Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Философия
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 25.01.2011, 20:56   #101
Ken
Senior Member
 
Регистрация: 07.2009
Сообщений: 1.342
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Христианский обряд крещения и его последствия

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
PS. С пришельцами тоже уже достали.
Когда ничего объяснить не могут, ссылаются на них.
Не только когда ничего, но когда и всё объяснить могут, тоже на них же одна там надежда.
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 25.01.2011, 21:02   #102
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.306
Репутация: 82 | 10
По умолчанию ответ: Христианский обряд крещения и его последствия

Цитата:
Ольха посмотреть сообщение
Разные мотивы. Кто-то действительно раскопал нечто, большинство же просто рубят капусту
Те, кто раскопал, как правило, книжек не пишут и рекламу себе не делают.
И не кричат об этом на каждом углу.

Цитата:
Ольха посмотреть сообщение
И каждый христиаст считает своим долгом меня носом в это потыкать, мол, все вы, язычники, такие вот трехлебнутые
Думаю, не только христиане.
Любой здравомыслящий человек усомнится.
Так других язычников они не знают, их можно понять.

Цитата:
Ken посмотреть сообщение
Не только когда ничего, но когда и всё объяснить могут, тоже на них же одна там надежда.
Тоже верно.
Так проще, прилетели, подарили, рассказали...
старый 25.01.2011, 21:35   #103
Member
 
аватар для Тарья
 
Регистрация: 01.2011
Проживание: Россия
Сообщений: 397
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Христианский обряд крещения и его последствия

Цитата:
Ольха посмотреть сообщение
Мы все инвольтированы к какому-либо эгегору
И, как правило, не к одному. Мне интересно мнение других сведущих об особенностях процедуры «изъятия» от эгрегора Поясните еще людям, что означает термин "инвольтование", а то не все знают.


Цитата:
Агат посмотреть сообщение
а в чем проявляется жидовство христианства православного?

Так называемого, «православного», по факту. Для меня это - не только житие властьпридержащих по Ветхому завету, но и слепое следование рядовых христиан канонам и толкованиям «батюшек», извращающих и без того отредактированный текст Евангелий и апокрифов, то есть желание быть чужими рабами и рабами чужого бога.
mlada сказал(а) спасибо.
старый 26.01.2011, 04:04   #104
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.439
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Христианский обряд крещения и его последствия

Цитата:
Old посмотреть сообщение
Когда я спросил мнение батюшки насчёт родовых традиций старообрядских общин, сохранившихся от языческих времён до сих пор, поп сменил тему и ничего не ответил.
У нас в тайге живут старообрядцы в нескольких поселениях.С чужаками общаются неохотно,но не совсем замкнутые.В принципе даже их веру можно принять,только проверки будут долгие и строгие.Я так понял они перекрещивают "неправильно крещёных".На крестах у них нет фигуры распятого,их поп говорит,что носить такой крест-самый большой грех.Одежда у них народная,старинная.Но в ней в церковь свою ходят,а так по жизни в разной одежде появляются.Вроде как совсем не пьют.
Есть интересный момент-их избы украшены резьбой и я заметил,что на одном доме вырезан медведь,на другом конь,на третьем какая-то птица.Я не знаю что это такое,но не тотемизм ли какой?Никто мне из них ничего не сказал.
Ну и ещё момент-лица у них хорошие такие,правильные.Без всякой татаро-уралоидности.

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
рожу великолепно заговаривала.
У меня как-то тоже получилось,честно.Вычитал народный заговор-переложил его в стихотворную форму под себя,обмотал ногу красной тканью,обсыпанной мелом и на восходе солнца,слопав три ложки малинового варенья, провёл обряд.Я к этому как к шутке отнёсся(хотя перетрухал малость,когда диагноз подтвердился) и особо не верил в результат.Но результат есть-рожистое воспаление исчезло.Почему,как,какие там химические реакции проходили понятия не имею.
__________________
Северный ветер-северный крик
Наши наполнит знамена!

