Valhalla  
вернуться   Valhalla > Общие форумы > Новости
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 08.02.2016, 17:38   #21
Senior Member
 
аватар для Floro
 
Регистрация: 02.2006
Проживание: Беларусь
Сообщений: 1.126
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Old посмотреть сообщение
Если верить карте, -- Цитата: 26 января 1990 Белорусский язык становится единым государственным языком республики И как это соотносится с тем, что говорит о гос. язык(ах) Floro?
Это было недолго. Потом сделали два гос. языка: белорусский и русский.

Добавлено спустя 27 минут:

Цитата:
Haleygr посмотреть сообщение
Любое княжество управлялось князем, а не местным населением.
Князья "садились" на трон выборным органом, представлявшим интересы княжества. А новгородское вече?

Цитата:
Haleygr посмотреть сообщение
Чаще всего они постоянно переезжали из одного княжества в другое, меняя друг друга
Не сами же переезжали. Их приглашали, если не устраивали, то меняли на другого.

Цитата:
Haleygr посмотреть сообщение
А как могло быть по другому?
Да вот современных литовцев у нас в прошлом называли жамойтами. Так что Литва в прошлом, это скорее название территории чем какого-то народа. Или это были какие-то другие литовцы.

Последний раз редактировалось Floro: 08.02.2016 в 17:38.
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 09.02.2016, 03:13   #22
Super Moderator
 
аватар для Haleygr
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: TERTIA ROMA
Возраст: 55
Сообщений: 1.197
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Floro посмотреть сообщение
Князья "садились" на трон выборным органом, представлявшим интересы княжества.
О как!!! Выходит Рюриковичи и князьями то не были, а были они, выходит, кочевыми губернаторами. Ездили из города в город и просились на работу. И возили с собой, наверное, резюме - правил там-то, сделал то-то.

Сразу видно, что Вы, Floro, не знаете основ устройства феодальной государственности. Не могло быть княжества без князя, равно как и князя без княжества. Феодализм это, прежде всего, право собственности на землю. А через это и право на всех и вся, что есть на этой земле.

В 945 году Игорь отправляется за данью, заметьте, не в Древлянское княжество или в Искоростеньское, а к древлянам. И хотя мы знаем, что там есть местный князёк Мал, с точки зрения Киева, никакого княжества там нет - это подданые территории.

Смоленск упоминается в летописях с 863 года, но центром княжества становится только в 988 году, когда Владимир сажает там своего сына Станислава.

А что касается особого статуса Новгорода с его вечевыми традициями, то это скорее исключение из правил. Свои привилегии город получал за поддержку князей в борьбе за Киев, сначала от Владимира, затем от Ярослава. А упомянутая "выборность" князей начинается только с середины 12 века, с момента образования Новгородской феодальной республики.

Цитата:
Floro посмотреть сообщение
Не сами же переезжали. Их приглашали, если не устраивали, то меняли на другого.
Цитата:
"Князья-родичи, не являются постоянными, неподвижными владельцами областей, доставшихся им по разделу: с каждой переменой в наличном составе княжеской семьи идет передвижка, младшие родичи, следовавшие за умершим, передвигались из волости в волость, с младшего стола на старший. Это передвижение следовало известной очереди, совершалось в таком же порядке старшинства князей, как был произведен первый раздел (Ярославом Мудрым). В этой очереди выражалась мысль о нераздельности княжеского владения Русской землей: Ярославичи владели ею, не разделяясь, а переделяясь, чередуясь по старшинству». /Ключевский В.О./
И ни "выборные органы", ни вече, ни вообще народ, в этом процессе участия не принимал.

