Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Философия
Регистрация


Дерево 1спасибо

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 31.08.2010, 21:38   #61
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.707
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Телегония

Цитата:
le bodin посмотреть сообщение
http://www.pravoslavnyi.ru/yavlenie_...generatsii.htm
почитал, похохотал
Цитата:
Телегония – от латинского teie – вдали, на расстоянии и gonos – род, рождение, либо gono – семя, половые железы, гормоны.
это же надо было придумать такую ахинею, тем временем:
откуда название "телегония" на самом деле
всё остальное по той правослабной ссылке такая же херь
старый 31.08.2010, 21:53   #62
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.707
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Телегония

Цитата:
le bodin посмотреть сообщение
Причем тут это??
там (по вашей ссылке) нет достоверных, а тем более проверяемых, сведений
это понятно? это означает что только лох поверит тому, что вы написали
проверить-то всё равно нельзя
вы либо предоставляете проверяемые доказательства, либо - опять в пролёте

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Андерс, я так понимаю, начиная с поста N58, можно все удалить?
в таком случае, le bodin создаст пять новых тем, где будет обвинять вас в том, что вы скрываете правду о телегонии от русского народа
и ещё скажет что вы ж/д
а также совок
и тп и тд
ну вы же знаете
старый 31.08.2010, 21:54   #63
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию ответ: Телегония

Цитата:
Аnders посмотреть сообщение
ну вы же знаете
Ну, вы же знаете, как мы с этим боремся ).
старый 31.08.2010, 21:56   #64
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.707
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Телегония

хых, не понаслышке
оставьте 58 и 67
пусть остальные выскажутся
старый 31.08.2010, 21:59   #65
banned
 
Регистрация: 11.2009
Сообщений: 1.186
Репутация: 4 | 0
По умолчанию ответ: Телегония

Цитата:
Аnders посмотреть сообщение
проверить-то всё равно нельзя
объясняю для непонятливых: на ОСНОВАНИИ ЧЕГО ПРОВЕРЯЕШЬ??? КРИТЕРИЙ
старый 31.08.2010, 21:59   #66
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию ответ: Телегония

Цитата:
Аnders посмотреть сообщение
хых, не понаслышке
оставьте 58 и 67
пусть остальные выскажутся
Я просто хотел закрыть тему, выкинув откровенно религиозный бред. Но можно и подождать, пока остальные выскажутся. Потом удалю.
старый 31.08.2010, 22:07   #67
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.707
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Телегония

Цитата:
le bodin посмотреть сообщение
объясняю для непонятливых: на ОСНОВАНИИ ЧЕГО ПРОВЕРЯЕШЬ??? КРИТЕРИЙ
что за тупой вопрос? доказательства существования телегонии давайте
старый 31.08.2010, 22:14   #68
banned
 
Регистрация: 11.2009
Сообщений: 1.186
Репутация: 4 | 0
По умолчанию ответ: Телегония

Цитата:
Аnders посмотреть сообщение
доказательства существования телегонии давайте
рождение в 58-м - 59-м гг младенцев с негроидными чертами после фестиваля 1957 года. Не читали? А я при чем? Ссылку поищу, - опять бездоказательно? Мне, Андерс, на вашу-то "науку" плевать - я человек живой, и искренний. Мне не надо доказательств, если я вижу перед собой собаку, хотя кто-то и может спросить: "а чем докажешь?"... Лучше послать такого вопрошателя, и жить реальной жизнью
старый 31.08.2010, 22:23   #69
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.707
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Телегония

Цитата:
le bodin посмотреть сообщение
рождение в 58-м - 59-м гг младенцев с негроидными чертами после фестиваля 1957 года.
слышал, я даже знаю, что это не более чем байка
что дальше-то?
старый 31.08.2010, 22:26   #70
banned
 
Регистрация: 11.2009
Сообщений: 1.186
Репутация: 4 | 0
По умолчанию ответ: Телегония

Цитата:
Аnders посмотреть сообщение
что дальше-то?
см. пост № 68, последнюю строку
старый 31.08.2010, 22:27   #71
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.707
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Телегония

