Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Философия
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 18.10.2011, 23:18   #961
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.439
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию

Мне непонятно,почему Евангелие от Петра(Шимона),человека лично знавшего Иешуа, попало в апокрифы,а послания Павла(Шаула),который в глаза не видел Христа,как-бы истина в последней инстанции.
Цитата:
Ирбит посмотреть сообщение
А кому и по какой причине это было сказано? Ведь в этой фразе всё есть. Она не оставляет сомнений. Ну подумай.
Ну да,только это не я "подумай",а любителям мощей и икон задуматься надо.
старый 19.10.2011, 00:13   #962
Senior Member
 
Регистрация: 03.2010
Проживание: Москва
Сообщений: 1.188
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Ирбит посмотреть сообщение
Ну получается, что русские говорили с библейскими иудеями на одном языке, ибо язычники и в библейских книгах упоминаются. Вот и возрадуемся родству.
Ибо упомянаются, потому, что кого ещё упоминать то.

Цитата:
Ирбит посмотреть сообщение
И правильно. Кому-то проще "выпить и заснуть". И нафик ему всяческие рассуждения. Только время терять.
Цитата:
Ирбит посмотреть сообщение
Ну как зачем? Чтобы Вы лично услышали слово "абсолют". Без этого Вам христианство непонятно.
Да уж конечно, для меня "абсолют" это водка.
абсолют это смерть.
старый 19.10.2011, 00:28   #963
Senior Member
 
аватар для Ольха
 
Регистрация: 06.2008
Проживание: Санкт-Петербург
Возраст: 33
Сообщений: 1.826
Репутация: 3 | 0
По умолчанию

христиане вообще иногда чудят не по-детски
Alland сказал(а) спасибо.
старый 19.10.2011, 16:01   #964
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.439
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию

Несчастная женщина.
старый 19.10.2011, 18:48   #965
Senior Member
 
аватар для Страж
 
Регистрация: 08.2009
Проживание: южный рубеж
Сообщений: 2.739
Записей в дневнике: 9
Репутация: 17 | 5
По умолчанию

Мракобесие.

Врач-педиатр рассказывала про вызов- у ребенка высокая температура, предписания врача не выполняются, но ребенок обложен библией, иконами, святая вода на тумбочке, свечка. Хотя по христиански это понять можно- "На тебя, Господи, уповаю, да не постыжусь вовек"
старый 19.10.2011, 20:10   #966
Member
 
Регистрация: 06.2011
Сообщений: 527
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Ольха посмотреть сообщение
Евангелие от Матфея было написано примерно в 150 году e. v. , то есть через 150 лет после описываемых событий. Мне непонятно - почему "по горячим следам" никто ничего не записал? Ведь событие-то примечательное - родился от девственницы, совершал чудеса пачками, был убит и воскрес! Да это ж нечто совершенно из ряда вон. Так почему не было записано? Чего ждали 150 лет???
Ну, девонька, ты совсем запуталась. Есть четыре канонических евангелия, написанные разными людьми. Уж позволим им жить в разное время, ладно? Два евангелия написаны учениками Христа. Другие два написаны учениками апостолов. В евангелии от Матфея прослеживаются два источника - евангелие от Марка и другой, не сохранившийся, но исследователям известный. Кстати, известен рукописный папирусный фрагмент евангелия от Иоанна, датированный 125 годом. Так что написан он от силы вторым поколением от событий. Почему не записывали сразу? Не догадываешься? Девонька, ты вспомни из кого Иисус набирал в последователи себе, в апостолы... Из людей самого простого происхождения... Это ты читать, да писать умеешь. А для них письмо на папирусе было неведомой наукой. Уж извини, что поздно положили на бумагу. А кое-что вообще на глиняных табличках осталось.

Да ты бы почитала полноценные исследования, а не реплики интернет-критиков. Об евангелиях очень много интересной информации.

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Мне непонятно,почему Евангелие от Петра(Шимона),человека лично знавшего Иешуа, попало в апокрифы,а послания Павла(Шаула),который в глаза не видел Христа,как-бы истина в последней инстанции.
А мне непонятно, почему Вам это непонятно. На эти вопросы церковью были даны исчерпывающие ответы. Если захотите, то найдете. А если не захотите, то никакой ответ Вас не устроит.