Последний раз редактировалось Alland: 26.01.2011 в 05:01.
старый 26.01.2011, 12:52   #105
Senior Member
 
аватар для Ольха
 
Регистрация: 06.2008
Проживание: Санкт-Петербург
Возраст: 33
Сообщений: 1.826
Репутация: 3 | 0
По умолчанию ответ: Христианский обряд крещения и его последствия

Цитата:
Тарья посмотреть сообщение
Мне интересно мнение других сведущих об особенностях процедуры «изъятия» от эгрегора
Не мудрите. Решаете уйти - и уходите. Да, тяжело, ломает, кажется, что крыша съедет. Главное ведь четко понимать, куда уходите

Цитата:
Тарья посмотреть сообщение
термин "инвольтование"
Нет такого слова. Есть "инвольтация" и"инвольтирование". Инвольтация - "сродство с (эгрегором)", "принадлежность к (эгрегору)". Инвольтирование - соответственно процесс инвольтации.
Что касается детей-маугли. Тут все очень непросто. Ребенок оказывается как раз инвольтирован в эгрегор животных определенного вида, проживающих на определенной территории. И чем дольше он живет в окружении этих животных, тем сильнее связь. Что примечательно, обмен веществ у таких детей перестраивается под животных. Настолько, что, даже будучи возвращен в общество людей, ребенок остается животным и зачастую живет столько же, сколько это животное (хотя, насколько мне известно, без признаков раннего старения)
__________________
Сдам в аренду черного питбуля для готических фотосессий. Оплата 1 кг. говядины в день (можно человечину), отдавать собаке
старый 26.01.2011, 22:32   #106
Senior Member
 
Регистрация: 03.2010
Проживание: Москва
Сообщений: 1.188
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Христианский обряд крещения и его последствия

Цитата:
Тарья посмотреть сообщение
Мне интересно мнение других сведущих об особенностях процедуры «изъятия» от эгрегора
Думаю что эгрегор это не случайно подходящее слово. Мало будет просто иметь мнение отличное от окружающих, нужно будет сменить имя, если влияние было сильным. Ну и хорошо представлять какой эгрегор вас ждет впереди.
старый 27.01.2011, 17:22   #107
Member
 
аватар для Тарья
 
Регистрация: 01.2011
Проживание: Россия
Сообщений: 397
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Христианский обряд крещения и его последствия

Цитата:
Ольха посмотреть сообщение
Нет такого слова. Есть "инвольтация" и"инвольтирование". Инвольтация - "сродство с (эгрегором)", "принадлежность к (эгрегору)". Инвольтирование - соответственно процесс инвольтации.
Да вот именно, что есть такой термин Инвольтование или Энвольтование (Папюс, Элифас Леви, итд), наряду с терминами Инвольтация, Инвольтирование. Данная вами трактовка скорее скрывает суть трактовки изначальной, хотя, может принята, как следствие по отношению к первой.

Инвольтование – это магическое действие, обряд, совершаемый, как правило, с негативными целями и чаще при помощи вольта. Все слышали о наведении порчи при помощи куклы и игл. Вольтом могут быть и волосы, ногти, кровь, итп, взятые у инвольтируемого для привязки к другому объекту и/или подчинению (если вольт сохранять и при надобности воздействовать на него). То есть инвольтование – это всегда воздействие извне, а не случайный процесс.

Классические примеры привязки к эгрегору – и обряд крещения, и обряд обрезания. В первом случае вольтом служат волосы, срезаемые с макушки, во втором – крайняя плоть.

Для целей данной темы очень важно привести характеристику последствий такой привязки, как замечает, например, ресурс Традиция: В эзотеризме это значит — воздействие на человеческую волю через подсознание, побуждение к определенным действиям, навязывание желаний, которые воспринимаются человеком как его собственные. Считается, что инвольтируемый часто не только совершает навязанные ему действия как бы по своей воле, но и находит для них разумные мотивировки и возвышенные цели. Источником инвольтации может быть другой человек, подзеркальная сущность или эгрегор.
Источник — «http://traditio.ru/wiki/%D0%98%D0%BD...86%D0%B8%D1%8F»

Цитата:
Ольха посмотреть сообщение
Решаете уйти - и уходите. Да, тяжело, ломает, кажется, что крыша съедет. Главное ведь четко понимать, куда уходите

Цитата:
Kedr посмотреть сообщение
Думаю что эгрегор это не случайно подходящее слово. Мало будет просто иметь мнение отличное от окружающих, нужно будет сменить имя, если влияние было сильным. Ну и хорошо представлять какой эгрегор вас ждет впереди.
Всё верно, но вы упустили еще один важный момент. Сила привязки зависит от того, как сильно сам был привязан человек к эгрегору и от силы эгрегора (сложно спорить с тем, что христианство в настоящий момент - самый сильный религиозный эгрегор в мире). Если привязка к эгрегору была сильной, то при сознательном разрыве связи он может «потребовать» от человека мзду, жертву. Поэтому, принимая решение «уйти», нужно быть готовым к утратам разного вида.

