Valhalla  
вернуться   Valhalla > Общие скандинавские форумы > Эпоха викингов
Регистрация


Дерево 3спасибо
  • 3 Автор Инга Доберман

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 28.08.2007, 01:17   #1
Junior Member
 
Регистрация: 08.2007
Сообщений: 2
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Музыкальные инструменты эпохи викингов

кто знает,какие инструменты были,как изготавливались.Какие мелодии тогда звучали.
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 30.08.2007, 02:10   #2
Member
 
аватар для refshali
 
Регистрация: 06.2004
Сообщений: 128
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Музыкальные инструменты эпохи викингов

"two sostra" inExtremo считается норвежской очень старой песней.

иструменты.. в сагах даже не помню упоминаний, но моя дыпявая память не может служить источником правды.

сага об одноруком эгиле и асмунде убийце берсерков.
"Конунг оказал всем самый что ни на есть радушный прием, и вскорости великолепное празднество уже шло полным ходом. На том празднике можно было услышать множество музыкальных инструментов и увидеть самых разных людей."

прядь о торстейне погибели хуторов.
"Вот подъехали они к замку, и люди Годмунда направились к нему, и вошли внутрь его. Теперь там можно было слышать разнообразные музыкальные инструменты"
" А после этого заиграло множество музыкальных инструментов"

сага тристрама и исонды..
сука-пересказ.. там упоминается арфа, но так как это британская байка, и арфа тоже островной инструмент - не знаю можно ли считать арфу инструментом знакомым пересказчику.

но вот эта сага.. и кантеле финнов.. позволяет влёт предположить наличие какого-то подобного арфе и гуслям инструмента.. то же йоухикко..

"Прототипами скрипки были арабский ребаб и германская рота"

"В Европе в период Средневековья были распространены, в основном, простые инструменты свисткового типа (предшественницы блок-флейты и флажолета), а также поперечная флейта, которая проникла в Центральную Европу с Востока через Балканы, где до сих пор остается самым распространенным народным инструментом."

бубны, тамбурины распространены повсеместно и повсевремённо.. ну и барабаны и варганы..

как изготавливались бубны и барабаны, могу предположить на своём современном опыте.. так же видел созидание гитары.. Тоже вряд ли что изменилось, даже клей используется мездряной.

А вы с какой целью интересуетесь?
старый 30.08.2007, 10:36   #3
Junior Member
 
Регистрация: 08.2007
Сообщений: 2
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Музыкальные инструменты эпохи викингов

С целью вероятного создания ансамбля,и реконструкции тех самых инструментов.
старый 30.08.2007, 12:59   #4
Member
 
аватар для Gunnlaug
 
Регистрация: 09.2006
Проживание: Moscow
Возраст: 39
Сообщений: 853
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Музыкальные инструменты эпохи викингов

Цитата:
Hammeln посмотреть сообщение
С целью вероятного создания ансамбля,и реконструкции тех самых инструментов.
Простые гуслеподобные инструменты (3-5 струн), простенькие духовые и перкуссионные. Пожалуй, все.
старый 01.09.2007, 18:56   #5
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.797
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Re: Музыкальные инструменты эпохи викингов

"Сага о сожжении Ньяля" начинается, как известно, с представления одного персонажа:
Mörðr hét maðr, er kallaðr var gígja.
Слово gígja теперь значит "скрипка"; в те времена, полагают, означало род маленькой скрипки, то, что по английски называют fiddle, а в русском переводе "скрипица". Но это был один из предков нынешней скрипки. В 1545 году упоминается polnische Geige (как видно, слово было известно не только исландцам, но и немцам).
старый 01.09.2007, 19:27   #6
Member
 
аватар для Gunnlaug
 
Регистрация: 09.2006
Проживание: Moscow
Возраст: 39
Сообщений: 853
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Re: Музыкальные инструменты эпохи викингов

Цитата:
Hrafn V. посмотреть сообщение
"Сага о сожжении Ньяля" начинается, как известно, с представления одного персонажа:
Mörðr hét maðr, er kallaðr var gígja.
Слово gígja теперь значит "скрипка"; в те времена, полагают, означало род маленькой скрипки, то, что по английски называют fiddle, а в русском переводе "скрипица". Но это был один из предков нынешней скрипки. В 1545 году упоминается polnische Geige (как видно, слово было известно не только исландцам, но и немцам).
Скрипка в современном понимании инструмент достаточно поздний. А вот смычковые, как класс - да, вполне могли присутствовать. Вполне возможно, что данный термин и обозначал именно смычковые инструменты. Но не думаю, что это было что-то близкое к fiddle и т.д. Если мы говорим про период до XI века включительно. Попробую нарыть немного более точных данных.
старый 01.09.2007, 20:00   #7
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.797
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Re: Музыкальные инструменты эпохи викингов