будешь молиться макаронному монстру или тебя послать?
старый 31.08.2010, 22:38   #72
Member
 
Регистрация: 10.2008
Сообщений: 195
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Телегония

Телегония - это явление влияния предыдущего самца на наследственные признаки потомства последующих самцов. Отличается низкой частотой события и заключается в трансформации клеток зародышевого эпителия генами сперматозоидов предыдущего самца. Явление свойственно всем организмам, которые размножаются половым путем.
(А.Г. Близнюченко, Полтавская Государственная Аграрная Академия)

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/3395.html
старый 31.08.2010, 22:50   #73
banned
 
Регистрация: 11.2009
Сообщений: 1.186
Репутация: 4 | 0
По умолчанию ответ: Телегония

Varog, он сейчас тоже скажет, что это - бред, и давайте доказательства (я думаю он и сам вряд ли понимает, что такое доказательства - если человек хочет чтобы, его убедили, вместо того, чтобы убедиться самому, то что тут поделать?)
старый 31.08.2010, 23:02   #74
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.306
Репутация: 82 | 10
По умолчанию ответ: Телегония

Цитата:
Varog посмотреть сообщение
и заключается в трансформации клеток зародышевого эпителия генами сперматозоидов предыдущего самца.
Давно так не смеялась.
Цитата:
Определенной избирательности это явление не имеет, т.е. все гены независимо от того, кому они принадлежат, имеют практически одинаковую вероятность проникновения в клетки зародышевого эпителия. Хотя вполне возможно, что чем короче ген, тем больше шансов проникнуть в половую клетку, поскольку длинному гену необходимо для этого больше времени, что повышает его вероятность денатурации, т.е. ферментативного разрушения.
Так и представляются отдельные гены (!) которые путешествуют сами по себе и встраиваются куда хотят и как хотят. Если захотят.

РS. Ищите другое объснение - гены по отдельности не существуют и в принципе не могут проникнуть сквозь клеточную мембрану даже теоретически. Слишком уж они большие.
А больше у вас таких шедевров не найдется?

Последний раз редактировалось Helly: 31.08.2010 в 23:36.
старый 31.08.2010, 23:04   #75
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.221
Записей в дневнике: 24
Репутация: 44 | 11
По умолчанию ответ: Телегония

глупо и недалёко отрицать явление телегонии.
есть было и будет пока свет стоит.
старый 31.08.2010, 23:29   #76
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.707
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Телегония

Цитата:
Varog посмотреть сообщение
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/3395.html
что интересно:
...
Косар Эварт (Кossar Ewart) из сельскохозяйственной школы (США) сделал доклад в котором отметил, что вполне вероятно кобыла Мортона купленная в Индии, принадлежала к каттиаварскому отродью лошадей, о котором известно, что у этих животных встречаются такие полосы не только на ногах, но и на теле. Поэтому полосы у жеребят объясняются более правдоподобно генетическим законом расщепления и проявлением этих признаков по рецессивному принципу.
...
В 1899 году Феликс Ледантек опубликовал книгу, в которой была глава посвященная телегонии - Телегония или влияние первого самца . Он отстаивал наличие телегонии, хотя каких либо результатов не приводит, что давало основание животноводам уверовать в наличие такого явления. В 1924 году в Шотландии был даже предъявлен судебный иск одного фермера к другому. Телка абердино-ангусской породы случайно была покрыта быком герефордской породы, который принадлежал соседу. Фермер считал, что тем самим телка обесценилась в породном отношении, и телята в дальнейшем не могли считаться чистопородными, если она и будет спарена с быком своей породы. Судья обратился к одному известному исследователю наследственности, который отрицал такую возможность, ссылаясь на то, что для этого явления не существует никакого генетического и физиологического явления

...
Кроме того ученые заявили, что нельзя делать выводы относительно телегонии на основании случаев, которые наблюдались среди пород, произошедших от сложных скрещиваний. Например английская чистокровная лошадь, которая считалась в то время породой фактически не была гомозиготной по многим генам. Поэтому менделевское расщепление и появление новых комбинаций иногда могут инсценировать явление телегонии.