Замечу: уходя, не обязательно иметь в наличии другой эгрегор. Хотя, это безусловно поможет реализовать намерение. Но если человека обладает достаточной личной Силой, то можно обойтись и без. Проще говоря, можно уйти к своему «личному эгрегору» - к самому себе.

Цитата:
Ольха посмотреть сообщение
Не мудрите.
И не думала, лишь только выразила свой интерес к вашему «кому интересно, могу рассказать». Нам лучше, если уж не сотрудничать, то, хотя бы, не ссорится

старый 27.01.2011, 19:59   #108
Senior Member
 
Регистрация: 03.2010
Проживание: Москва
Сообщений: 1.188
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Христианский обряд крещения и его последствия

Цитата:
Тарья посмотреть сообщение
при сознательном разрыве связи он может «потребовать» от человека мзду, жертву.
Что то не очень понятно, если не трудно, приведите пример пожалуйста.
Думаю что к тому времени когда вы решитесь, от эгрегора не чего не должно остаться СОЗНАТЕЛЬНО, если это делается осознанно. Останется в подсознании, и это как раз тот эгрегор который можно назвать эгрегором.

Цитата:
Ольха посмотреть сообщение
Ребенок оказывается как раз инвольтирован в эгрегор животных определенного вида, проживающих на определенной территории. И чем дольше он живет в окружении этих животных, тем сильнее связь.
Вот эту связь нужно удалить.
старый 27.01.2011, 20:50   #109
Member
 
аватар для Тарья
 
Регистрация: 01.2011
Проживание: Россия
Сообщений: 397
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Христианский обряд крещения и его последствия

Цитата:
Kedr посмотреть сообщение
Что то не очень понятно, если не трудно, приведите пример пожалуйста. Думаю что к тому времени когда вы решитесь, от эгрегора не чего не должно остаться СОЗНАТЕЛЬНО, если это делается осознанно. Останется в подсознании, и это как раз тот эгрегор который можно назвать эгрегором.
Примеры последствий: появление чреды проблем в жизни, депрессия «беспричинная», апатия, упадок сил, будто кто-то качает энергию, болезни, или даже смерть близких (ттт). Попы обычно этим и пугают, не безосновательно, надо отметить.

Поправлю: не «от эгрегора ничего не должно остаться», а от связи с эгрегором. Эгрегор либо есть, либо его нет, и существует независимо от того, знаем мы о нем или нет. Энергетические связи находятся не в подсознании, а я бы сказала, в Надсознании. В подсознании – память о них. Если мы не помним о связи – это тоже не значит, что у нас ее не существует. Надо избавляться осознанным волевым усилием или даже обрядом.

В данном контексте терминологию можно так представить:

Сознательно – принял решение и ушел, не зная ни о наличии связи и не предполагая возможных последствий. Сменил религию, например, или прекратил посещать церковь и исполнять обряды, не имея представления ни о каких эгрегорах. Здесь остаточная связь более вероятна.

Осознанно – ушел, понимая и наличие связи, и кто за этой связью стоит, и чем чревато будет решение остаться, и чем возможно чревато будет решение порвать.


Можно еще добавить, что к эгрегору могут подключить через персоналии. Например, через главу какого-либо сообщества, объявившего себя мессией или лечащего экстрасенса. Которые будут являться при этом постоянно действующим "проводником" энергии от человека к эгрегору и "надсмотрщиком", своего рода. Такую связь, понятно, разорвать гораздо труднее.
старый 27.01.2011, 22:04   #110
Senior Member
 
Регистрация: 03.2010
Проживание: Москва
Сообщений: 1.188
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Христианский обряд крещения и его последствия

Цитата:
Тарья посмотреть сообщение
Сменил религию, например, или прекратил посещать церковь и исполнять обряды, не имея представления ни о каких эгрегорах. Здесь остаточная связь более вероятна.
Ну тогда можно допустить, что этнический и славянский языческий эгрегор, будоражит сознание русских, оставляя тем самым место для "собственного" мнения даже в глобальной религии.
старый 27.01.2011, 23:54   #111
Member
 