Вкратце можно сказать следующее. Канонические евангелия признаны таковыми потому, что в них НЕ прослеживается (в результате человеческого пересказа) человеческое мудрствование, влияние человеческих, а не божественных рассуждений, т.е. некоторое двусмыслие или противоречие принципу "возлюби". Но правильнее будет почитать разъяснения богословов.

У церкви были свои основания так сделать. И вряд ли она будет прислушиваться к каждому из "мне непонятно".

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Ну да,только это не я "подумай",а любителям мощей и икон задуматься надо.
Ну уж сам-то в приведенные тобой слова вчитайся. Вспомни, кому они адресуются и подумай, о чем говорят. Неужели не ясно? Сказаны они язычникам, поклоняющимся разным идолам, изображающим силы подземные, силы небесные и прочие. Далее... Сказано этим идолам не служить и не поклоняться. Это ясно? Почему им не поклоняться? Потому, что Бог не они, а Он. Дошло?

Кому поклоняются сейчас? Богу. Иконам поклоняются? Нет. Иконы используют только как символ, который помогает человеку сосредоточиться и представить перед собой Того, кому он поклоняется. Неужели теперь не ясно?

Икона всего лишь, говоря по-современному, линк к Господу. Просят не ее, а того, кому она посвящена.

Цитата:
Kedr посмотреть сообщение
Да уж конечно, для меня "абсолют" это водка.
У каждого свои приоритеты. Для кого-то "икона" - это изображение на мониторе.

Цитата:
Страж посмотреть сообщение
Мракобесие. Врач-педиатр рассказывала про вызов- у ребенка высокая температура, предписания врача не выполняются, но ребенок обложен библией, иконами, святая вода на тумбочке, свечка. Хотя по христиански это понять можно- "На тебя, Господи, уповаю, да не постыжусь вовек"
Именно мракобесие, ибо нигде в христианстве врачи не отвергаются, не опровергаются, не запрещаются. Врачи есть и среди христианских святых. В христианстве все, творящие добро, боголюбивы. И врачи тоже. Истинная, глубокая вера может помочь в очень серьезных случаях. Но изначально земные болезни лечатся земными методами.

Цитата:
Ольха посмотреть сообщение
христиане вообще иногда чудят не по-детски
Не стыдно тебе? Любая мать, потеряв ребенка, разума лишится. Тебе бы только осуждать или насмехаться. Несчастная за соломинку хватается в надежде его спасти. Когда его уже со дна, да и то случайно, подняли, то в такой ситуации только на чудо и можно было уповать.

Последний раз редактировалось Ирбит: 19.10.2011 в 19:52.
старый 19.10.2011, 20:19   #967
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 8
По умолчанию

Цитата:
Ирбит посмотреть сообщение
Любая мать, потеряв ребенка, разума лишится.
Неправильно. Любая мать, потеряв разум, лишится ребенка. Бог может помочь, но только руками, которые выросли из наших плеч.
Не проповедников слушать надо, а материнское начало в себе.
Agnarr сказал(а) спасибо.
старый 19.10.2011, 20:27   #968
Member
 
Регистрация: 06.2011
Сообщений: 527
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Неправильно. Любая мать, потеряв разум, лишится ребенка. Бог может помочь, но только руками, которые выросли из наших плеч. Не проповедников слушать надо, а материнское начало в себе.
А по сути события есть что сказать? Вроде бы в кадре нигде проповедников не было. Отчаявшаяся мать просит всех молиться, не более того. А что еще остается делать, когда ребенок невесть сколько пролежал на дне? Откачивать руками предлагаете? Он уже окоченевший в кадре.


Кстати, у Вас дети есть?
старый 19.10.2011, 20:36   #969
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 8
По умолчанию

Цитата:
Ирбит посмотреть сообщение
А по сути события есть что сказать? Кстати, у Вас дети есть?
Не заметно, что я с вами "нянькаюсь"?
Священник, если думает о людях, а не о приходе, должен был давно отправить больную женщину к врачу. Ее неадекватность вызвала смерть ребенка, а не наоборот.
старый 19.10.2011, 20:43   #970
Member
 
Регистрация: 06.2011
Сообщений: 527
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Не заметно, что я с вами "нянькаюсь"?
Не, не заметно. Вы "нянькаетесь" с мужчиной, который Вам интересен. А это отнюдь не материнское начало, а просто женское.

Думаю, что и у Ольхи детей нет пока. Уж слишком она подростково жестока в высказываниях, да и некоторые округлые очертания на фото на такие мысли наводят.