Цитата:
Floro посмотреть сообщение
Да вот современных литовцев у нас в прошлом называли жамойтами. Так что Литва в прошлом, это скорее название территории чем какого-то народа. Или это были какие-то другие литовцы.
Ну так переименуйте ВКЛ в Великое Княжество Белорусское. Хохлы вот перекраивают историю, и ничего.
Old и Svrgh сказали спасибо.
__________________
Пусть кричат - уродина,
А она нам нравится,
Хоть и не красавица...
старый 09.02.2016, 04:09   #23
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 6.980
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию

Цитата:
Haleygr посмотреть сообщение
Ну так переименуйте ВКЛ в Великое Княжество Белорусское
Не звучит. ВКБ будет ассоциироваться в ВКПБ.
старый 09.02.2016, 12:00   #24
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.221
Репутация: 22 | 4
По умолчанию

Цитата:
Haleygr посмотреть сообщение
Не могло быть княжества без князя, равно как и князя без княжества. Феодализм это, прежде всего, право собственности на землю. А через это и право на всех и вся, что есть на этой земле.
Если память не подводит, феодал на обладал правом на землю, но получал её в пользование - феод
от вышестоящего князя, короля.
Сам государь тоже не являлся собственником территории княжества-королевства!
Земля принадлежала ... государству.
Floro сказал(а) спасибо.
старый 09.02.2016, 12:51   #25
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 7.893
Записей в дневнике: 68
Репутация: 44 | 9
По умолчанию

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
Если память не подводит, феодал на обладал правом на землю, но получал её в пользование - феод от вышестоящего князя, короля. Сам государь тоже не являлся собственником территории княжества-королевства! Земля принадлежала ... государству.
стройная, прогрессивная, демократическая система!!! Выборность и учет интересов электората
И король то - какой-нибудь, прости господи, был лишь Первым среди равных! ))))

А настоящим собственником земли, средств производства и скота - всегда был крестьянин! Вот он то и призывал или изгонял всяких там феодальных сеньоров и князьков. И всякий военизированный сброд при них.
Бывалоча так, прискачет Шарлемань со своими ребятами, в какую нибудь саксонскую деревушку, посоветоваться с народом.....
Haleygr и Aliena сказали спасибо.
__________________
.
Sing for me..
старый 09.02.2016, 14:50   #26
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.221
Репутация: 22 | 4
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
стройная, прогрессивная, демократическая система!!! Выборность и учет интересов электората
И король то - какой-нибудь, прости господи, был лишь Первым среди равных! ))))

А настоящим собственником земли, средств производства и скота - всегда был крестьянин! Вот он то и призывал или изгонял всяких там феодальных сеньоров и князьков. И всякий военизированный сброд при них.
Бывалоча так, прискачет Шарлемань со своими ребятами, в какую нибудь саксонскую деревушку, посоветоваться с народом.....
...
Svrgh, юмор к месту... Спасибо!
Однако...

Лет десять назад читала двухтомник "Древний Египет" (два автора, имён, к сожалению,
вспомнить не могу. Но у одного "русское" - вроде Тренев(???), другое же - "не-русское",
впрочем, неважно.)
Работа серьёзная, не квази-научная как в последние годы.
Так вот, удивило меня там то, что фараоны не были собственниками "собственной земли",
земля принадлежала государству Египет. Фараон же являлся верховным руководителем,
олицетворением бога (какого?..).

У Нормана Дэвиса в "Истории Европы" хорошо рассказано, как становился феодализм.
Монарх, часто выборный, наделял своих приближённых военначальников земельным наделом,
для "кормления". Те, в свою очередь, обязаны были служить королю/князю, но выйдя
из подчинения, теряли право на "феод".

Спорить кто лучше кто хуже в истории - дело неблагодарное.
Не завоюй Московия Новгород или Великое Княжество Литовское, - была бы сама
прибрана к рукам кем-то из "жертв".

Тот же Н.Дэвис утверждает, что в Великой битве народов, где верх одержал
Карл Великий/Шарлемань, бились, по сути, ... братья...

--------------------------------------------------------------------------------
P.S. Нашла: Д.Брестед и Б.Тураев:http://rushist.com/index.php/breasted-turaev
. Н.Дэвис:http://www.alleng.ru/d/hist_vm/hist135.htm
старый 10.02.2016, 23:44   #27
Senior Member
 
аватар для Floro
 
Регистрация: 02.2006
Проживание: Беларусь
Сообщений: 1.126
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Haleygr посмотреть сообщение
Ну так переименуйте ВКЛ в Великое Княжество Белорусское. Хохлы вот перекраивают историю, и ничего.
Вы мне кажетесь такими тупыми. Делая из меня дуру вы не приобретете сторонников, а некоторых потеряете. Удачи в этом бесславном начинании!
Цитата:
Haleygr посмотреть сообщение
И ни "выборные органы", ни вече, ни вообще народ, в этом процессе участия не принимал.
принимали и изгоняли, читала, но для мало читавших материалов искать не буду, оставайтесь неучами.
старый 11.02.2016, 00:44   #28
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 7.893
Записей в дневнике: 68
Репутация: 44 | 9
По умолчанию

Цитата:
Floro посмотреть сообщение
читала, но для мало читавших материалов искать не буду, оставайтесь неучами.
типичный, обычный вброс и трёп. когда нечего сказать по существу.

