Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Философия
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 03.06.2012, 03:06   #1
Senior Member
 
аватар для Ingvor
 
Регистрация: 11.2009
Сообщений: 1.925
Репутация: 9 | 0
По умолчанию О национальном происхождении Иисуса Христа

Папа Римский считает Христа (прости, Господи!) евреем, а патриарх сирийский -сирийцем. Насколько же, в действительности, является важной расовая и национальная принадлежность Сына Божьего — Иисуса Христа. Ведь нередко от «новообращенных христиан», которые с одинаковым успехом ходят в синагогу, в православный храм, на собрание демократической общественности, можно услышать, что, дескать, «Сыну Божьему» национальность ни к чему. Но здесь можно привести бытовой аргумент, который заключается в следующем: вдруг кто-нибудь, вознамерившись воссоздать живописный образ Христа, изобразит его, к примеру, негром или китайцем, то ведь христиане (да и не только они) вряд ли признают в этом изображении Спасителя, а если их станут в этом убеждать, так сочтут оскорблением чувств верующих. А вот когда некие толкователи причисляют Исуса Христа к евреям, то это среди большинства людей; к сожалению, сейчас не вызывает такого горячего неприятия. А зря!

Зря, потому, что причисление Иисуса Христа и Пречистой Матери Его к евреям является самым древним, самым злонамеренным искажением Евангельских канонов. Как известно, в основе любой религии лежит изначальная традиция, переданная в виде откровения. В православной традиции — это Евангелие, а в основе еретического течения лежит более позднее искажение, сделанное умышленно или неумышленно, по слабости человеческой.

Что же лежит в основе искажения Православного вероучения в виде причисления Христа к евреям? Чтобы не уподобляться еретикам, обратимся к бесценным свидетельствам Нового Завета и, особенно, к непосредственно прямой речи Сына Божьего, сохраненной в Евангелие. В своих, проповедях Христос называет Бога, пославшего его, своим Небесным Отцом. Если следовать логике сторонников иудейского происхождения Христа, то — прости, Господи! — это должен быть Иудейский племенной бог — Яхве, бог Ветхого Завета, приказывающий иудеям вырезать пленных (Второзаконие 20:13), убивать женщин и детей (Числа 31:7, 14-18) и неправедно обогащаться (Второзаконие 7:16, Иисус Навин 11, 15-16).

В действительности, конечно, между иудейским племенным богом Яхве и Небесным Отцом Христа нет ничего общего и, более того, они являются полярно противоположными по своей сути, и на это прямо указывает наивысший и неоспоримый авторитет христианства — сам Исус Христос, о чем свидетельствует Евангелие. Обличая первосвященников иудеев, Христос утверждает: «… Я говорю то, что видел у отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего» (Евангелие от Иоанна 8:38). Кто же отец первосвященников иудеев? На это Христос прямо указывает: «Ваш отец — дьявол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины; когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он — лжец и отец лжи» (Евангелие от Иоанна 8:44). К этому нужно сказать, что перетолковывать слова Иисуса Христа, находящиеся в Евангелии, не дано права никому: ни Римскому папе, ни какой-либо маме, ни патриархам, ни митрополитам, ни, тем более, вшивым интеллигентам, ибо подобные попытки с точки зрения Православных канонов, есть даже не еретичество, а самое настоящее антихристианство, т.е. служение антихристу.

С первых же дней своего существования Христианское вероучение нашло много приверженцев и последователей. Так же, безусловно, что служители дьявола, которых обличал Сын Божий, были очень встревожены, тем более, убедившись, что даже такое эффективное, с их точки зрения, средство, как казнь через распятие, не только не помогло остановить рост числа сторонников новой веры, но, наоборот, приумножило его. В этих условиях враги Христа выработали новую тактику, которая заключалась в их проникновении в христианские общины и в дальнейшем перетолковании основ христианства с целью сделать неотличимым Бога Истины от иудейского племенного бога Яхве. Дошло даже до того, что возникла необходимость написания специальных трактатов, помогающих христианам разбираться в этих вопросах. К таковым, например, можно отнести трактат Маркона (II в. н.э.), где предписывалось Христианам отличать Бога Истины от иудейского племенного бога, и на сравнениях давались подробные отличия. Но, как видим и сейчас, по истечении двух тысяч лет, попытки смешать дьявола с Богом, не только не закончились, но наоборот усилились. Для предания весомости своим, так сказать, «аргументам», сторонники этого смешения и придумали легенду о якобы иудейском происхождении Иисуса Христа и Пресвятой Матери его. И именно в этом контексте происхождение Сына Божьего имеет для православных важное значение. Прежде всего, следует вспомнить, что представляла собой земля сегодняшней Палестины более двух тысяч лет назад. По описанию Страбона («География». Страбон в 17 книгах. Л. 1964г.), на этой территории проживали следующие племена: самаритяне, хананеи, идумеи, галилеяне, филистимляне. Это племена индоевропейского и семитского происхождения. Позднее (после исхода из Египта) здесь расселились иудеи. Все эти племена проживали территориально компактно, не смешиваясь друг с другом, имея каждый свой язык, обычай и веру. Исторических подтверждений тому много: так, например, царь Ирод I Великий (37 г. до н.э.) «… любовь и преданность нашел только в Самарии и Идумее, но не у Израильского народа», сам же он «… чувствовал отвращение к иудеям» (см. Момзен Т. «История Рима», М. 1949 г., стр. 441-442, 452).