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Священник, если думает о людях, а не о приходе, должен был давно отправить больную женщину к врачу. Ее неадекватность вызвала смерть ребенка, а не наоборот.
Мы не знаем, отправлял священник женщину к врачу или не отправлял. Да и не врач он, чтобы диагнозы по поведению ставить.

Но из чего делаете вывод, что неадекватность вызвала смерть ребенка?

Последний раз редактировалось Ирбит: 19.10.2011 в 21:18.
старый 19.10.2011, 20:53   #971
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 8
По умолчанию

Цитата:
Ирбит посмотреть сообщение
Не, не заметно. Вы "нянькаетесь" с мужчиной, который Вам интересен.
Спасибо! Воспитать мужчину можно только одним способом - относиться к нему, как мужчине.

Цитата:
Ирбит посмотреть сообщение
Но из чего делаете вывод, что неадекватность вызвала смерть ребенка?
Оставить малолетнего ребенка одного возле водоема и уйти молиться за его душу - какие еще нужны доказательства невменяемости?
старый 19.10.2011, 21:14   #972
Member
 
Регистрация: 06.2011
Сообщений: 527
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Спасибо! Воспитать мужчину можно только одним способом - относиться к нему, как мужчине.
Но это не есть проявление материнских чувств и не свидетельствует о наличии у женщины ребенка.
Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Оставить малолетнего ребенка одного возле водоема и уйти молиться за его душу - какие еще нужны доказательства невменяемости?
Судить других людей очень легко. Но ребенок, хоть и малолетний, но не маленький. Там таких несколько в кадре. Никто из них не держится за материнскую юбку. Ну а то, что человек пошел в церковь не есть показатель невменяемости.

Это видео есть свидетельство другого. Это свидетельство невменяемости того идиота, который хладнокровно все снимает на свою камеру, а потом выкладывает чужую трагедию на всеобщее обозрение. На бездушном Западе фотографирование чужих людей рассматривается ими, как вторжение в частную жизнь. Мы же лезем под исподнее и беремся судить, насколько оно грязно. На и также это видео проявляет жестокость людей, обсуждающих эту мать.
старый 19.10.2011, 21:27   #973
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 8
По умолчанию

Цитата:
Ирбит посмотреть сообщение
Но это не есть проявление материнских чувств и не свидетельствует о наличии у женщины ребенка.
Поверьте на слово, это и есть проявление зрелых материнских чувств.
В промежуток, когда дети выросли, а внуки, еще не появились, можно позволить себе говорить правду и себе, и детям, включая чужих.

Цитата:
Ирбит посмотреть сообщение
также это видео проявляет жестокость людей, обсуждающих эту мать.
Это жесткое видео, затормозит желание "быть святее папы" в ущерб своим обязанностям, у внушаемых личностей.
старый 19.10.2011, 21:32   #974
Member
 
Регистрация: 06.2011
Сообщений: 527
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Поверьте на слово, это и есть проявление зрелых материнских чувств. В промежуток, когда дети выросли, а внуки, еще не появились, можно позволить себе говорить правду и себе, и детям, включая чужих.
Вот Вы какая. Поверил.

Тем не менее, других людей осуждать очень неправильно.

Кстати, и правду надо говорить, только когда ее хотят слышать. В остальных случаях она, как правда не воспринимается.

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Это жесткое видео, затормозит желание "быть святее папы" в ущерб своим обязанностям, у внушаемых личностей.
Это видео и сопровождающий его комментарий вызовут только противостояние между людьми с разным восприятием жизни.
старый 19.10.2011, 21:34   #975
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 8
По умолчанию

Цитата:
Ирбит посмотреть сообщение
Тем не менее, других людей осуждать очень неправильно.
Некоторых людей есть смысл пороть по субботам!
Без осуждения и злости.
старый 19.10.2011, 21:39   #976
Member
 
Регистрация: 06.2011
Сообщений: 527
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Некоторых людей есть смысл пороть по субботам! Без осуждения и злости.
Все развлекаются по-разному. Кому-то и это доставляет удовольствие.
старый 19.10.2011, 21:49   #977
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 8
По умолчанию

Цитата:
Ирбит посмотреть сообщение
Это видео и сопровождающий его комментарий вызовут только противостояние между людьми с разным восприятием жизни.
Если бог сделал женщину матерью, остальные галлюцинации, пока ребенок нуждается в заботе и воспитании, нужно выбросить из головы.
Женщина на видео зависима от экстатического состояния, в которое она впадает в церкви. Это такая же зависимость, как алкоголизм, игромания, булимия. Болезнь.
Одержимость, если хотите.

