Valhalla  
вернуться   Valhalla > Общие скандинавские форумы > Эпоха викингов
Регистрация


Дерево 1спасибо
  • 1 Автор Хальвдан

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 10.08.2007, 22:38   #1
Member
 
аватар для Renic
 
Регистрация: 11.2006
Сообщений: 502
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Нормандцы в Сицилии

С большим удовольствием прочитал труд Д.Норвича " Нормандцы в Сицилии". Когда автор ничего не придумывает, не делает сенсационных открытий, а на основе довольно редких и забытых источников, дает возможность читателю самому сделать вывод: получаешь настоящие наслаждение.
Как ярко выделялось Сицилийское королевство на фоне мрачноватых средневековых государств.
Королевство с пестрым этническим составом населения, где не было граждан второго сорта. Сарацины, греки, лангобарды-все сыграли свою роль.
Но почему же прослеживается такая обреченность в истории дома Отвилей, даже во времена их расцвета?
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 10.08.2007, 22:42   #2
Member
 
аватар для WingThor
 
Регистрация: 05.2007
Проживание: Norilsk
Сообщений: 197
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Нормандцы в Сицилии

Renic, в электронном виде есть сие?
старый 10.08.2007, 22:49   #3
Member
 
аватар для Renic
 
Регистрация: 11.2006
Сообщений: 502
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Нормандцы в Сицилии

WingThor, нет. Могу отсканировать, но позже. Большой объем, две книги.
1-я "Второе номандское завоевание 1016-1130".
2-я "Нормандцы в Сицилии 1130-1194".
старый 12.08.2007, 02:21   #4
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию ответ: Нормандцы в Сицилии

Цитата:
Renic посмотреть сообщение
WingThor, нет. Могу отсканировать, но позже. Большой объем, две книги.
1-я "Второе номандское завоевание 1016-1130".
2-я "Нормандцы в Сицилии 1130-1194".
Обе книги есть и у меня, но руки до них в ближайшем будущем не дойдут. Renic, если бы вы отсканировали (и желательно отредактировали) тексты и предложили их на сайт, полагаю, многие, в том числе и я, были бы вам очень признательны.
старый 12.08.2007, 09:48   #5
Member
 
аватар для Renic
 
Регистрация: 11.2006
Сообщений: 502
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Нормандцы в Сицилии

В течение месяца постараюсь выложить.
старый 20.08.2007, 12:15   #6
Junior Member
 
Регистрация: 01.2007
Сообщений: 70
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Нормандцы в Сицилии

Симпатишные книги.
А уж какая пестрая армия была у королевства...
старый 20.08.2007, 12:38   #7
Member
 
аватар для WingThor
 
Регистрация: 05.2007
Проживание: Norilsk
Сообщений: 197
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Нормандцы в Сицилии

Макс Скальд,
типа исламских лучников, прикрывающих тяжёлую норманнскую пехоту.
старый 20.08.2007, 18:09   #8
Junior Member
 
Регистрация: 01.2007
Сообщений: 70
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Нормандцы в Сицилии

Если вкратце:
- феодальное ополчение: рыцари и сержанты
- войска городских общин: рыцари и пехотинцы
- войска сарацинской общины Сицилии - самый надежный элемент армии, хотя технически оставались наемниками или скорее вспомогательными войсками (формальных обязательств у них не было), сначала пехота, потом отчасти и конница
- войска в Северной Африке: из берберов
- конная королевская гвардия (и охрана казначейства): из тех же сарацин и негров. Фридрих II (при котором получат распространение в армии германские наемники) включит туда и тунисских берберов.
Плюс еще греки и северо-итальянцы.
__________________
Адам был ростом 116 дюймов ? Почти 2.95 м !!! Ох....ть, какая точность ©
старый 20.08.2007, 20:11   #9
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.797
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Re: Нормандцы в Сицилии

Цитата:
войска сарацинской общины Сицилии
Я надеюсь, их крестили, сарацинов ?
BTW, куда Вам послать ДеВриса ?
старый 20.08.2007, 23:41   #10
Member
 
аватар для Renic
 
Регистрация: 11.2006
Сообщений: 502
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Нормандцы в Сицилии

Цитата:
Hrafn V. посмотреть сообщение
Я надеюсь, их крестили, сарацинов ?
Нет. Например, граф Рожер (основатель династии Отвилей), запрещал своим воинам-сарацинам принимать крещение.
Сицилийские короли с удовольствием использовали сарацин против буйных нормандских баронов.
Притеснения мусульман (торговцам и купцам запретили носить оружие), начались при Вильгельме Злом, после африканских поражений.
старый 21.08.2007, 07:53   #11
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.797
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Re: Нормандцы в Сицилии

Цитата:
граф Рожер (основатель династии Отвилей), запрещал своим воинам-сарацинам принимать крещение
Чтобы злее были ? Sure, he had the point.
старый 21.08.2007, 13:19   #12
Junior Member
 
Регистрация: 01.2007
Сообщений: 70
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Нормандцы в Сицилии

Нет, нет. Известный эпизод 1098 г. со Св. Ансельмом, коему Рожер I запретил проповедовать христианство среди "несметного войска арабов" при осаде Капуи из страха, что это ослабит их лояльность и его контроль над ними как их покровителя и благодетеля и (САМОЕ ГЛАВНОЕ) что это сделает их открытыми папскому влиянию - ведь мусульмане не боялись ни отлучения, ни анафемы, и были ИДЕАЛЬНОЙ армией для конфликта с папой, чем не могли похвастать войска из христиан.
старый 22.08.2007, 00:45   #13
Member
 
аватар для Renic
 
Регистрация: 11.2006
Сообщений: 502
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Нормандцы в Сицилии

Цитата:
Макс Скальд посмотреть сообщение
уж какая пестрая армия была у королевства...
А какие пестрые придворные титулы: эмиры, сенешели, архонты, логофеты, протонотарии, протобилиссимы...
старый 15.10.2008, 01:47   #14
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию ответ: Нормандцы в Сицилии

Первые главы книги Норвича "Нормандцы в Сицилии" появились на Ульвдалире. В ближайшее время опубликую остальные.
LCN сказал(а) спасибо.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
Нормандцы, Сицилии

опции темы


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 03:06


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.