное повреждение внутренностям брюшной полости. Более длинные клинки вполне в состоянии увеличить серьезность и летальность таких повреждений.
Ранения брюшной полости, приводящие к смерти, обычно затрагивают больших кровеносных сосудов и/или печени, которая обильно пронизана сосудами . Однако степень кровопотери, даже от сильного повреждения печени, не сопоставима с той, что причиняет внезапный разрыв сердечной ткани, так как сосудистое сопротивление в этом органе очень высоко. Полное рассечение брюшной аорты может относительно быстро вывести дуэлянта из строя. Однако требуется хорошая доля удачи, чтобы просунуть клинок и пронзить эту, относительно узкую структуру в массе брюшной полости, или провести лезвие клинка вдоль стенки артерии, чтобы надрезать ее.
Удар саблей мог бы быть эффективным, касательно рассечения главных артерий и вен брюшной полости. Но, так как они расположены перед позвоночным столбом, удар должен быть сделан со значительной силой, чтобы провести клинок сквозь кожу, нижележащие брюшные мышцы и органы, расположены перед сосудами. Если же такой удар был нанесен, то нарушение целостности больших сосудов будет спорным моментом, так как в любом случае внезапное падение внутрибрюшного давления и сопутствующая сердечная отдача могут вызвать немедленную остановку сердца . Для рубящего действия, наносящего столь значительное повреждение, должен быть важен тип сабли. Наряду с тем, что тяжелая кавалерийская сабля с искривленным клинком могла бы иметь подходящую массу и динамику для достижения необходимой силы, удар, нанесенный в брюшную стенку более легкой и короткой дуэльной саблей с больше прямым, чем изогнутым, лезвием, вероятно, будет неадекватен задаче и оставит противника способным представлять серьезную угрозу.
Ранения в кровеносные сосуды верхних конечностей

Артерии рук, хотя и относительно удалены от сердца, обладают достаточно низким сосудистым сопротивлением, чтобы переносить кровь под давление, близким к давлению в более крупных артериях грудной клетки. Наиболее крупной артерией руки является брахиальная артерия, расположенная вдоль медиальной поверхности плечевой кости. Спускаясь, она постепенно подходит к сгибу руки, где подвержена удару или уколу мечом. У сгиба локтя она раздваивается на локтевую и лучевую артерии .
Ранения любого из этих сосудов могут быть чрезвычайно опасными для жизни, особенно если сосуд только частично порван, так как мышечные стенки полностью рассеченной артерии втянутся и ослабят кровотечение . Надрезы лучевой артерии являются ярко выраженной причиной смерти жертв самоубийств. Тем не менее, при повреждении этих сосудов нельзя рассчитывать на немедленный вывод из строя от потери крови, так как их диаметр относительно мал.
Вен на руке гораздо больше, чем главных вен. Они значительно уже и внутреннее давление в них в норме менее 10 мм рт. ст. . Поэтому рассечение, или даже полное расчленение этих сосудов, не может сразу привести к серьезным последствиям.
Ранения кровеносных сосудов нижних конечностей