Цитата:
Ирбит посмотреть сообщение
Все развлекаются по-разному. Кому-то и это доставляет удовольствие.
Истеричность и кликушество можно остановить только действием. В этом состоянии человек представляет опасность, в первую очередь, для себя.
__________________
Если вы не интересуетесь политикой, то политика заинтересуется вами"
Уинстон Черчилль
старый 19.10.2011, 21:50   #978
Senior Member
 
аватар для Страж
 
Регистрация: 08.2009
Проживание: южный рубеж
Сообщений: 2.739
Записей в дневнике: 9
Репутация: 17 | 5
По умолчанию

В данном случае Карл Маркс прав- религия опиум для народа. Что будет с этой женшиной дальше?
старый 19.10.2011, 21:58   #979
Member
 
Регистрация: 06.2011
Сообщений: 527
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Страж посмотреть сообщение
В данном случае Карл Маркс прав- религия опиум для народа. Что будет с этой женшиной дальше?
Ну, во-первых, это не Карл Маркс, а маркиз де Сад. Во-вторых, фраза переврана, т.е. в ней допущено лукавое искажение, меняющее ее смысл.

Карл Маркс только повторил ее. У него она звучит так: "Религия это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа".

Die Religion ist der Seufzer der bedrängten Kreatur, das Gemüt einer herzlosen Welt, wie sie der Geist geistloser Zustände ist. Sie ist das Opium des Volks.

Вдумайтесь только - "сердце бессердечного мира" или "вздох угнетенной твари"..... Обалденно сказано.

А "опиум народа" означает всего лишь навсего обезболивающее средство. Через веру человечество снимает боль. Тогда боль снимали опием.


Эта женщина дальше будет очень тяжело переживать свое горе. Так что вера и будет тем средством, которое поможет ей эту боль снять.

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Если бог сделал женщину матерью, остальные галлюцинации, пока ребенок нуждается в заботе и воспитании, нужно выбросить из головы.
Что включает в себя забота и воспитание? Водить за руку до исполнения 18 лет?

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Женщина на видео зависима от экстатического состояния, в которое она впадает в церкви. Это такая же зависимость, как алкоголизм, игромания, булимия. Болезнь. Одержимость, если хотите.
Человек приходит в какое-то состояние. Зависеть от своего же состояния он не может.

Цитата:
FEJF посмотреть сообщение
Истеричность и кликушество можно остановить только действием. В этом состоянии человек представляет опасность, в первую очередь, для себя.
Это не из инструкций психиатров 60-70-х годов, когда человека могли изолировать "ради его же блага"?
старый 19.10.2011, 23:09   #980
Senior Member
 
аватар для FEJF
 
Регистрация: 12.2009
Сообщений: 5.566
Записей в дневнике: 27
Репутация: 15 | 8
По умолчанию

Цитата:
Ирбит посмотреть сообщение
Что включает в себя забота и воспитание? Водить за руку до исполнения 18 лет?
Научить необходимым навыкам. Даже взрослым нужен учитель, если нет опыта.
Цитата:
Ирбит посмотреть сообщение
Человек приходит в какое-то состояние. Зависеть от своего же состояния он не может.
Человек, это собрание малюсеньких химических лабораторий. На все идет реакция, выброс гормонов. Подсознательно человек стремится доставить себе удовольствие и избежать неприятных ощущений. Постепенно, возникает привычка, зависимость, условный рефлекс. Ей тошно, она воет внутри, когда не получает свою дозу удовольствия. Сектантом можно стать, исповедуя любую религию.
Если вы, Ирбит, начнете жалеть и потакать такому человеку, то станете созависимым, как родственник наркомана или алкоголика. Помочь можно, но очень радикальными методами и только, если человек сумеет понять, как нездорово проявлять избыточное рвение даже в любви к богу.
Изоляция бесполезна.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Христианский обряд крещения и его последствия
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Обряд имянаречения Ingwald Эпоха викингов 14 15.10.2009 08:50
Многониковость и её последствия Erichka Избушка 3 25.04.2009 22:09
Правительство изучит возможные последствия вступления страны в НАТО Хальвдан Новости 0 13.11.2007 13:40
ДАЕШЬ СКАНДИ-ХРИСТИАНСКИЙ РАЗДЕЛ!!! Оля в Кресте Избушка 18 07.08.2006 19:14


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 01:56


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.