Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Философия
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 11.01.2014, 00:13   #21
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.026
Репутация: 69 | 10
По умолчанию

Цитата:
Sölveig посмотреть сообщение
А какие иллюзии могут быть в отношении мужиков в сарафанах? =))))
А римляне и греки в чем ходили? в вечерних драпированных платьях тогда, получается? Причем здесь вообще ФОРМА одежды?
старый 11.01.2014, 00:16   #22
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.283
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Причем здесь вообще ФОРМА одежды?
Согласен.Дело в содержании.

Но и этот маскарад с воскрилиями одежд,позолотой и патлами совершенно ненужен.

А вот мыться дважды в день необходимо.
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 11.01.2014, 00:20   #23
Senior Member
 
аватар для Verda
 
Регистрация: 12.2013
Сообщений: 1.476
Репутация: 8 | 0
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
А римляне и греки в чем ходили? в вечерних драпированных платьях тогда, получается?
Плохо кончили..)) Другое дело спартанцы! - хм..такие эротичные мини..)))
старый 11.01.2014, 00:25   #24
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.026
Репутация: 69 | 10
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Но и этот маскарад с восрилиями одежд,позолотой и патлами совершенно ненужен.
Вы рассуждаете со своей позиции, а церковные люди—со своей. В церковных традициях ВЕЗДЕ присутствует СИМВОЛИЗМ. Патлы это не просто "мода", а именно СОДЕРЖАНИЕ. Как и форма одежды. Есть специальные книги, где объясняется, откуда она пошла, почему именно такая и что означает каждая регалия. Вплоть до цвета рясы.
старый 11.01.2014, 00:26   #25
banned
 
Регистрация: 08.2005
Проживание: Лес
Возраст: 36
Сообщений: 5.799
Записей в дневнике: 17
Репутация: 61 | 0
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
А римляне и греки в чем ходили? в вечерних драпированных платьях тогда, получается?
Нонеча не эллинистические, однако, времена =))) А так - знаете ли... Долговласые, в сарафанах, замкнутый однополый коллектив...=)))) Кураев - душка!=))))
старый 11.01.2014, 00:41   #26
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.026
Репутация: 69 | 10
По умолчанию

Цитата:
Sölveig посмотреть сообщение
Нонеча не эллинистические, однако, времена =)))
а церковных это не касается. "Времена"—для мирян, а у них свои ориентиры. Вообще если в 2х словах—длинные сутаны, рясы, подрясники, мантии—символизируют не "сарафаны", а одеяния высших существ (т е приближение к внешнему виду, СИМВОЛ "одежды" Ангельских Чинов). Они, знаете ли, в штанах людям никогда не являлись)))
Krum-Bum-Bes сказал(а) спасибо.
старый 11.01.2014, 00:48   #27
banned
 
Регистрация: 08.2005
Проживание: Лес
Возраст: 36
Сообщений: 5.799
Записей в дневнике: 17
Репутация: 61 | 0
По умолчанию

ВОЗВРАЩАЕМСЯ В КАЗАНЬ
09 января 2014, 16:42

все таки странно молчание ягнят

Ну как-то еще понятно молчание семинариста, который ждет посвящения в сан и назначения на приход. Однако ведь не все семинаристы таковы.

Например, в прошлом, 2013 году, из 10 выпускников КазДС сан приняли 2 человека (1 стал священником, и один – диаконом).

Остальные - "разбежались". Многие сменили номера телефонов. На что жаловался сам митрополит Анастасий в речи на начало нынешнего учебного года: "Мы им звоним, они не берут трубки. Преподаватели ведут неправильную политику, поддерживают этих хищниц, что похищают наших семинаристов."

В чем вообще смысл существования такой семинарии? При проверке учебным комитетом год назад Литургику казанские семинаристы написали на стабильную двойку. Ветхий Завет, Новый Завет и другие богословские (то есть – базовые) дисциплины - на тройки. И лишь Историю РПЦ студенты знали на 4.

То есть семинария к принятию сана не готовит.
Знаний не дает.
Зато дает своеобразный постельный опыт.

Посвящение в голубую ложу чаще всего происходит на первом курсе. Обычно к человеку подходит помощник митрополита-ректора (Виктор Саныч Новиков), и спрашивает "ты с нами или не с нами?". Без конкретизации, без насилия... Просто описываются привилегии, которые получишь, если "с нами".

Именно «мягкость» подобной вербовки для устоявших становится моральным оправданием их молчания. Ведь не насилуют же, можно отказаться. А судить не хочется, пусть сами разбираются со своими склонностями…

В семинарии натыканы камеры, микрофоны. Студентов прослушивают.
Начальнички угрожают своими связями в республиканских органах: мол, все телефоны семинаристов прослушивают, все становится известным. Когда начался скандал, стали вскрывать электронные ящики семинаристов и преподавателей. Обещали (студентам) вскрыть и мой ящик, чтобы узнать, кто из семинаристов мне писал: «Мол, мы могем все, от нас не уйдешь!».

Смысл существования семинарии в этом раскладе просто теряется. За что держатся студенты? Знаний не получают. Профессии тоже: сан принимать в большинстве своем не собираются…

Так зачем проводить юность в атмосфере казармы и унижений?

Основная жалоба, на основании которой приехала комиссия в декабре 2013 года, была отправлена почти три года назад!
Судя по всему, изнасилованный семинарист, написавший ту жалобу, сейчас не учится, отчислился. Но уходя, написал разъяснение о домогательствах Кирилла Илюхина. В том случае «по доброму» не удалось договориться.
Это было, когда он был на первом курсе, то есть ему было 16-17 лет.