Это в последнее время здорово процветает повсеместно. Я где-то читал(-а), где-то слышал(-а), одна бабка сказал(-а) - но для вас, тупых червей - я не буду ничего говорить. БУГАГА.

В применении к Беларуси - Беларусь это часть Великого Княжества Литовского - и баста!!
и посрать, что у беларусов и литовцев - языки разные до невозможности, а у русских и беларусов - схожие донельзя.

Ведь и русские "были другими" - И литовцы - "были другими" -во времена присные, во времена царя Гороха.
Вот были другими - и всё. Так шепнули.
Что из этого выходит, в применении к мелко-националистическим выбросам: что литва - и беларусь - суть одно и то же, Великая СТрана, а вот - Русь и Беларусь - другое, между ними и конь не валялся.

Мля, их сказками пичкают, возвышая (пакостно, ущербно) их национальную струнку и наващивая её и навивая....удобряя навозом, а они - и рады.
Лишь бы не Россия. Лишь бы не русский. Пусть хоть кто, пусть хоть вот какой-никакой литовец или жамойт....но не русский )))

Цитата:
Floro посмотреть сообщение
Так что Литва в прошлом, это скорее название территории чем какого-то народа. Или это были какие-то другие литовцы.
отличное, прекрасное обоснование.
Aliena сказал(а) спасибо.
старый 11.02.2016, 01:17   #29
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.217
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Мля, их сказками пичкают, возвышая (пакостно, ущербно) их национальную струнку
Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Лишь бы не Россия.
да, лишь бы не эта дичь.


Если Ражка сейчас пробивает дно дикости, то что говорить о временах ВКЛ?

Я не знаю, что вас ждет. Но это должно быть, по возможности, по-дальше от нас.
старый 11.02.2016, 02:37   #30
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 7.893
Записей в дневнике: 68
Репутация: 44 | 9
По умолчанию

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
Если Ражка сейчас пробивает дно дикости, то что говорить о временах ВКЛ? Я не знаю, что вас ждет. Но это должно быть, по возможности, по-дальше от нас.
давным давно, в параллельной Галактике.
Жили более другие беларусы. Более другие, более Великие. И они пукали фиалками.

Но это дети - было в другой Галактике. Да. Но надо написать, что в этой. Так надо. Ведь историю же можно переписать? - Можно.
старый 11.02.2016, 04:21   #31
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.217
Репутация: 78 | 0
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Жили более другие беларусы. Более другие, более Великие. И они пукали фиалками.
цель таких уводов в "галактики" - создать законченное впечатление у невежественных масс. Но есть вполне конкретные факты и события.

По параметрам права и развития, ВКЛ и РП, были на уровне ведущих европейских держав. А по сравнению с некоторыми, даже на порядок свободнее и прогрессивнее.

И развал РП, тоже ни какая,не далекая мифология. А вполне задокументированный ход событий.

Из Московщины, в то время, шел тот же дикий дух, который жив и здравствует по сей день.

Т.е. для нас ВКЛ - "далекая галактика"... а для вас "Невский", "Донской, "Петр Первый", и мифы по-хлеще, вроде "Иван VI", не "далекое измерение"? Вы то их усердно актуализируете.

Добавлено спустя 22 минуты:

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Жили более другие беларусы.
именно так. Сегодняшние белорусы, это продукт вековой ломки сознания. Окружающая среда - давит. В "русском мире" и немцы теряют свой первоначальный облик, сливаясь со средой. Потому и белорусы это - часть "русско-советского" мира.

Братки по миру, не раз устраивали геноцид лучшей и активной части населения. Гибло до 1/3 населения в ходе "кровавых потопов", как их окрестили современники. Это, в первую очередь, активный класс.

