![]() |
|
| | #1 |
| Member Регистрация: 09.2007
Сообщений: 32
Поблагодарили: 6 раз в 3 сообщениях | Уважаемые сообщники, прошу поделиться своими мыслями и знаниями по поводу сабжа темы дело в том, что у меня с детства(уже не помню по какой причине) в голове прошито, что есть такое состояние психики при котором древние балто-скандинавы называли человека именно "берсеркер" (насколько мне известно, сейчас пихиатры имеют четкий диагноз по этому состоянию, а также методы лечения паталогии) из-за этого, людей частенько пользующихся словом "берсерк", сразу причислял к не совсем сведущим в тематической области с годами, видимо, приходит не только опыт и стал задумываться, а вдруг не прав именно я или вообще обе словоформы верны? ЗЫ да, и еще очень интересно где правильно ставить ударение, у меня почему то это слово произносится с ударением на первый слог |
| | |
| Реклама | __________________ Эта реклама не будет отображаться после регистрации. Зарегистрируйтесь прямо сейчас и присоединяйтесь к общению на Valhalla! |
| | #2 |
| В Багдаде все спокойно Регистрация: 04.2006 Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.839
Поблагодарили: 114 раз в 76 сообщениях | По-древнеисландски будет именно berserkr, где berserk- лексическая основа, а -r - изменяемое окончание. Ударение падало на первый слог. По-русски правильно будет и берсЕрк, и берсЕркер. Лично я предпочитаю берсЕрка, т.к. обычно заимствуется именно основа, а не словарная форма слова (ср. Олав, а не Олавр, Ньярд, а не Ньярдр; Юлий, а не Юлиус, идиот, а не идиотес, легион, а не легио etc.) |
| Благодарности от: | von Neumann (22.10.2007) |
| | #3 | ||
| прохожий Регистрация: 11.2005 Проживание: Vínland
Сообщений: 2.800
Поблагодарили: 192 раз в 154 сообщениях | von Neumann, цитата:
цитата:
Однако, если мы говорим о реальных берсерках в раннем средевековье, то это были что-то вроде "спецназовцев", гвардейской элиты конунга. Их было считанное число, да и назывались они иначе, например úlfheðnar. Я не хочу останавливаться на вопросе о том, насколько данное явление было связано с верой в оборотней и употреблением настойки на мухоморах. Затем, есть эпические берсерки в fornaldarsögur, опять же, у конунга их всегда было 12 штук. Наконец, фигурируют берсерки в "сагах об исландцах", - ребята, промышлявшие тем, что вызывали хуторян на hólmganga с целью завладения их имуществом. Чтобы напугать, они, конечно, могли и корчиться, и пену пускать, и щит грызть. | ||
| Благодарности от: | von Neumann (22.10.2007) |
| | #4 | |
| Идиот Регистрация: 01.2004 Проживание: Таллинн
Сообщений: 1.583
Поблагодарили: 37 раз в 28 сообщениях | цитата:
| |
| | #5 |
| Скиталец Регистрация: 05.2004 Проживание: Бердянск
Сообщений: 196
Поблагодарили: 6 раз в 5 сообщениях | А я вообще-то за вариант бЕрсерк. ![]() Берсеркер же, как мне кажется, с переводной англоязычной литературы, где др-исл. berserkr передали как berserker. |
| Благодарности от: | von Neumann (22.10.2007) |
| | #6 |
| В Багдаде все спокойно Регистрация: 04.2006 Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.839
Поблагодарили: 114 раз в 76 сообщениях | |
| | #7 |
| Vit Gäst Регистрация: 03.2007 Проживание: Gardarike
Сообщений: 1.853
Поблагодарили: 354 раз в 254 сообщениях | Есть такое слово-берлога(логово /лог Бера)Бер это медведь(вроде как "настоящее" имя "лесного хозяина".Берлога и Бер-слова привнесенные из Скандинавии или это местные(славянское/ русское) названия? Как точно,дословно, переводится слово berserkr ? |
| | #8 | |
| В Багдаде все спокойно Регистрация: 04.2006 Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.839
Поблагодарили: 114 раз в 76 сообщениях | Существуют разные мнения. Чаще всего я встречал объяснение, что berr здесь - это "голый", а не от медведя (bessi, кажется). А serkr, если верить Zoega, это рубашка. Короче, санкюлот получается. цитата:
Насчет Берлоги вот Вам Фасмер: Слово: берлоґга, Ближайшая этимология: диал. мерлоґга, мерлуґга - то же, русск.-цслав. бьрлогъ, укр. берлоґга "соломенная подстилка, скверная постель", болг. бърлоґк "мусор, мутные помои", сербохорв. брґлог "свинарник, логово, мусорная свалка", брльог -- то же, словен. brlo°g, род. brlo§ґga "пещера, убежище", чеш. brloh "логово, хибара", польск. barљoґg, род. -ogu "соломенная подстилка, мусор, нечистоты", в.-луж. borљoh, н.-луж. barљog "соломенная подстилка".Дальнейшая этимология: Вместе с сербохорв. брґ?ати "путать, пачкать", бр°?ага "лужа", болг. бъґрлок "лужа" эти слова, по-видимому, связаны с лит. bur~las "грязь, кал", burlungis "топкое место" (см. Буга, РФВ 70, 102); далее сюда относят греч. forЪnw "перемешивать, марать, пачкать", forЪssw -- то же, forutТj "смесь всяких ненужных вещей, дребедень, мусор, отбросы, мякина"; см. Бернекер 1, 120; Младенов 54; Ягич, AfslPh 30, 294. Еще более сомнительны др. предположения: против объяснения сложением с -logъ см. Ягич, там же. Столь же ошибочно пытались выделить в этом слове bьr-, якобы родственное нем. B„r "медведь", др.-инд. bhallas, bhallakas "медведь", лит. be†ґras "коричневый", Уленбек (Aind. Wb. 197) и Торп (263). Другие неверно предполагали заимств. из нем. B„renloch или B„renlager (см. Карлович 35; Корбут 385). Неудачно сравнение Остгофа (Morph. Unters. 4, 215) с бровь, откуда первонач. знач. "ущелье с краями, похожими на брови" (против см. Уленбек, РВВ 20, 37 и сл.); фонетически невозможно сопоставление Соболевского (ЖМНП, 1886, сентябрь, стр. 148) со ст.-слав. брьниЉ. Неубедительно также предположение Ягича (AfslPh 20, 536) о сложении *bьr- (из bero§) и logъ, откуда bьrlogъ "выбранная стоянка, логово" (иначе Ягич, AfslPh 30, 294). Нужно также отвергнуть гипотетическую праформу *nьrilogъ (Шуман, AfslPh 30, 294) якобы от ныряґть и родственных. | |
| 2 благодарностей: | Alland (25.10.2007), von Neumann (29.10.2007) |
| | #9 |
| Død Регистрация: 08.2007 Проживание: Helvete возраст: 19
Сообщений: 200
Поблагодарили: 64 раз в 48 сообщениях | чаще всего пишут, если не ошибаюсь - человек берсеркер, а состояние - берсерка... |
| | #10 |
| Скиталец Регистрация: 05.2004 Проживание: Бердянск
Сообщений: 196
Поблагодарили: 6 раз в 5 сообщениях | |
| Для отправления сообщений необходима Регистрация |
| опции темы | |
| |
Похожие темы для: Берсеркер или берсерк?
| ||||
| Тема | Автор | Форумы | Ответов | Последнее сообщение |
| Берсеркер | grom | Язычество | 25 | 05.04.2005 22:24 |
| На правах рекламы: | |
| |