Не просто проливают свет, но дают прямое указание о происхождении Сына Божьего две величайшие Христианские святыни. На их сути и на их истории мы остановимся подробнее. Вначале расскажем о Туринской Плащанице. История ее такова. Это святая плащаница, в которую было завернуто тело Христа после снятия его с креста. Плащаницей этой владели византийские императоры. Хранилась она в Лахерийском храме Пресвятой Богородицы, выносилась из алтаря по пятницам, и, по свидетельству очевидцев, на ней ясно можно было видеть Лик Господен. Об этом в 1202 г. писал летописец IV крестового похода Роберт Де Клори. В 1204 г., после взятия Константинополя крестоносцами, Святая Плащаница оказалась во Франции, где стала собственностью герцогов Савойских. Они перевезли ее в Италию, в город Турин, где она в дальнейшем и хранилась. Первого мая 1898 года, с разрешения церковных властей Святую Плащаницу сфотографировал М. Пиа, и к удивлению своему обнаружил, что темные пятна на плащанице оказались светлыми на фотографии, т.е. она явилась как бы негативом. После этого сенсационного открытия в течение нескольких лет физики, химики, историки, антропологи и художники исследовали сегменты ткани и саму плащаницу. И вот, 16 ноября 1901 года, председатель Французской Академии Наук от имени всего ученого общества признал ее истинным полотном, покрывавшим тело Христа (как будто верующим людям нужно научное обоснование). Величайшая христианская святыня, которой поклоняются двадцать веков и бережно передают из поколения в поколение, историческая подлинность которой, к тому же, подтверждена экспертизой крупнейших и авторитетнейших ученых, казалось бы — что ещё? Что же не устраивает прогрессивных общечеловеков? Оказывается, сам облик Спасителя, отпечатавшийся на Святой Плащанице. Дело в том, что в последний раз ее сфотографировал Г. Энри в 1931 году. На сильно увеличенном снимке проявилась идеально красивое благородное лицо и, по заключению антропологов, «однозначно принадлежащее к индоевропейскому типу». Сразу же после этих выводов Ватикан запретил съемки Плащаницы. Видимо, этот вывод ученых, не укладывающийся в систему многовековой фальсификации об иудейском происхождении Христа, заставляет изворотливые умы общечеловеков искать новые поводы для споров о подлинности Плащаницы. Но дело в том, что кроме Туринской Плащаницы есть и другие канонические свидетельства — это самая изначальная икона христианского мира — Спас Нерукотворный. История его такова. Современником Исуса Христа был царь Авгарь, который правил в сирийском городе Эдессе. Тело его было поражено проказой. Узнав о чудесах, творимых Исусом, он послал к нему своего живописца Ананию. Анания, придя в Иерусалим, пытался издали написать образ Христа. Спаситель, увидев его неудачные попытки, попросил принести воды и убрус (полотенце), затем умылся и вытер лицо убрусом, на котором отпечатался Его лик. Авгарь, получив нерукотворный образ, привезенный Ананией, выздоровел, и, украсив полотенце с нерукотворным образом Христа, установил его в нише над городскими воротами. При внуке Авгаря, который не признавал христианскую веру, образ был заложен глиняной доской и замурован. Спустя много лет, во время нашествия персидского царя Хозроя I в 545 г. Епископу Евланию явилась Богородица и велела открыть образ. И вот Нерукотворный лик Спасителя вновь предстал перед всеми, но более того, чудесным образом он отпечатался и на глиняной доске, которой был закрыт. Город был спасен от неприятеля и с этого времени начинается поклонению Спасу Нерукотворному. В 944 году император Константин Багрянородный торжественно перенес изображение из Эдессы в Константинополь. С этих пор лик Христа списывался только с этих святынь, а именно — с плата и с глиняной доски. Список с плата называется Спас-На-Убрусе, а списанный с глиняной доски Спас-На-Черпии (глине, керамике). Любой желающий может без всяких выводов ученых посмотреть списки этих икон и убедиться, что у Спасителя светлые волосы, голубые глаза, светлая кожа и абсолютно европейские черты лица. Для информации нужно, наверное, сказать, что попытка подделать это изображение была предпринята в XVI-XVII вв. в Русской иконографии. Необходимо отметить, что XVI-XVII вв. на Руси появилась и получила достаточно широкое распространение т.н. ересь жидовствующих, которая пыталась исказить православную веру в сторону предпочтения Ветхого Завета. Дошло даже до того, что патриархом некоторое время был один из жидовствующих еретиков — Зосима. Именно к этому времени относятся попытки установить новый извод Нерукотворного Спаса. Суть сводилась к тому, чтобы не списывать один к одному с канонических изображений, а внести некоторые изменения во внешность Спасителя. Эти нововведения произвольно объяснялись тем, что раз Исус умывался, то, стало быть, волосы у него были мокрыми и должны изображаться темными. Новый извод так и назвали Спас — Мокрая Борода, но почему на нем оказались темными и глаза, ничем не объяснялось, потому, что, как известно, голубые глаза от умывания коричневыми стать не могут. Несмотря на все усилия «энтузиастов» Ветхого Завета новое изображение широкого распространения не получило, и, тем более, не смогло вытеснить из Православной иконописи Спас Нерукотворный, благодаря чему мы и сегодня можем видеть истинный лик Господа нашего.