Сталинщина, так же добавила - уничтожением интеллектуальной элиты.

Щас - да. "Советский человек" - торжествует. Но в нем тоже есть остатки самосознания. В большей массе, белорус не считает себя русским. И видит себя в своей отдельной сфере. На это и надеемся. Чувство нации - закономерно и будет расти, пропорционально ослаблению давления.

Потому что желание своей территории и достойных условий, это - базис. С ним бесполезно бороться. Он все равно будет бесконечно возрождаться и крепнуть. Не зря в древности, народы либо полностью уничтожали, либо полностью ассимилировали.
Floro, Aliena и ingwar1970 сказали спасибо.

Последний раз редактировалось gnom: 11.02.2016 в 04:21.
старый 11.02.2016, 12:35   #32
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 7.893
Записей в дневнике: 68
Репутация: 44 | 9
По умолчанию

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
именно так. Сегодняшние белорусы, это продукт вековой ломки сознания. Окружающая среда - давит. В "русском мире" и немцы теряют свой первоначальный облик, сливаясь со средой. Потому и белорусы это - часть "русско-советского" мира. Братки по миру, не раз устраивали геноцид лучшей и активной части населения. Гибло до 1/3 населения в ходе "кровавых потопов", как их окрестили современники. Это, в первую очередь, активный класс.
про геноцид вот только не надо. А то уже и немцы, видите ли пострадавшие стали от русского мира. Ага. В последний раз, они пришли, кстати через Беларусь, с огнем, мечом и танками и авиаударами - и пострадали......

Если не вопить однобоко про негативную гегемонию Руси (России) - и даже просто покопаться поверхностно, в открытых источниках, можно с "удивлением" увидеть, что Швеция - вполне себе чётко подавляла и разрушала Речь Посполитую (и соотв. территорию Беларуси) желая её уничтожить, при предательстве многих и магнатов, и шляхты и т.д и т.п. Речь о середине 17-го века (1650-е года)

Причем, продували все битвы, польско-литовские с привлечением на свою сторону татарской конницы (бугага, это аргумент сам по себе забавен, не находишь?) Татары (как ты там пишешь, Ордынцы) - на страже интересов прибалтийских товарищей))))

В то же время, очень часто на территориях Речи Посполитой - вспыхивали восстания русского православного населения, угнетаемого ополяченными и польскими властями. Богдан Хмельницкий обратился к русскому Царю, и получил поддержку и обьявление войны против РП.

Русский Царь издал специальный указ:
Цитата:
При выступлении в поход войскам был отдан строгий приказ царя, чтобы «белорусцев Православной христианской веры, которые биться не учнут», в полон не брать и не разорять[8]. Начиная войну с Польско-Литовским государством, Россия поставила своей целью разрешить давно стоявшую перед ней задачу — объединение всех русских земель вокруг Москвы и восстановление Русского государства в его прежних границах[3].
ничего другого - Россия не предполагала.

Насчет беларусов как народа - он давно бы растворился внутри "западных" образований, лишившись собственного языка и идентификации.
Как до этого исчезли пруссы, готы, саксы, поморяне, руяне, лужичи и т.д... и еще 100 разных народов и племен.
Планомерное вековое уничтожение и насильственная ассимиляция славян - со стороны "пострадавших" от "русского мира" немцев - это вообще, отдельная тема
следы славянской топонимии Германии


_______________________________________

Но даже не это главное. А главное - идет однобокая трактовка событий Беларуси, о которых внезапно прозревшая Floro (например) - вдруг узнает, буквально два дня назад, как "оно было на самом деле". Мало того, обвиняет оппонентов что они - неучи! буэээ...

Вывод примитивный (во фсём виновата Россия! (с)) , на основании одиозно надерганных событий,о которых кстати до этого она и представления не имела. Ага. Ща-ззз
Aliena сказал(а) спасибо.
старый 12.02.2016, 08:04   #33
Senior Member
 
аватар для Floro
 
Регистрация: 02.2006
Проживание: Беларусь
Сообщений: 1.126
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Россия поставила своей целью разрешить давно стоявшую перед ней задачу — объединение всех русских земель вокруг Москвы
Да, да, силой завоёвывая своих "братьев" славян убивая и разоряя, сея слёзы, боль и ненависть. Интересно, и кто же это такую задачу поставил перед Россией? Россия расширяла свои границы и на юг тоже.Это какие такие русские жили на юге? Ведь земли современной украины, там где Николаев, например, завоёвывал Потемкин, и жили там отнюдь не русские.