аватар для Тарья
 
Регистрация: 01.2011
Проживание: Россия
Сообщений: 397
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Христианский обряд крещения и его последствия

Цитата:
Kedr посмотреть сообщение
Ну тогда можно допустить, что этнический и славянский языческий эгрегор, будоражит сознание русских, оставляя тем самым место для "собственного" мнения даже в глобальной религии.
Вы хотите сказать, что одно другому не мешает - можно быть и христианином, и язычником одновременно?
старый 28.01.2011, 15:05   #112
Senior Member
 
аватар для Страж
 
Регистрация: 08.2009
Проживание: южный рубеж
Сообщений: 2.739
Записей в дневнике: 9
Репутация: 17 | 5
По умолчанию ответ: Христианский обряд крещения и его последствия

Тарья, вопрос не ко мне, но думаю, что можно (и должно!) А примеров миллион, начиная от русского православия и заканчивая католицизмом мексиканцев- днем служба в костеле, вечером- шаманские камлания. И ничего в этом страшного нет.
старый 28.01.2011, 15:19   #113
Senior Member
 
аватар для Ольха
 
Регистрация: 06.2008
Проживание: Санкт-Петербург
Возраст: 33
Сообщений: 1.826
Репутация: 3 | 0
По умолчанию ответ: Христианский обряд крещения и его последствия

Цитата:
Тарья посмотреть сообщение
есть такой термин Инвольтование или Энвольтование (Папюс, Элифас Леви, итд)
Не вызывают они у меня доверия. Папюс вообще тот еще приколист

Цитата:
Тарья посмотреть сообщение
Данная вами трактовка скорее скрывает суть трактовки изначальной
Да это не трактовка, это, так сказать, "перевод на понятный язык"

Цитата:
Тарья посмотреть сообщение
Инвольтование – это магическое действие, обряд, совершаемый, как правило, с негативными целями и чаще при помощи вольта. Все слышали о наведении порчи при помощи куклы и игл. Вольтом могут быть и волосы, ногти, кровь, итп, взятые у инвольтируемого для привязки к другому объекту и/или подчинению (если вольт сохранять и при надобности воздействовать на него). То есть инвольтование – это всегда воздействие извне, а не случайный процесс
Вы уж меня извините, но причем тут эгрегор??? Только не говорите мне, что порча - это привязка к эгрегору

Цитата:
Тарья посмотреть сообщение
Если привязка к эгрегору была сильной, то при сознательном разрыве связи он может «потребовать» от человека мзду, жертву. Поэтому, принимая решение «уйти», нужно быть готовым к утратам разного вида.
Тут тот самый случай, когда вход рубль, а выход два. Но. Именно ваша готовность "заплатить" играет ключевую роль. Грубо говоря, вы сами откупаетесь от эгрегора, сами приносите ему жертву

Цитата:
Тарья посмотреть сообщение
Нам лучше, если уж не сотрудничать, то, хотя бы, не ссорится
Я уже чуток повзрослела, поэтому стараюсь мирно жить с другими форумчанами. Хотя тут некоторые еще помнят мой вспыльчивый нрав))))

Цитата:
Тарья посмотреть сообщение
Попы обычно этим и пугают, не безосновательно, надо отметить
Простое запугивание. Мне в свое время поп обещал кару безумием. Ничего, в своем уме до сих пор
Цитата:
Тарья посмотреть сообщение
можно быть и христианином, и язычником одновременно?
Я вот упорно пытаюсь "выковырять" из себя остатки христианства. У меня даже образ такой - статуэтка, облитая воском. И вот кропотливо выковыриваю этот воск
старый 28.01.2011, 19:11   #114
Ken
Senior Member
 
Регистрация: 07.2009
Сообщений: 1.342
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Христианский обряд крещения и его последствия

Цитата:
Тарья посмотреть сообщение
Вы хотите сказать, что одно другому не мешает - можно быть и христианином, и язычником одновременно?
А так ведь оно и будет у свободного человека, Тарья. Можете к этому вместе ещё и атеизм с буддизмом добавить.
Зачем своё пространство туннелем ограничивать и шоры на себя напяливать? Задумайтесь только...
Мiръ, он без границ и догм. Как и Миръ тоже.