Кроме канонических есть также исторические свидетельства о внешности Исуса Христа. Они принадлежат римскому сенатору Публию Лентулу, который был предшественником Понтия Пилата на должности прокуратора Иудеи. Описание внешности Спасителя Публию Лентулу прислала его знакомая римлянка, проживавшая в Иерусалиме. Письмо это впервые было опубликовано на латыни в сочинениях Ансельма Кентерберийского (XI-XII вв.)

Приводим отрывки из него в том виде, в котором оно публиковалось в церковной литературе дореволюционного периода: «Он (Исус) высокого роста, величественного вида, а на кого он взглянет, то вдруг возбуждает к себе почтение … Он отменно строен, волосы его зрело-каштанового цвета, гладки до ушей, а от них до низу светлее и кудрями падают по плечам… лоб ровный и гладкий, лицо чистое… нос и рот расположены очень правильно; борода такого же цвета, как и волосы на голове… взгляд его кроток… глаза его небесного цвета… ». Вполне очевидно, что такие особенности внешности, являются характерными для людей европейского типа, а отнюдь не для иудеев и не для сирийцев.

Далее призовем в свидетельство бесценные строки Нового Завета. В Евангелие от Луки (2.26-28) говорится, что Иисус Христос и Пречистая Матерь Его были Галилеянами из города Назарета. Характерны строки Евангелия от Иоанна ( 1.45-48), характеризующие отношения галилеян с иудеями: иудей Нафанаил, узнав о явлении Иисуса, сразу же сомневается: «… Из Назарета может ли быть что доброе?» Но на всякий случай бежит разнюхать, в чем дело. В свою очередь, Христос, увидев идущего навстречу Нафанаила, и видя его насквозь, говорит о нем: «… вот подлинно Израильтянин, в котором нет лукавства». Галилеянами были и одиннадцать учеников — апостолов Христа (двенадцатым был иудей — Иуда-Искариот, предавший сына Божьего). Все 11 учеников говорили на том же языке, что и Христос. Чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть вторую главу Деяния апостолов (2,4-11), где описано «смятение от языков» — обращение апостолов к собравшимся на их племенных языках: «… и все изумлялись и дивились, говоря между собой: сии говорящие, не все ли галилеяне? Как же мы слышим собственное наречие, в котором родились?» По произношению узнали иудеи и Петра в ночь его отречения: «… немного спустя подошли стоявшие там и сказали Петру: точно и ты из них, ибо речь твоя обличает тебя (Евангелие от Матфея 26; 69-73). Эти свидетельства Нового Завета говорят о том, что родной язык Иисуса Христа и его Апостолов не был иудейским. Но есть и еще одно место в Евангелие, по которому можно судить о том, каким именно был язык, на котором говорил Сын Божий. Об этом говорят последние слова, сказанные Христом на кресте и приведенные в Евангелие от Марка ( 15, 34-36) буквально дозвучно: «… В девятом часу возопил Иисус: Элои! Элои! Ламма савахвани!», а далее следует: «… что значит: Боже мой! Боже мой!», то есть перевод на язык Евангелие, то есть на греческий язык. Далее по тексту следует: «… Некоторые из стоящих тут, услышав, говорили: вот. Илию зовет» — еще раз подчеркивается, что «стоявшие тут» не понимали языка Христа и, уловив звуки, отдаленно похожие на имя ветхозаветного пророка Илии, решили, что Христос зовет его.

Итак, дозвучно приведенные в Евангелие последние слова Сына Божьего ни фонетически, ни морфологически не имеют ничего общего с древнегреческим, древнеиудейским и арамейским языками. Каждый желающий может взять соответствующие словари и не найдет в них даже близких звукосмысловых аналогов.

