Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Философия
Регистрация


Дерево 1спасибо

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 02.09.2010, 01:17   #101
Member
 
Регистрация: 10.2008
Сообщений: 195
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Телегония

Цитата:
Аnders посмотреть сообщение
вы можете ещё несколько раз перекопировать этот кусок текста, но он как был ошибочен, так и останется
Текст сам по себе не может быть ошибочным или нет, особенно тот, который описывает эксперимент. В данном случае Вы опять приводите некорректный довод.

Чтобы не было пустого спора - просто приведите научную работу, в которой эксперимент Близнюченко опровергнут. Ваше мнение, согласитесь, здесь не столь авторитетно, даже если Вы сто раз правы.
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 02.09.2010, 01:38   #102
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.707
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Телегония

Цитата:
Varog посмотреть сообщение
Чтобы не было пустого спора - просто приведите научную работу, в которой эксперимент Близнюченко опровергнут
нет, доказательства телегонии приводите вы
будут доказательства - можно будет над ними подумать
а Близнюченко - это ещё не доказательства, там враньё

вообще почитайте всё таки про образование яйцеклетки ещё раз
там и про эксперименты, на основании которых становится ясно, что яйцеклетка не образуется из эпителия, найдёте
на этом моменте эксперименты Близнюченко просто рушатся полностью
Цитата:
Varog посмотреть сообщение
Ваше мнение, согласитесь, здесь не столь авторитетно, даже если Вы сто раз правы.
если быть до конца честным - мне всё равно
старый 02.09.2010, 01:43   #103
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию ответ: Телегония

Цитата:
Varog посмотреть сообщение
Чтобы не было пустого спора - просто приведите научную работу, в которой эксперимент Близнюченко опровергнут.
http://www.skeptik.net/pseudo/telegon.htm
старый 02.09.2010, 16:28   #104
Member
 
Регистрация: 10.2008
Сообщений: 195
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Телегония

Цитата:
Аnders посмотреть сообщение
нет, доказательства телегонии приводите вы
Я их уже привёл - http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/3395.html сколько можно?

Цитата:
Аnders посмотреть сообщение
а Близнюченко - это ещё не доказательства, там враньё
Вот и докажите, что враньё. Только не на пальцах, а приведите статью, опровергающую этот эксперимент. Только не такую, какую привёл Хальвдан - там об опыте Близнюченко не слова. Мало того, там как раз и описан, по сути, крайний случай телегонии - когда подсаживают не меченые чужеродные ДНК, а целиком чужеродный зародыш. И он там именно чужеродным и вырастает, а не родным.
старый 02.09.2010, 17:15   #105
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.707
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Телегония

Цитата:
Varog посмотреть сообщение
Я их уже привёл
уже разобрали
не годится
Цитата:
Varog посмотреть сообщение
Вот и докажите, что враньё.
уже писал об этом, если вы читали, конечно
Цитата:
Varog посмотреть сообщение
Только не на пальцах, а приведите статью, опровергающую этот эксперимент.
нет таких
почему? - потому что:
Цитата:
Ведь сейчас никто не открывает лабораторий для исследования физиологии китов, на которых стоит Земля.
http://www.skeptik.net/pseudo/telegon.htm

Вы, судя по всему, не читаете даже, что вам отвечают

мне не нужно доказывать отсутствие явления телегонии, если я и так наблюдаю её отсутсвтие в своём окружении - это, надеюсь, понятно?
но это не означает, что телегонии однозначно не существует вообще, просто она также реалистична, как космический чайник Рассела или летающий макаронный монстр
что ещё не понятно?
старый 02.09.2010, 19:27   #106
Member
 
Регистрация: 10.2008
Сообщений: 195
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Телегония

Ну, в общем ясно. Опровержения опыта Близнюченко не будет. Потому что китов не изучают. В огороде бузина, потому что в Киеве дядька.

А может, потому, что не могут? Стало быть, опыт Близнюченко неопровержим?