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Богдан Хмельницкий обратился к русскому Царю, и получил поддержку и обьявление войны против РП.
Ему за это видимо хорошо приплатили.

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
восстановление Русского государства в его прежних границах
Да не было никаких прежних границ. Это сказки, которыми пичкают вас, русcких, чтобы подогревать ваши имперские аппетиты и оправдать завоевание наших земель. Перестаньте уже оправдывать захват Россией наших земель. Если бы нам под Россией было хорошо, то не было бы того, что есть. Если бы на территории тогдашней Литвы жили русские по мыслям и по духу, то не было бы сейчас современной Беларуси. Беларусы считали бы себя русскими и радовались бы воссоединению с Россией. Но этого не произошло. Через столько веков совместного проживания не произошло.

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
можно с "удивлением" увидеть, что Швеция - вполне себе чётко подавляла и разрушала Речь Посполитую (и соотв. территорию Беларуси)
Хм. Швеция. Тем не менее нас завоевала не Швеция. А поляки не говорят сплошь и рядом на шведском языке. И в школах обучение ведётся на польском языке, а не на шведском. Дай вам волю вы и поляков запишите в русские, потому что они славяне и будете возмущаться, что они помнят о том кто они на самом деле.

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Насчет беларусов как народа - он давно бы растворился внутри "западных" образований, лишившись собственного языка и идентификации.
буагага.

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
на основании одиозно надерганных событий,о которых кстати до этого она и представления не имела. Ага. Ща-ззз
Как же не имела. Имела. Просто тема эта не затрагивалась раньше. Не надо оскорбительно высказываться на счёт беларусов и их истории и вам не будут вспоминать прошлое.

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
что литва - и беларусь - суть одно и то же, Великая СТрана, а вот - Русь и Беларусь - другое, между ними и конь не валялся.
Потому что в союзе с Литвой мы были свободнее, чем с Россией и почему-то нас не олитвинивали. Вот нет таких фактов. Почему-то беларусы не говорили на литовском языке даже во времена ВКЛ. Очень странно. Не правда ли?
старый 12.02.2016, 13:22   #34
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 7.893
Записей в дневнике: 68
Репутация: 44 | 9
По умолчанию

Цитата:
Floro посмотреть сообщение
Интересно, и кто же это такую задачу поставил перед Россией? Россия расширяла свои границы и на юг тоже.Это какие такие русские жили на юге? Ведь земли современной украины, там где Николаев, например, завоёвывал Потемкин, и жили там отнюдь не русские. Да не было никаких прежних границ. Это сказки, которыми пичкают вас, русcких, чтобы подогревать ваши имперские аппетиты и оправдать завоевание наших земель. Перестаньте уже оправдывать захват Россией наших земель
Великая Беларусь в принцЫпе никогда НЕ существовала, пока Ленин и Сталин не сделали её отдельной республикой ))))
Это была прокладка и театр военных действий для Шведских, Татарских, Козацких и Ымперско-Маскальских войск вааще всегда. Еще также пошебуршали Немчики, под оккупацией которых целых пару-тройку просуществовала БНР с заимствованными гос.символами Погоней и выдуманным каким то поляком Флагом )))). БНР не имела никаких полномочий, была декорацией, ибо - немцы рулили.

Ну а города - города построили, коммунисты. Древния и Славныя Беларусы - жили себе посреди болот в селах. 95% от их поголовья, что чуть менее чем полностью.