Но с другой стороны, каждый желающий может взять словарь санскритского языка, то есть языка древних арийцев. Лучше всего взять какие-нибудь из ранних словарей, например «Санскритско-Русский словарь» Р. Шмидта, а еще лучше — «Тибетско-Русский словарь с санскритскими параллелями» Ю.Рериха, и самому убедиться, что слова, сказанные Христом, сказаны на санскрите.

Санскрит имеет как бы три разновидности: эпический, на котором написаны эпические поэмы Махабхарата и Рамаяна; классический, на котором написана остальная художественная и, отчасти, религиозно-философская литература. Особо стоит так называемый буддистский санскрит, который является почти исключительно религиозно-служебным и на нем составлены тексты религиозных практик. На санскрите каждое слово может иметь несколько значений, в зависимости от того, в каком именно аспекте оно применяется: в бытовом, литературном или религиозном. Собственно, в этом и заключается основная разница между разновидностями санскрита.

Что же означают слова: «Элои! Элои! Ламма савахвани!»? Звук «Э» — означает «первый» или «один». Образование «Элои» означает «первейший», «самый первый», «изначальный». Слово — «Ламма», наверное, все знают и без словаря, в буддизме, да и в индуизме оно обозначает религиозного практика — учителя. Им называется все от высшего иерарха до рядового монаха, дословно — «самопросветленный». Сложное слово — «савахвани» — означает принесение жертвы в смысле самопожертвования.

Все приведенные выше свидетельства являются не фантазией какого-нибудь Александра Меня или подобного ему сочинителя, а являются каноническими свидетельствами, изложенными в Новом Завете и в Православных святынях. И каждый может в них сам убедиться вместо того, чтобы слушать бред тех, про кого Сын Божий сказал, что их «отец — дьявол».

Алексей Баркашов
Источник: vlasti.net
isamas сказал(а) спасибо.
старый 03.06.2012, 12:02   #2
Member
 
Регистрация: 04.2012
Сообщений: 259
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Ingvor посмотреть сообщение
Сразу же после этих выводов Ватикан запретил съемки Плащаницы.
...и началась целая компания, напоминающая агонию прижатого к стенке бешеного зверя, по дискредитации плащаницы. Весь кагал всполошился. Перед учеными поставили задачу подтвердить "фальшивость" полотна, но исследования лишь еще больше подтвердили его аутентичность.
Приведу на память лишь несколько установленных исследованием признаков однозначно говорящих в пользу плащаницы:

- Особое плетение полотна "в елочку", характерное для Палестины 1-го века;
- Наличие пыльцы растений встречающихся только в Палестине;
- Обнаружение на глазах присутствия монет (положены по тогдашнему обычаю), одна из которых напечатана с ошибкой (по-моему имя императора), имевшей место в серии начала 1-го века.
- Достоверно установлено, что пятна на Плащанице, есть пятна крови и сукровицы. Установлена даже группа крови - 4-я;
- По характеру ран, достоверно установлено, что человек был распят на кресте;
- По характеру ран, достоверно установлено, что человек был подвергнут бичеванию, и что было нанесено порядка 30-т ударов римским "флагрумом" (кожаная плеть, с железными гвоздями на концах) и примерно столько же другим похожим орудием (не помню названия);
- Сами контуры изображения возникли в рез-тате "какого-то необъяснимого науке процесса" (практически дословная цитата, одного из членов комиссии), -изображение, как-будто выжжено на ткани, однако нет никаких следов огня и характерных признаков ожога ткани пламенем.

Есть и еще признаки, может Ингвор добавит, но по-моему, для любого адекватного и непредвзятого человека, и этих должно быть достаточно. Хотя бы для того, чтобы задуматься...

После исследования, два (или три) скептика комиссии официально заявили, что они уверовали в Господа.

Все эти материалы открыты, и любой, кто интересуется вопросом, может найти отчеты научной комиссии по исследованию Плащаницы при Ватикане.
Ingvor сказал(а) спасибо.
старый 03.06.2012, 12:08   #3
Senior Member
 
аватар для Ingvor
 
Регистрация: 11.2009
Сообщений: 1.925
Репутация: 9 | 0
По умолчанию

вот тоже интересная статья по этой же теме

О национальном происхождении Иисуса Христа

Возрождение Русской Нации и Русской Государственности возможно лишь при условии воссоздания прочного национально-религиозного мировоззрения, основой которого для Русского Народа является ортодоксальное Православие. Истинные догматы Православия, Уставы Святых Вселенских и Поместных Соборов, принятые на века и не подлежащие отмене, ныне искусственно замалчиваются или искажены до неузнаваемости прежними и сегодняшними лжетолкователями Христианства типа Александра Меня, которые, по Православным канонам, не должны были допускаться не только к толкованию текстов Нового Завета, но и к церковной ограде.