Страж,

Цитата:
Ольха посмотреть сообщение
Я вот упорно пытаюсь "выковырять" из себя остатки христианства.
Неужели ничего хорошего так оно на память и не подарило?

_______________________
on the air: Ляпис Трубецкой -- 8. Собаки [Капитал; 2007]

Собаки, кто нас сглазил?!
Вот же черти, не повезло!
Собаки, кто нас сглазил?!
Вот же черти, не повезло!
старый 28.01.2011, 19:22   #115
Senior Member
 
аватар для Страж
 
Регистрация: 08.2009
Проживание: южный рубеж
Сообщений: 2.739
Записей в дневнике: 9
Репутация: 17 | 5
По умолчанию ответ: Христианский обряд крещения и его последствия

Ken, Вы правы, зачем самого себя ограничивать раз всё пронизано Одним Великим Духом, являющим себя в разных обличиях и только то.
старый 28.01.2011, 19:53   #116
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 10.134
Репутация: 45 | 13
По умолчанию ответ: Христианский обряд крещения и его последствия

Цитата:
Страж посмотреть сообщение
Одним Великим Духом, являющим себя в разных обличиях и только то.
Только то заключено в духе человека



ВОТ ВАМ И ПРИМЕР\СВОБОДНО И ЛЕГКО \НАПЛЕВАТЬ НА ВСЕ ДОКТРИНЫ\....
старый 28.01.2011, 20:01   #117
Senior Member
 
аватар для Страж
 
Регистрация: 08.2009
Проживание: южный рубеж
Сообщений: 2.739
Записей в дневнике: 9
Репутация: 17 | 5
По умолчанию ответ: Христианский обряд крещения и его последствия

красивая картинка. Да, наклеивает человек на себя ярлыки, пытается себя с чем то отождествлять
старый 28.01.2011, 20:13   #118
Senior Member
 
аватар для ONDERMAN
 
Регистрация: 01.2009
Сообщений: 10.134
Репутация: 45 | 13
По умолчанию ответ: Христианский обряд крещения и его последствия

христианский обряд крещения предполагает не только купель но и обрезание \ибо ХРИСТОС БЫЛ ОБРЕЗАН ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПРИНЯЛ КРЕЩЕНИЕ\...ПО ОБРАЗУ И ПОДОБИРЮ\

Цитата:
Страж посмотреть сообщение
ем то отождествлять
Цитата:
Страж посмотреть сообщение
чем то отождествлять
картинка показвает не обьект отожествления а дыхание свободы\я всегда пользуюсь личным примером\картинка напоминает мне итог бросания курения\...я свободен говорит она\и я это потверждаю \....зачем разворачивать так руки когда на тебе цепи\Добрый смех
старый 28.01.2011, 21:09   #119
Senior Member
 
аватар для Страж
 
Регистрация: 08.2009
Проживание: южный рубеж
Сообщений: 2.739
Записей в дневнике: 9
Репутация: 17 | 5
По умолчанию ответ: Христианский обряд крещения и его последствия

ONDERMAN, не, насчет отождествления- я не о картинке...В смсысле отождествляет себя человек с разными концепциями, вероучениями..
старый 28.01.2011, 21:38   #120
Senior Member
 
Регистрация: 03.2010
Проживание: Москва
Сообщений: 1.188
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Христианский обряд крещения и его последствия

Цитата:
Тарья посмотреть сообщение
Вы хотите сказать, что одно другому не мешает - можно быть и христианином, и язычником одновременно?
Можно, только вот церковь против "нечистой силы". Чтобы перетянуть на себя одеяло, и существует такой обряд как крещение, оставляющее бывает и серьёзную метку.
Другое дело, знать что нет ни какой нечистой силы, а есть наша природная, для кого то не угодная.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Христианский обряд крещения и его последствия
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Обряд имянаречения Ingwald Эпоха викингов 14 15.10.2009 09:50
Многониковость и её последствия Erichka Избушка 3 25.04.2009 23:09
Правительство изучит возможные последствия вступления страны в НАТО Хальвдан Новости 0 13.11.2007 13:40
ДАЕШЬ СКАНДИ-ХРИСТИАНСКИЙ РАЗДЕЛ!!! Оля в Кресте Избушка 18 07.08.2006 20:14


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 06:47


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.