Цитата:
Floro посмотреть сообщение
Хм. Швеция. Тем не менее нас завоевала не Швеция.Потому что в союзе с Литвой мы были свободнее, чем с Россией и почему-то нас не олитвинивали
пля, вот тут-то в самую точку! Западно-русское население, предки "Вялікіх Беларусаў" - которые на правах угнетенных колхозников и рабов вошло в состав [ВИРТУАЛЬНОГО] Великого Княжества Литовского )))

О том, как хорошо и свободно жилось в ВКЛ простому народу, подробно рассказал Сигизмунд Герберштейн, побывавший там в начале XVI века:

четаем па слогам:
Цитата:
Народ жалок и угнетен тяжелым рабством. Ибо любой, в сопровождении толпы слуг (располагающий властью) войдя в жилище крестьянина, может безнаказанно творить, что ему угодно, грабить и забирать необходимые в житейском обиходе вещи (съестное и все, что заблагорассудится) и даже жестоко избивать крестьянина (если тот вдруг откажется отдавать. Поэтому-то деревни располагаются вдалеке от дорог.) Крестьянам без подарков прегражден путь к господам, какое бы они ни имели до них дело. А если их и допустят, то все равно отсылают к должностным лицам и начальникам. И если те не получат подношений, то не решат и не постановят ничего хорошего (наместнику, т. е. к управляющему делами и более знатному; и им тоже нужно дать.). Этот порядок существует не только для простонародья, но и для (бедных) дворян, если они хотят добиться чего-нибудь от вельмож. Я сам слышал, как один высший чиновник при молодом короле (королевский гофмейстер) сказал следующее: «В Литве всякое слово — золото». Они (Это значит: никого не выслушают и никому не помогут без денег. Бедняки платят королю (или великому князю) ежегодно денежную подать… Помимо оброка они еще работают на господ шесть дней в неделю (поэтому в доме обычно двое хозяев: один для работы на господина, другой — на себя. Если у господина гости или свадьба либо ему предстоит отправиться ко двору или куда-либо еще, то на деревню назначают (дать) столько-то гусей, кур, овец и прочего); наконец, при женитьбе или смерти жены, равно как и при рождении или кончине детей и после исповеди, они обязаны заплатить известную сумму приходскому священнику (Многим может показаться удивительным и даже невероятным, как бедняки еще умудряются существовать; это при том, что в любой день могут нагрянуть татары или московиты и пленить его вместе с женой и детьми.). Со времен Витольда вплоть до наших дней они пребывают в столь жестоком рабстве, что приговоренного к смерти заставляют по приказу господина казнить самого себя и собственноручно себя вешать. Если же он вдруг откажется сделать это, то его жестоко высекут, бесчеловечно истерзают и все равно повесят. Вследствие такой строгости бывает, что [судья или назначенный для (разбора) дела начальник только пригрозит виновному], начни тот медлить, или просто скажет: «Поспеши, господин гневается», как несчастный, опасаясь жесточайших побоев, кончает жизнь петлей
Aliena сказал(а) спасибо.
старый 12.02.2016, 23:37   #35
Senior Member
 
аватар для Floro
 
Регистрация: 02.2006
Проживание: Беларусь
Сообщений: 1.126
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Крестьянам без подарков прегражден путь к господам,
Это точно про российских крестьян и про современных русских

И когда мы строили свои города и создавали конституцию вы ползали на коленях и лизали ноги у монгольских ханов, а также платили им дань!

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Древния и Славныя Беларусы - жили себе посреди болот в селах. 95% от их поголовья, что чуть менее чем полностью.
Это вы поголовье. Бессмысленное и пустое. Количество замков на территории Беларуси превышает таковое на территории России. Так что болото - это россия, было, остаётся и будет!
ingwar1970 сказал(а) спасибо.
старый 13.02.2016, 02:03   #36
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.221
Репутация: 22 | 4
По умолчанию

Цитата:
Floro посмотреть сообщение
Количество замков на территории Беларуси превышает таковое на территории России. Так что болото - это россия, было, остаётся и будет!
Floro, Вы, конечно же!, в прошлой жизни были хозяйкой замка.
Как убого, извините, многие представляют прошлое. И своё место в нём.