А статью эту я прочитал. И даже ответил Вам постом раньше.
старый 02.09.2010, 20:54   #107
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.707
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Телегония

Цитата:
Varog посмотреть сообщение
Стало быть, опыт Близнюченко неопровержим?
не надо опять выдумывать
пока что он неподтверждаем
в теме "небытие" я затрону тему телегонии и объясню ещё с другой стороны, почему ей не находится места в реальности

Добавлено спустя 57 минут:

Цитата:
Аnders посмотреть сообщение
в теме "небытие" я затрону тему телегонии
я передумал

вот ещё один момент интересный
допустим, генетический материал самца каким то колдовством действительно может подмешиваться к яйцеклеткам самки, замещая часть генетических фрагментов на чужеродные;
(то о чём пытался говорить Близнюченко)
но в процессе оплодотворения происходит рекомбинация ДНК (слияние материнской и отцовской), причём поровну и в случайном порядке
получается что предыдущий недопапа на самом деле участвует в генофонде потомства только со стороны материнской яйцеклетки и становится на самом деле недомамой... как же так? ведь телегония говорит о том что "предыдущий самец становится какбе отцом всех остальных детей самки"

Последний раз редактировалось Аnders: 02.09.2010 в 20:54.
старый 02.09.2010, 21:15   #108
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 7
По умолчанию ответ: Телегония

Цитата:
Аnders посмотреть сообщение
становится на самом деле недомамой...
Хотя, Аnders, вы высказали гипотезу в порядке бреда, но это самое интересное, что я услышала.
Не ловите меня за пиджачок, не требуйте доказательств, потому что я расскажу о приметах повитух-знахарок. Разумное начало наследуется со стороны матери, а, так называемые, "крученные дети" ( гиперактивные, неуправляемые, плохо вписывающиеся в социум), появляются от влияния на потомство прежних связей ("недомам" и "недопап").
Стройненькая кислотная гипотеза образовалась, вы не находите?
__________________
Если вы не интересуетесь политикой, то политика заинтересуется вами"
Уинстон Черчилль
старый 02.09.2010, 21:52   #109
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.707
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Телегония

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Хотя, Аnders, вы высказали гипотезу в порядке бреда
это просто демонстрация абсурдности телегонии
Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
появляются от влияния на потомство прежних связей ("недомам" и "недопап").
перебрал в памяти то, что я точно знаю о своём окружении - опять же, в реальности всё чуть ли не наоборот
Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Стройненькая кислотная гипотеза образовалась, вы не находите?
не, что-то не очень
старый 02.09.2010, 21:58   #110
Member
 
Регистрация: 10.2008
Сообщений: 195
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Телегония

Да поймите же, Андерс, я ни в коей мере не сомневаюсь в Вашей компетентности. Я просто не могу о ней судить - потому что не биолог. Вы можете и дальше приводить сколько угодно "против", но для меня это будет пустой звук уже потому, что я заметил Ваше некорректное обращение с фактами. Этого достаточно - разбирать всякий раз, где Вы позволяете это делать, а где нет, не входит в мои планы. Знакомство со статьёй, которую Вы рекомендовали как якобы опровержение опыта Близнюченко, было последней каплей.

Просто приведите опровержение этого опыта и всё! Остальное меня не интересует. Меня не интересует даже, что Вы вообще по этому поводу думаете. Меня интересуют только факты.
старый 02.09.2010, 22:05   #111
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 7
По умолчанию ответ: Телегония

Цитата:
Аnders посмотреть сообщение
не, что-то не очень
Получается, знахарки не с того рода снимали родовое проклятье.
Сюжет для романа в стиле фэнтези.
(Кислотная идея - идея, вознизникшая после принятия наркотиков.)
старый 02.09.2010, 22:07   #112
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.707
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Телегония

Цитата:
Varog посмотреть сообщение
потому что не биолог.
а я по вашему - инженер, астроном, биолог, физик (что там ещё?) - в одном флаконе?
Цитата:
Varog посмотреть сообщение
я заметил Ваше некорректное обращение с фактами
где? не, мне правда интересно
Цитата:
Varog посмотреть сообщение
Просто приведите опровержение этого опыта и всё!
вот это начисто опровергает возможность телегонии потому что делается это вот так
а вообще мне приводить ничего не требуется, так как нет никаких реальных предпосылок для такого явления
бритва Оккама мешает
Цитата:
Varog посмотреть сообщение
Меня не интересует даже, что Вы вообще по этому поводу думаете.
а то, что я вижу вокруг?
старый 02.09.2010, 22:49   #113
Member
 
Регистрация: 10.2008
Сообщений: 195
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Телегония

Да-а... no comment.
старый 02.09.2010, 23:05   #114
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.707
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Телегония

это что? наверное - аргумент такой, да?
старый 03.09.2010, 16:43   #115
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Телегония