Одним из самых древних и злонамеренных искажений является легенда об иудейском происхождении Спасителя и Пречистой Матери Его, сейчас особенно умиляющая сердца новоявленных «христиан» из числа самого пронырливого демократического народца - вчера отплясывавших на хануке, а сегодня бойко отталкивающих друг друга перед телекамерой в Православных храмах. Да что там они! Горазды - со слезами на косящих в сторону Иерусалима глазах – порассуждать о заслугах «богоизбранного» народа и сегодняшние пьяненькие вожди, у которых, кажется, не только одежда, но и головы с чужих плеч...

Прежде всего давайте вспомним, что представляла собой земля сегодняшней Палестины более 2000 лет назад. Земля, пережившая вторжение диких орд негро-семитских кочевников под водительством Иисуса Навина. По описанию Страбона (см. его «Географию в 17 книгах» (Л., 1964 г.), на этой территории, не смешиваясь с негро- семитами (осевшими в основном в Иудее), проживали Самаритяне, Хананеяне, Идумеи, Галилеяне и другие народы (арийского индоевропейского) происхождения, потерявшие после набега свою государственность, но сохранившие компактность проживания и национальные особенности.

Исторических подтверждений тому много; так, царь Ирод 1 Великий (37-4 гг. до н.э.) «любовь и преданность нашел только в Самарии и Идумее, но не у израильского народа»; сам он говорил, что «чувствует отвращение к иудеям» (см. Моммзен Т. История Рима. М., 1949 г., с. 441-442, 452).

Обратимся теперь к бесценным свидетельствам - текстам Нового Завета, к тем строкам его, которые через века пронесли неискаженную Истину. Как следует из Евангелия от Луки (1, 26-28), Иисус Христос и Пречистая Матерь Его были Галилеяне из города Назарета, куда и был послан с благой вестью Ангел Гавриил.

Показательны строки Евангелия от Иоанна (1, 45-47), характеризующие отношения иудеев и Галилеян: иудей Нафанаил, узнав о явлении Иисуса, сразу же сомневается: «Из Назарета может ли быть что доброе?» Но бежит разнюхать, в чем дело. Иисус же, увидев идущего Нафанаила, говорит о нем: «Вот, подлинно Израильтянин, в котором нет лукавства».

Галилеянами были и 11 учеников - Апостолов Христа (12-м был иудей - Иуда Искариот, предавший Учителя), говорившие на родном языке. Чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть 2-ю главу Деяний Апостолов (2, 4-11), где описано смятение от языков - обращение Апостолов к собравшимся на их родных языках: «И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне? Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились?»

По произношению узнали иудеи и Петра в ночь его отречения (Евангелие от Матфея, 26, 69-73): «Немного спустя подошли стоявшие там и сказали Петру: точно и ты из них, ибо и речь твоя обличает тебя».

В своих проповедях Христос называет Бога, пославшего Его, Своим Небесным Отцом. Если следовать логике сторонников иудейского происхождения Христа, то – прости, Господи!- это должен быть иудейский племенной бог Яхве. Но что общего между Богом истины Христа и кровожадным, жестоким и лживым богом иудеев? Бог Ветхого Завета, приказывающий иудеям вырезать пленных (Второзаконие, 20, 13), женщин и детей (Числа, 31, 7, 14-18) и неправедно обогащаться (Второзаконие, 7, 16; Иисус Навин, 11, 15-16), конечно же, не идентичен с Отцом Небесным Христа, чему мы имеем свидетельство Самого Спасителя, который отделяет Себя от бога иудеев: «Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего» (Евангелие от Иоанна, 8:38). Кто же «отец иудеев»? Христос поясняет далее: «Ваш отец дьявол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины; когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи» (Евангелие от Иоанна, 8:44).

Более подробно отличия эти были разобраны в трактате Маркиона (II в. н.э.), предписывающем христианам отличать Бога Истины от иудейского племенного бога. Еще один удар по легенде об иудейском происхождении Спасителя нанесло исследование Святой Плащаницы Христа. Хранившаяся у византийских императоров, Святая Плащаница, в которую было завернуто Тело Христа, выносилась по пятницам из Влахернского храма Пресвятой Богородицы, и на ней ясно можно было видеть лик Господень. Об этом писал в 1202 году летописец IV крестового похода Роберт де Клари. После взятия в 1204 году Константинополя крестоносцами Святая Плащаница оказалась во Франции, где с XV века она становится собственностью герцогов Савойских. Они перевозят Св. Плащаницу в город Турин (Италия). 1 мая 1898 года, с разрешения церковных властей, Св. Плащаницу сфотографировал М. Пиа, к удивлению своему обнаруживший, что темные пятна на Св. Плащанице оказались светлыми на фотографии. В течение нескольких лет физики, химики, антропологи, художники и историки исследовали сегмент ткани и саму Св. Плащаницу, и 15 ноября 1901 года председатель французской Академии Наук признал ее истинным полотном, покрывавшим Тело Христа.