Цитата:
Скрипка в современном понимании инструмент достаточно поздний
Мне казалось, я в этом смысле достаточно явную оговорку сделал.
Но и факт, что в новоисландском то же слово означает именно современную скрипку, со счетов сбрасывать не след.

http://library.thinkquest.org/27178/en/section/1/1.html
старый 01.09.2007, 20:06   #8
Senior Member
 
аватар для Инга Доберман
 
Регистрация: 03.2005
Сообщений: 1.785
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Музыкальные инструменты эпохи викингов

ловите:
http://www.vikinganswerlady.com/music.shtml

кста, есть такая музыка: SEQUENTIA: Edda: Myths from medieval Iceland. Говорят они нареконструировали все оч близко к истине, и муз.инструменты в том числе. Да и просто приятно слушать фольклор без всяких "осовремениваний".
Ankhu, Gunnlaug и Hammeln сказали спасибо.
старый 02.09.2007, 00:22   #9
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.797
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Re: Музыкальные инструменты эпохи викингов

Ещё о возможном наборе инструментов.
В достаточно позднем романе " Nikúlas saga leikara" (14 ? 15 век? - правда, копия ещё более поздняя - 1722 г., бог знает, как далеко ушла она от оригинала) на приёме у "Вальдимара кесаря" в Миклагарде, " leiku á saltara, organ, simphina og hörpur", то есть "играли на гуслях, органе, симфине и арфах".
Не спрашивайте меня, что такое "симфина". Или "симфон", в другой рукописи.
В третьей рукописи они же ещё и " básúnuðu", стал-быть на фаготе или тромбоне дудели.
Думаю, из такого набора легко собрать фольк-рок банду.
старый 02.09.2007, 00:35   #10
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию ответ: Re: Музыкальные инструменты эпохи викингов

Цитата:
Hrafn V. посмотреть сообщение
Но и факт, что в новоисландском то же слово означает именно современную скрипку, со счетов сбрасывать не след.
Насколько мне известно, в современном исландском подобных заимствований много. Например, lest означает поезд (раньше – караван лошадей), deild – факультет (раньше – отделение), mi – телефон (раньше – нить), þulur – диктор (раньше – жрец) и так далее.

Правомерно ли проводить связи и исследовал ли кто-нибудь этот вопрос?
старый 02.09.2007, 00:54   #11
Senior Member
 
аватар для Hrafn V.
 
Регистрация: 11.2005
Проживание: Vínland
Сообщений: 2.797
Репутация: 0 | 0
По умолчанию Re: Музыкальные инструменты эпохи викингов

Цитата:
в современном исландском подобных заимствований много.
Это не заимствования. Это исконные слова, которые не менялись. Менялись предметы и явления. По-русски "поезд" тоже ведь был не поезд, а процессия, на колёсах или верхом, например, "свадебный поезд". А факультет разве не "отделение" ? И так далее. В каждом случае предмет или явление были того же типа и часто - прямым потомком или следствием явления или предмета древнего. А gígja "скрипица, fiddle" даже и просто известна как лучковый музыкальный инструмент.
старый 02.09.2007, 01:09   #12
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию ответ: Re: Музыкальные инструменты эпохи викингов

Цитата:
Hrafn V. посмотреть сообщение
Это не заимствования.
Ты прав, я неправильно выразился. Стеблин называет эти слова "новообразованиями", производными словами. Особенны интересны, как мне кажется, новообразования, состоящие из 2, а то и 3 компонентов (kvikmynd, tröllepli, а вот это замечательное – skriðdreki, "ползающий дракон", т. е. "танк") или переводы греческих и латинских элементов (geimfari, veðurfræði, rafmagn).

Цитата:
Hrafn V. посмотреть сообщение
В каждом случае предмет или явление были того же типа и часто - прямым потомком или следствием явления или предмета древнего. А gígja "скрипица, fiddle" даже и просто известна как лучковый музыкальный инструмент.
Впрочем, среди новообразований все равно попадаются те, где, как мне кажется, связь с прошлым установить сложно. Например, vin (оазис, раньше – луг), vél (машина, раньше – хитрость; с тем же успехом можно было назвать и самолет, и подводную лодку).

Но это, конечно, отдельная тема, не про музыкальные инструменты.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
музыка, музыкальные инструменты, Ноты

опции темы

Похожие темы для: Музыкальные инструменты эпохи викингов
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Татуировки эпохи викингов ()rm Эпоха викингов 14 15.12.2011 01:21
Флюгеры Эпохи викингов Finn Эпоха викингов 13 31.08.2009 15:29
Серебро в Скандинавии эпохи викингов LCN Эпоха викингов 0 29.11.2008 12:55
Культура эпохи викингов Nairi Эпоха викингов 5 06.03.2007 14:12
К вопросу о скандинавской одежде эпохи викингов Ли Эпоха викингов 3 04.12.2005 09:11


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 00:43


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.