Лет десять назад мой одноклассник,после окончания лингвистического вуза(переводчик корейского языка) уехал в Южную Корею.На практику и на работу,в итоге легально там прожил все эти годы.Недавно вернулся и вот интересный момент,внешне он стал чем-то похож на азиата.Хотя светловолосый и светлоглазый.То ли лицо стало какое-то широкое,то ли глаза обрели раскосину,но какая-то неуловимая перемена во внешнем облике произошла.
Может быть это какая-то приспособительная реакция организма.Что-то вроде мимикрии.Своего рода "телегония"
__________________
Северный ветер-северный крик
Наши наполнит знамена!
старый 11.12.2010, 16:36   #116
Member
 
Регистрация: 11.2010
Проживание: Сибире-матушке
Сообщений: 947
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Телегония

Возьмём для примера "Библию".Надеюсь дословно не надо пока приводить выдержки. Спросили ученики Исуса: -Рабе, кто прелюбодействует? -Всякий, кто войдёт к разведённой. То есть, любой второй и последующие мужчина для женщины - табу,со вторым мужчиной женщина становиться нечестной,блудницей. Возьмём заводчиков, собак, если породистая сука случиться с дворовым кобельком ея пристреливают, нормального потомства она не даст.Биология человека ничем не отличается от животных, законы те же.Только у человеческого существа женского пола есть девственная плева, мысль создателя совершенна, кто-то думает по-другому! Необходима она для чего-то?
Экстракорпоральное оплодотворение даёт потомство не способное к воспроизводству. Создателя не проведёшь!


Добавлено спустя 32 минуты:

Уважаемый Аnders, нужно учить матчасть, не ослаблять требований к себе и как следствие к красивейшим созданиям! Будет спрос будет и предложение.Ещё пример:
Право первой брачной ночи , жёстко связано с телегонией и её следствием,ваши варианты?
По поводу рождения белой у негров, да их там в Африке всяких разных цветов оттенков и волосатости, все негроидной расы.

По поводу внешнего вида, оказываеться сильно зависим от питания и продуктов и степени их рафинированности.

FEJF,Сударыня! Как там в Киеве?

Последний раз редактировалось Aleksander1: 11.12.2010 в 16:27.
старый 11.12.2010, 16:40   #117
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 7
По умолчанию ответ: Телегония

Цитата:
Aleksander1 посмотреть сообщение
Сударыня! Как там в Киеве?
Все течет (это о погоде), все изменяется! Как и взгляды, и жизненные обстоятельства тех, кто высказался в этой теме. Смею надеятся, к лучшему!
старый 11.12.2010, 16:44   #118
Member
 
Регистрация: 11.2010
Проживание: Сибире-матушке
Сообщений: 947
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Телегония

А у нас -40,за бортом, красота машин немае. Да всё к лучшему! Есть ещё порох в пороховницах, ягоды в ...тоже о погоде.
старый 11.12.2010, 16:45   #119
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.707
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Телегония

Цитата:
Aleksander1 посмотреть сообщение
Уважаемый Аnders, нужно учить матчасть...
ну и? генетика? анатомия? что? никаких намёков на возможность телегонии
Цитата:
Aleksander1 посмотреть сообщение
не ослаблять требований к себе и как следствие к красивейшим созданиям!
забавная ситуация - у меня как раз проблемы с этим нет, проще говоря, в моём случае, я - первый, так что это вы кому-нибудь другому рассказывайте
это действительно достойно уважения для девушек, на мой взгляд, но не по причине телегонии
Цитата:
Aleksander1 посмотреть сообщение
Право первой брачной ночи , жёстко связано с телегонией и её следствием,ваши варианты?
вовсе нет банальное отсутствие презервативов, следствие - очень вероятная беременность
никакой телегонии
Цитата:
Aleksander1 посмотреть сообщение
По поводу рождения белой у негров, да их там в Африке всяких разных цветов оттенков и волосатости, все негроидной расы.
понятие наследственной изменчивости вам знакомо? а мутаций? рецессивных генов?
Цитата:
Aleksander1 посмотреть сообщение
Возьмём для примера "Библию".
нет, не возьмём
Цитата:
Aleksander1 посмотреть сообщение
Возьмём заводчиков, собак, если породистая сука случиться с дворовым кобельком ея пристреливают, нормального потомства она не даст.
чепуха, здесь уже это рассматривалось
читайте тему для начала, прежде чем повторять бред за кем-то снова
старый 11.12.2010, 16:48   #120
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 7
По умолчанию ответ: Телегония

Цитата:
Aleksander1 посмотреть сообщение
А у нас -40, красота машин немае. Да всё к лучшему!
Приятно, что тема вас заинтересовала, но ожить она имеет шанс после Нового года.
Поднакопятся личные наблюдения.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 23:15


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.