Однако споры о подлинности Св. Плащаницы продолжаются и в наши дни. Казалось бы - что еще? Величайшая христианская святыня, которой поклоняются 20 веков, бережно передаваемая из поколения в поколение; экспертиза крупнейших ученых, исключившая возможность любого рода подделки - что же не устраивает прогрессивных общечеловеков?

Оказывается, облик Спасителя. Последний раз Св. Плащаницу фотографировал Г. Энри в 1931 году. На сильно увеличенном снимке - идеально красивое, благородное лицо, лицо неповторимое и,... по заключению антропологов и анатомов, «принадлежащее к арийскому, славянскому типу». Именно этот вывод ученых, не укладывающийся в систему многовековой фальсификации, и заставляет изворотливые умы радетелей всечеловеческих ценностей искать новые поводы к продолжению спора.

Отчего же и кем были введены в Христианство - с последующим причислением Спасителя и Пречистой Матери Его к иудейскому племени - книги Ветхого Завета? С распространением учения Христа в ряды верующих, в силу тех или иных обстоятельств, попадали и иудеи (достаточно вспомнить историю обращения в Христианство Савла (Деяния, 9, 1-18)), которые из-за своих расово-племенных особенностей не могли сохранить чистоту изначального Слова Христова. Борьба, неизбежно возникавшая между проповедниками Христианства и верующими иудеями, а также религиозная полемика Христиан с манихеями заставляла обе стороны прибегать во время споров к Библии. Это дало повод к включению в 180-190 гг. н.э. в Христианство Ветхого Завета (варианта «семидесяти толковников»). Последующее проникновение иудеев в церковную иерархию Рима и Византии (достаточно вспомнить, что некоторые папы римские - в том числе нынешний - были иудеями), распространение на Руси «ереси жидовствующих» с соответствующей правкой церковных книг - вот дальнейшие вехи искажения Учения Христа, от которых уже один шаг до экуменистов недавнего прошлого и наших дней, сознательно утаивающих истинные догматы Православия.

Хочется напомнить Русскому читателю широко известную заповедь Христа о любви к ближнему своему. Вдумайтесь в эти слова: если Христос говорил о ближних, то тем самым Он подтверждал и существование дальних, любить которых Божественным Законом вовсе не предписывается. И не за предков этих «дальних» молился Христос на кресте, а за распявших Его римских солдат, которые действительно не ведали, что творили.

Капитан С.В. Рогожин.
http://soratnik.com/rp/4/4_3.html
старый 04.06.2012, 08:17   #4
Member
 
Регистрация: 12.2010
Сообщений: 464
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

А оно вам надо? Что то доказывать кому то и зачем то?
1000 лет назад доказывали одно, потом другое, потом третье.
Опиум для народа. Всегда было и будет (будет возможно)
старый 04.06.2012, 08:24   #5
Senior Member
 
Регистрация: 08.2010
Проживание: Кусыямбовка
Сообщений: 2.353
Записей в дневнике: 1
Репутация: 85 | 4
По умолчанию

Вопрос о национальном происхождении Иисуса Христа регулярно поднимается здесь исключительно для троллинга лиц с православием головного мозга. Действует безотказно.

А для верующих его национальность значения не имеет.
helgy сказал(а) спасибо.
старый 04.06.2012, 09:00   #6
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.954
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Цитата:
Busfrön посмотреть сообщение
А для верующих его национальность значения не имеет.
Не случайно Иисус Христос не просто Богом, а человеческим сыном Бога. Значит, он человек. Раз человек, значит, есть национальность. Какое это имеет значение - пускай каждый решает сам.

Например, марксистам часто указывают на то, что они не учитывали культуру, религию, национальность, вменяя им это в ошибку. Правильно указывают (цивилизация, национальность - это все имеет значение - не потому, что я ф0wыSSт, а потому, что эти факторы влияют на институционвльную среду). Это так, в самом упрощенном виде. У них вместо этого классы, общественно-экономические формации.
Точно также можно задать вопрос: к какому классу принадлежал Иисус? В рамках той общественно-экономической формации, которая была в его время. Это, конечно, уже несколько коряво получается, хотя к классовым противоречиям все свести, я думаю, можно. Он же призывал к ликвидации классов, т. е. к созданию бесклассового общества (апостолы были выходцами из разных слоев населения). Конечно, не через победу пролетариата, но все-таки. А что такое бесклассовое общество? Правильно.
Прости, Господи.
Alland сказал(а) спасибо.
__________________
"Man skal ikke plage andre, man skal være grei og snill, og for øvrig kan man gjøre hva man vil".(c)
_____________
e-mail: [email protected]