Подобно рукам, каждая нога питается одной большой артерией, разделяющейся на две большие ветви. Бедренная артерия проходит перед тазобедренным суставом и спускается вдоль медиальной поверхности бедренной кости. Но, в отличие от брахиальной артерии, средняя и периферическая порции бедренной артерии не являются одинаково доступными клинку дуэлянта. Приближаясь к коленному суставу, она спирально спускается вокруг бедра и проходит прямо под коленом в виде подколенной артерии, которая позднее раздваивается, чтобы стать передней и задней берцовыми артериями .
Как и рука, нога опутана целой сетью вен. Большинство из них относительно узки и находятся глубоко, а давление крови в них низкое. Кровь из этих сосудов вытекает относительно медленно, и повреждение одной или нескольких из них не может привести к результату, имеющему какой-нибудь интерес для дуэлянта.
Удары или уколы в главные артерии ног могут быть достаточно серьезными, чтобы вызвать смерть. Тем не менее, противник, серьезно раненый в бедренную артерию, вероятно, еще останется крайне опасным противником, так как потеря крови происходит не настолько быстро, чтобы привести к немедленной смерти.
В последней судебной дуэли во Франции, в 1547 году, между Франкуа де Вьявоном (Francois de Vivonne), лордом Шастенерэ (Chastaigneraye) , и Ги де Шабо (Guy de Chabot), старшим сыном лорда Жэрнака, Шастенерэ был ранен ударами под колени обеих ног . Покалеченный Шастенерэ лежал беспомощно на земле, переругиваясь с противником. Жернак предлагал Шастенерэ пощаду, если тот признает, что его обвинения, из-за которых случилось судилище, были ошибкой. Но Шастенерэ ответил отказом, и Жернак, не желая лишать оппонента жизни, попросил суд, на котором присутствовал монарх Генри II, вмешаться и сохранить Шастенерэ жизнь. Вначале король отказался вмешаться. Теряя кровь, по крайней мере, из одной артерии, Шастенерэ оставался лежать на земле, в то время как Жернак продолжал ходить от Шастенерэ к королю, прося окончить бой. После третьего прошения король, наконец, вступился, но гордость Шастенерэ уже была смертельно уязвлена. Запретив перевязывать свои раны, он через "короткое время" скончался от потери крови .
Важно отметить, что Шастенерэ считался выдающимся бойцом, также как и превосходным борцом. Получив рубящий удар в ногу, он длительный период лежал на земле, истекая кровью, пока не умер. Этот промежуток времени был достаточной длины, чтобы позволить ему выполнить некоторое количество уколов, ударов и защит. Если бы рубящий удар под колено правой ноги не покалечил его, Шастенерэ вполне мог бы оказаться победителем в этом бою, несмотря на перерезанную артерию.
Резюме

В заключение хочу отметить, что фехтовальный темп является жизненно важным элементом фехтования. Однако очевидно, что для дуэлянта нанести удар прежде, чем получить его самому, не то же самое, что поразить, не будучи пораженным.
Обескровливание - это важнейший механизм смерти от колотых или резаных ран, а смерть такого рода редко является мгновенной.
Хотя колотые раны в сердце в общем случае должны немедленно выводить из строя, многочисленные современные медицинские случаи показывают, что, хотя жертвы с такими ранами могут умереть сразу после ранения, быстрый вывод из строя при этом не является обязательным.
Многие пострадавшие нашего времени, получившие проникающие ранения в легкие и большие сосуды грудной полости, демонстрировали удивительную способность сохранять физическую активность от нескольких минут, до нескольких часов с момента ранения. Эти случаи сходятся с сообщениями о дуэлянтах, которые, будучи серьезно или даже смертельно ранеными в грудь, шею или живот, тем не менее, продолжали активно сражаться достаточно долгое время, чтобы убить тех, кто их ранил.
старый 11.11.2008, 23:43   #12
Member
 
аватар для Grace_van_Dir
 
Регистрация: 11.2007
Сообщений: 554
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Боевые ранения в Эпоху викингов

Занимательная тема
Цитата:
WingThor посмотреть сообщение
При ранении стрелой один из способов лечения тех лет :
1) стрелу надо было быстро вынуть из раны;
2) обернуть в мокрую траву и поместить в темное место, где на нее не будут попадать лучи солнца;
3) постоянно время от времени поливать вынутую стрелу водой, чтобы трава в которую она обернута оставалась влажной;
4) если на стрелу попадет хоть один луч солнца, у пациента неизбежно начнется воспаление, горячка и его не спасти.
кстати, а откуда методы лечения? Логика, конечно, понятна - чем быстрее стрела заржавеет и разложится - тем быстрее больной выздоровеет, этот метод во многих странах был популярен (и не только скандинавских)

Последний раз редактировалось Grace_van_Dir: 12.11.2008 в 00:32.
старый 18.12.2008, 20:05   #13
Member
 
аватар для refshali
 
Регистрация: 06.2004
Сообщений: 128
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Боевые ранения в Эпоху викингов

Цитата:
WingThor посмотреть сообщение
Меч может убить ... уколом.
Посмотрите на оригиналы и не путайте меч с копьём. Или скандинавский клинок с франкским.