Замок - это, прежде всего, оплот тирании.
Нашли чем гордиться...
Haleygr и Страж сказали спасибо.
старый 14.02.2016, 01:42   #37
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 7.893
Записей в дневнике: 68
Репутация: 44 | 9
По умолчанию

Меня забанили на пару дней, мои белорусские оппоненты, аж дважды придумав повод для этого )))
Суть кратко вот тут: Вопрос к администрации - 2

"Вернемся к нашим баранам."(с)

Цитата:
Floro посмотреть сообщение
когда мы строили свои города и создавали конституцию вы ползали на коленях и лизали ноги у монгольских ханов, а также платили им дань!
оно конечно пафосно звучит, патетишно. Особенно про Мангольских Ханов. Но я щазз - не про это. А вот так бывалоча к египтянам подходишь (в египте), и говоришь: ты можешь гордиться!! пока кто-то там ползал в лесах и болотах, (вся будущая Римская Ымперия, славяне и даже предки самих Американцев!) - вы уже построили Пирамиды и Сфинкса! Вы - передовая нация этого мира! И пирамиды ваши показывают на Звезды откуда вы все прилетели! Вы - боги, Ёуу-уу!
Американцы - с их грeбaной историей всего 200-летней - пыль, перед вашими 6000 тыщами...

Правда вот египтяне глупо моргают глазами, ведь все эти тыщи лет - они не сползали с верблюдов, и их мочой умывались в пустыне, а пирамиды - раскопали европейцы...а щас он работает на туристов европейцев....

Не надо обольщаться, Floro.
Замки поставили не вы, не Вяликие беларусы (или литвины?? хз))). Но смысле даже если и строили, то только в качестве темной раб. силы. Камни ворочать - это вам не п...ть (с) Это да...

Какие нибудь немцы сгоняли на работы как всегда и было. Даже не местные.
Aliena сказал(а) спасибо.
старый 14.02.2016, 19:39   #38
Super Moderator
 
аватар для Haleygr
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: TERTIA ROMA
Возраст: 55
Сообщений: 1.197
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Floro посмотреть сообщение
И когда мы строили свои города
Например какие? Все крупные города Белоруссии были основаны в пределах и во времена Древней Руси (Минск 1067, Гомель 1142, Витебск 974, Гродно 1127, Брест 1019).

Цитата:
Floro посмотреть сообщение
и создавали конституцию вы ползали на коленях и лизали ноги у монгольских ханов, а также платили им дань!
Статут Великого княжества Литовского был создан по приказу Сигизмунда I, великого князя Литовского и по совместительству Польского короля, в 1529 году. И отнести это к деятельности белорусов ну никак нельзя.
А что касается России, то к этому времени она уже полвека как не ползала, не лизала и не платила. А ещё через двадцать лет начала сама громить и присоединять осколки Золотой орды.

Да уж... С образованием в Белоруссии и в самом деле беда. Или Вы, Floro, уроки истории прогуляли.
Svrgh и Aliena сказали спасибо.

Последний раз редактировалось Haleygr: 14.02.2016 в 20:01.
старый 14.02.2016, 21:13   #39
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 7.893
Записей в дневнике: 68
Репутация: 44 | 9
По умолчанию

Цитата:
Haleygr посмотреть сообщение
А что касается России, то к этому времени она уже полвека как не ползала, не лизала и не платила
ржачно подмечено))) Floro - жгёт...
Вот ведь как можно всю страну выставить, прямо таки какой-то татаро-монгольской проституткой!

Floro, а вы знаете, например, что Испания 700 лет была под мусульманско-игиловским игом (Реконкиста 722-1492) ??? Но нашла в себе силы, и сбросила ненавистное ярмо и тут же - устремилась семимильными шагами - в Новый Свет и всех там покрестила в христианство, налево и направо??

Да так неистово и люто, что нынешний Папа Римский - латинос ))) И Латинская Америка - сегодня именно что Латинская, а не Эмиратская ))
Haleygr сказал(а) спасибо.
старый 16.02.2016, 15:10   #40
banned
 
Регистрация: 01.2016
Сообщений: 66
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
Нашли чем гордиться...
Так в России-то их вообще нет.
Floro сказал(а) спасибо.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Карта становления Беларуси
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Символ Беларуси Ворон Избушка 155 07.01.2015 17:52
На границе Беларуси Floro Всемирная история, политика 14 29.03.2010 08:23
Карта Норвегии Ulv Шутка юмора 3 03.12.2007 15:04
Скандинавы на Беларуси gnom Всемирная история, политика 12 16.11.2007 19:17
Норвегия заявила о поддержке демократических сил в Беларуси Хальвдан Новости 1 21.04.2006 02:01


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +4. Сейчас: 12:32


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.