Последний раз редактировалось Krum-Bum-Bes: 04.06.2012 в 10:22.
старый 04.06.2012, 17:49   #7
Senior Member
 
аватар для Ingvor
 
Регистрация: 11.2009
Сообщений: 1.925
Репутация: 9 | 0
По умолчанию

Цитата:
IsDoR посмотреть сообщение
А оно вам надо? Что то доказывать кому то и зачем то?
народ тут хотел знать правду, вот и как говорится по просьбе трудящихся


Цитата:
IsDoR посмотреть сообщение
Опиум для народа.
Вообще-то эта фраза звучит так: "Религия есть опиум народа". Выражение, возникшее на основе высказываний К. Маркса, который во введении "К критике гегелевской философии права" писал: "Религия – это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она – дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа" (К. Маркс и Ф. Энгельс. Сочинения, т. 1, с. 415).

Цитата:
Busfrön посмотреть сообщение
А для верующих его национальность значения не имеет.
скажите честно, а вы сами верующий?

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
А что такое бесклассовое общество?
Это Норвегия
Krum-Bum-Bes сказал(а) спасибо.
старый 05.06.2012, 00:16   #8
banned
 
Регистрация: 04.2011
Сообщений: 105
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

- Быстрый ответ: - Иисус Христос - есть обрезанный еврей, по - национальности! Наскоко я помню, отец его был Иосиф. Это реальный, земной отец. Небесный, же отец его - Яхве. Вступающие в антагонизм, выкладки о боге Яхве - это флуд. Есть на форуме человек, знакомый с описанием внешности - бога Яхве? Нет никаких противоречий! Как вы пишете "племенной бог иудеев", действительно выглядел жутковато... Да, рога и копыта... Хвост. Глаза, горящие огнём, причём красным. Вам, это любой еврей расскажет. Не знаю, как там у Иосифа с Марией было, инцест или ещё чего, но судя по всему - он физиологический папаша Христа. Очень много говорится о его учениках, последователях... Я, вас умоляю, какие до императора Константина христиане?! Где?! А, вот Иосиф Маг - это да! Если, бы не подлость Христа - зваться, бы вам сейчас - Иосифлянами! Ну, что?! Моя правда?!
старый 05.06.2012, 00:55   #9
Senior Member
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 2.406
Репутация: 39 | 5
По умолчанию

Жалко, что Ульма так быстро забанили. Он хоть веществами не злоупотреблял...
helgy сказал(а) спасибо.
старый 05.06.2012, 01:14   #10
banned
 
Регистрация: 04.2011
Сообщений: 105
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

- Я, уже не мальчик. Скажу, нечто сакральное, с высоты так сказать, своего возраста.
- Правду, почти никто не любит! - Вот, такая серьмяжная правда-истина! - Она(правда) - пугает, отнимает любимые игрушки и, о ужас - заставляет САМОСТОЯТЕЛЬНО мыслить!!!
старый 05.06.2012, 01:22   #11
Senior Member
 
Регистрация: 08.2010
Проживание: Кусыямбовка
Сообщений: 2.353
Записей в дневнике: 1
Репутация: 85 | 4
По умолчанию

Цитата:
helgy посмотреть сообщение
- Я, уже не мальчик. Скажу, нечто сакральное, с высоты так сказать, своего возраста. - Правду, почти никто не любит! - Вот, такая серьмяжная правда-истина! - Она(правда) - пугает, отнимает любимые игрушки и, о ужас - заставляет САМОСТОЯТЕЛЬНО мыслить!!!
Вы, похоже, пьете не просыхая.
старый 05.06.2012, 01:52   #12
Member
 
аватар для Тарья
 
Регистрация: 01.2011
Проживание: Россия
Сообщений: 397
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Неортодоксальная версия происхождения Исуса.

Исус был галлом из галльского города Сен-Назер, который стоит по сию пору.

В кошерной Палестине не пасутся свиные стада для вселения бесов, и не растет осина, на которой повесился Иуда. Евангельские события происходили в Европе. Исуса распяли в Париже «парисеи»-фарисеи. Это объясняет, почему большинство христианских артефактов находится на территории Франции, как и христианские монашеские ордена, итд.

Простые ответы на сложные вопросы в исследовании Алексея Хрусталева «Код Библии взломан – Франция колыбель христианства».