Цитата:
WingThor посмотреть сообщение
Исландские саги дают примеры разрубания тела надвое поперек пояса одним ударом
Источники такого мнения можно?

Цитата:
WingThor посмотреть сообщение
сражаться дальше друг от друга, чтобы защитить свои ноги от отрубания снизу
Попробуйте сами ударить в ноги. С вероятностью около половины, получите в голову, если не закроете её щитов, лишая себя обзора. Если же закроете, то не будете знать хода следующего удара противника.
старый 22.12.2008, 17:24   #14
Junior Member
 
Регистрация: 11.2008
Сообщений: 17
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Боевые ранения в Эпоху викингов

люди ,а чё без картинок то!!!!!
старый 26.12.2008, 23:59   #15
Junior Member
 
Регистрация: 02.2008
Сообщений: 49
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Боевые ранения в Эпоху викингов

Цитата:
refshali посмотреть сообщение
Попробуйте сами ударить в ноги. С вероятностью около половины, получите в голову, если не закроете её щитов, лишая себя обзора. Если же закроете, то не будете знать хода следующего удара противника.
если правильно бить никуда вы не получите, почемуто все бьют и неполучают....


по поводу укола, сомневаюсь что каролингом можно убить уколом, но вот удар при этом будет достаточно сильным и болезненным чтобы вывести человека из боя на долю секунды, которой достаточно для смертеельного удара
старый 29.12.2008, 13:07   #16
Junior Member
 
Регистрация: 11.2008
Сообщений: 17
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Боевые ранения в Эпоху викингов

можа не надо ноги отрубать, жестоко всетаки?
ONDERMAN сказал(а) спасибо.
старый 31.01.2009, 01:00   #17
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 8.887
Репутация: 45 | 10
По умолчанию ответ: Боевые ранения в Эпоху викингов

Отвлекся получил удар железной трубой в колено.Итог 6 месяцев в гипсу 3 месяца учился ходить.А если бы это была секира или меч страшно подумать.На своей шкуре испытал.
старый 31.01.2009, 03:24   #18
Senior Member
 
аватар для Хейдвальд
 
Регистрация: 01.2009
Проживание: Zaporozhye
Возраст: 33
Сообщений: 1.507
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Боевые ранения в Эпоху викингов

Очень большие раны сшивались - например из “Götriks и Rolfs saga” :
Король Рольф Гетриксон спрашивал Торира Иернскельда, много ли получил он ран.
"Не так, чтобы слишком много -отвечал Торир- но у меня такая царапина на животе от твоего меча, что я нохожу себя гораздо нероворотливее против прежнего, однако не думаю, чтобы она была глубока".
Король захотел осмотреть рану. Торир показал, и все увидели, что весь живот был распорот и соединялся тонкой внутренней перепонкой.
"Ты ранен тяжело - сказал король - и едва ли можно помочь тебе; однако ж внутренности не выпали; я найду лекарство и берусь вылечить тебя"
Король обмыл рану, взял иголку с ниткой и сшил её;потом приложил к ране пластырь, перевязал и ухаживал за больным, как только мог. Торир нашел, что боль утихла и почти чувствовал себя в силах идти.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
Боевые, ранения, Эпоху, викингов

опции темы

Похожие темы для: Боевые ранения в Эпоху викингов
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Луки у викингов Ash Эпоха викингов 9 09.10.2015 00:37
Орнаменты викингов Herr Mercyful Эпоха викингов 22 03.03.2011 16:14
Дом викингов Mad Bear Эпоха викингов 35 11.02.2011 17:04
Стоимость вооружения в эпоху Викингов von Neumann Эпоха викингов 9 24.09.2007 12:57


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 23:04


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.