т.е. всё что здесь подавалось как факты - оказалось ерундой, особенно "волновой геном" - это вообще тот ещё хлам

далее, описываемое в статье явление, которое преподносится как возможное объяснение телегонии, на самом деле называется на самом деле горизонтальный перенос генов
с таким же успехом в генах человеческого ребёнка могут оказаться фрагменты генов каких угодно бактерий, растений и даже животных
это собственно то, о чём оказалась наслышана FEJF
Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Если в человеческом геноме есть куски ДНК всех вирусов, которыми болели мы и наши предки
об этом почти прямо в статье и говорится
Цитата:
Определенной избирательности это явление не имеет, т.е. все гены независимо от того, кому они принадлежат, имеют практически одинаковую вероятность проникновения в клетки зародышевого эпителия. Хотя вполне возможно, что чем короче ген, тем больше шансов проникнуть в половую клетку, поскольку длинному гену необходимо для этого больше времени, что повышает его вероятность денатурации, т.е. ферментативного разрушения.

в каждом органе человека, в том числе и в женском органе, бактерий и вирусов - хоть отбавляй, и все они несут генетическую информацию
то есть в любом случае вероятность горизонтального переноса генов от бактерии значительно выше, чем от фрагментов генетического материала человеческого мужика

описанный эксперимент с кроликами, якобы проведённый А. В. Квасницким в 65-66 годах вызывает сомнения не только потому что явление горизонтального переноса сложно выявить таким образом, но и потому, что собственно академик Квасницкий не занимался кроликами, а всю свою карьеру посвятил разведению хрюшек
http://www.agromage.com/stat_id.php?id=120
кстати, автор, тот же самый "Близнюченко А.Г., кандидат биологических наук"
однако поёт совсем другую песню про биографию и карьеру А. В. Квасницкого
Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Давно так не смеялась.
здесь вы всё-таки правы
потому что то, что яйцеклетка формируется из эпителия - это как раз гипотеза 70-х годов, уже опровергнутая
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%...BD%D0%B5%D0%B7

вот кстати получается, что вот на этом моменте:
Цитата:
Методом авторадиографии изучали наличие этой ДНК в клетках яичника. Результаты показали, что меченная ДНК проникает в ядра клеток яичника с такой закономерностью. Наибольшее количество радиоактивной ДНК было в клетках зародышевого эпителия, меньше в ядрах незрелых яйцеклеток и совсем мало в зрелых яйцеклетках.

исследователь Близницкий ну никак не мог получить ожидаемый результат
а я уже чуть было ему не поверил! сначала никаких претензий к эксперименту не было, кроме того, что он не был подтверждён независимыми исследователями

короче, подстава, но уже более серьёзно и наукообразно оформленная
старый 31.08.2010, 23:37   #77
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 7
По умолчанию ответ: Телегония

Цитата:
Аnders посмотреть сообщение
PS хорошо что я ещё не женат всё-таки надо подстраховаться
Если вы, Аnders, "подстраховывались" без защиты, то можно уже не суетиться. Мужчин все это тоже касается (может, в меньшей мере). Это утверждение практиков.
старый 31.08.2010, 23:47   #78
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.707
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Телегония

Varog! ну озадачил!
Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Если вы, Аnders, "подстраховывались" без защиты, то можно уже не суетиться. Мужчин все это тоже касается (может, в меньшей мере). Это утверждение практиков.
теперь я уже понял, что эксперименты те были неверны (поправил своё сообщение)
однако, конечно же, это не означает что теперь "можно всё"
старый 31.08.2010, 23:51   #79
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.954
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 10
По умолчанию ответ: Телегония

Цитата:
Аnders посмотреть сообщение
Мужчин все это тоже касается (может, в меньшей мере). Это утверждение практиков.
А я-то еще иронизировал... Что же теперь...
старый 31.08.2010, 23:52   #80
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.707
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Телегония

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
А я-то еще иронизировал... Что же теперь...
ничего, неужели не убедительно было показано, что все эти "доказательства телегонии" выделанного яйца не стоят?
и вообще - исправьте, это FEJF написала, а не я
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 17:53


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.