Цитата:
Busfrön посмотреть сообщение
Вы, похоже, пьете не просыхая.
От ж/д-ских пацанов в подгузниках никогда не было пользы человечеству, так теперь еще и житья никакого не стало.
Karazhan сказал(а) спасибо.
старый 05.06.2012, 01:54   #13
banned
 
Регистрация: 04.2011
Сообщений: 105
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

- За всю жизнь, выпил - от силы несколько литров. Вина. Пиво не люблю. Ненавижу изменённое состояние... Трезвость - норма жизни! Спорт, охота, рыбалка - вот моё хобби. Когда позволяют финансы - путешествую. Насколько возможно, живу как норвежец...
- Навеяло, опять... - Из "пикника"... "- На дворе - средневековье, мракобесие и джаз!" - Мракобесие и джаз!
- Задумался... Какое мракобесие, опаснее и страшнее - порно, гомосексексуализм, вседозволенность одним словом или авраамическме религии???...
старый 05.06.2012, 02:25   #14
Senior Member
 
Регистрация: 08.2010
Проживание: Кусыямбовка
Сообщений: 2.353
Записей в дневнике: 1
Репутация: 85 | 4
По умолчанию

Цитата:
helgy посмотреть сообщение
- За всю жизнь, выпил - от силы несколько литров. Вина. Пиво не люблю. Ненавижу изменённое состояние...
Значит это еще более печально, если ваша трезвая речь такова: базар-вокзал-мляяяя...
Цитата:
helgy посмотреть сообщение
Насколько возможно, живу как норвежец...
Вы тут громко заявили, что русские норвежцы - это историческое название, не имеющее ничего общего, с русскими. Но от этого так же выходит, что это назавание, не имеющее ничего общего и с норвежцами. И в Норвегии вам наверняка дали это понять. А вообще, не в обиду, мне это напомнило одну казацскую присказку: дед казак, отец уже не так, а внук совсем дурак...
старый 05.06.2012, 06:32   #15
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.954
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 10
По умолчанию

Цитата:
Тарья посмотреть сообщение
Исуса распяли в Париже
C'est charmant, charmant!
старый 05.06.2012, 06:55   #16
Senior Member
 
аватар для Ingvor
 
Регистрация: 11.2009
Сообщений: 1.925
Репутация: 9 | 0
По умолчанию

Цитата:
Тарья посмотреть сообщение
Франция колыбель христианства».
а я думал, что Франция только колыбель революций, ну и типа законодатель мод
старый 05.06.2012, 11:44   #17
banned
 
Регистрация: 04.2011
Сообщений: 105
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

- Христос, вряд ли бывал во Франции, а вот его мать, вроде жила там. Не в Париже, конечно. Тогда, его и в помине не было.
старый 05.06.2012, 11:47   #18
Member
 
Регистрация: 12.2010
Сообщений: 464
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

А мб он вообще чёрный? Как в Догме
старый 05.06.2012, 11:58   #19
banned
 
Регистрация: 04.2011
Сообщений: 105
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

- А, что?! - Чем, чёрт не шутит! (прости господи) История - наука тёмная...
старый 05.06.2012, 12:44   #20
Member
 
аватар для Тарья
 
Регистрация: 01.2011
Проживание: Россия
Сообщений: 397
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Ingvor посмотреть сообщение
а я думал, что Франция только колыбель революций, ну и типа законодатель мод
Вот именно. Все ноги, похоже, оттуда растут. Вернее, из симбиоза франков и галлов - французы и выглядят, и грассируют как евреи, и невоздержанны "на передок"


Галлы поклонялись Кибеле. Интересно, что жрецы, отправлявшие культ, носили длинные восточные одежды, длинные волосы и занимались членовредительством, и не абы чего, а именно причинного места, как и евреи.

Еще Сигизмунд Герберштейн в своих «Записках о Московии» называет галлов евреями.

Фактически история знает только европейских евреев по их перемещениям и местам дислокаций: Испания, Италия, Германия, Франция, Польша. В Германии идиш похож на немецкий и чуть ли не второй государственный язык. Большинство еврейских фамилий идентичны немецким фамилиям тоже не случайно. Да и получается, что палестинское происхождение евреев «подтверждается» исключительно Библией.

А самые сногсшибательные доводы приводит вот Леша Хрусталев.

Цитата:
helgy посмотреть сообщение
Христос, вряд ли бывал во Франции, а вот его мать, вроде жила там. Не в Париже, конечно. Тогда, его и в помине не было. Спасибо
Исус не был, а мать была? Что говорят Евангелия о Марии, как парижанке?


Не случайно франкских Меровингов возводят по происхождению к Исусу. И новохронологи весьма убедительно относят рождение и деятельность Исуса к 13му веку. Если так, это объясняет, например, почему на картинах средневековых художников евангельские персонажи изображены в современных авторам картин одеждах.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: О национальном происхождении Иисуса Христа
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Терминатор, спасти Иисуса Alland Шутка юмора 3 31.03.2012 10:12
Наезд неопаганцев на Иисуса - 2 Zalm Философия 324 02.04.2009 23:32
Об украинском национальном продукте Jormundgand Этимологический уголок 2 02.03.2006 00:45
..и возьмет огонь храмы Христа Krieg Избушка 7 16.02.2003 15:55


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 12:33


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.