Так что патриархия уже давно знала о произошедшем. Год назад комиссия того же Козлова уже была там - и предпочла ничего не заметить и не услышать.
Властные полномочия Илюхина по управлению школой перешли к инспектору - иеродиакону Владимиру (Саливанову) который, говорят, славен теми же склонностями и теми же методами.

Последняя новость:
11 января в 11:00 состоится общее собрание профессорско-преподавательского состава Казанской духовной семинарии.
В повестке дня, помимо текущих вопросов, ознакомление с новыми положениями об Ученом Совете, об Административном Совете семинарии, а также положение о премировании сотрудников.
Общее собрание возглавит Ректор семинарии митрополит Казанский и Татарстанский Анастасий.
http://www.kazds.ru/index.php/items/anonsy/415-obshc.

Может, семинаристы сами придут на это собрание со своими рассказами и требованиями?
Лучше всего было бы прямо на этом собрании избрать временно исполняющего обязанности ректора.

Убежден, среди преподавателей есть люди, которые за санацию школы и которых не заставит молчать даже перспектива остаться без премии из рук гомоиерарха. Ну не все же там дапирасы! Не может быть такого! Интересно, а не хотел бы о. Максим Козлов присутствовать на этом собрании?

Ну а если и 11 января все будет безпеременно и безпокаянно, то что же мешает ребятам просто разойтись по домам до полной дезинфекции этого гадюшника?
Андрей Кураев

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
СИМВОЛ "одежды" Ангельских Чинов). Они, знаете ли, в штанах людям никогда не являлись)))
Даже и не сомневаюсь, что эти высшие существа являлись отнюдь не в штанах. =)))
gnom сказал(а) спасибо.
старый 11.01.2014, 00:57   #28
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.026
Репутация: 69 | 10
По умолчанию

Цитата:
Sölveig посмотреть сообщение
Даже и не сомневаюсь, что эти высшие существа являлись отнюдь не в штанах. =)))
Да ладно, не придирайтесь)
Размытые контуры фигуры "из света" выглядят, как силуэт в длинной одежде. Или они ХОТЯТ так выглядеть для нас. Ирония тут совершенно ни к месту на мой взгляд.

Цитата:
Sölveig посмотреть сообщение
все таки странно молчание ягнят
Мне не странно. Я видела семинарию изнутри. Там еще и очень тоскливо, помимо того, о чем пишет Кураев. Молчат многие просто от депрессии—те, что хотят получить диплом и действительно НАУЧИТЬСЯ чему то. А некоторые—от недостатка интеллекта или пассивности. Где то я уже писала, что в священники лезут люди по природе своей профнепригодные?...За легким баблом.
__________________
поживем—увидим...
УМРЕМ—УЗНАЕМ!)
старый 11.01.2014, 01:12   #29
Senior Member
 
аватар для Klerkon
 
Регистрация: 05.2009
Проживание: Moscow
Сообщений: 13.671
Записей в дневнике: 2
Репутация: 58 | 16
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
У них есть права и обязанности граждан РФ
Есть. Исключительно "на бумаге".

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Где то я уже писала, что в священники лезут люди по природе своей профнепригодные?...За легким баблом
Не всегда.

Иногда в батюшки идут дети из семей "интеллектуальной элиты", людей творческих. Как, например, сыновья актеров А. Филиппенко, Г. Тараторкина и др.

Идут бывшие военные, кагэбэшники, партработники. Вероятно, замаливать свои и чужие грехи. Некоторые из них соглашаются стать священниками полковыми и т.п.
старый 11.01.2014, 01:19   #30
banned
 
Регистрация: 08.2005
Проживание: Лес
Возраст: 36
Сообщений: 5.799
Записей в дневнике: 17
Репутация: 61 | 0
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Молчат многие просто от депрессии—те, что хотят получить диплом и действительно НАУЧИТЬСЯ чему то. А некоторые—от недостатка интеллекта или пассивности. Где то я уже писала, что в священники лезут люди по природе своей профнепригодные?...За легким баблом.
Каков поп - таков и приход.
"...и когда по ошибке зашёл в этот дом
Александр Сергеич с разорванным ртом,
То распяли его, перепутав с Христом
И узнав об ошибке днём позже..."(с) БГ.
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 14.01.2014, 11:50   #31
banned
 
Регистрация: 08.2005
Проживание: Лес
Возраст: 36
Сообщений: 5.799
Записей в дневнике: 17
Репутация: 61 | 0
По умолчанию

Кураев, Толоконникова, Алехина:
Притиснуть патриарха к кремлевской стене
«Сноб» публикует текст субботней беседы протодиакона Андрея Кураева с Марией Алехиной и Надеждой Толоконниковой, организованной редакцией проекта



Цитата:
Кураев: С самого начала был возможен диалог. Точнее, он был невозможен до вашего выхода на свободу. Потому что, хотя я не был согласен с вашим перформансом, я был убежден, что нельзя критиковать человека, сидящего в тюрьме, человека, у которого кляп во рту и связаны руки, — это нечестно. Теперь вы на свободе, слава Богу, и — ух, я вам покажу!

Толоконникова: Это круто. Мы рады. Мы очень любим критику. Особенно когда мы можем на нее отвечать. В тюрьме это была одна из самых страшных вещей — понимать, что у тебя нет голосовых связок. Все говорили про нас, а мы ничего не могли сказать в ответ. И когда на суде пытались как-то прояснить свою позицию, нам говорили: «Говорите ближе к сути дела...»

Алехина: А это и было сутью дела, собственно говоря. Приходилось под какими-то юридическими предлогами, под видом ходатайств, объяснять то, что является очевидным для нас.

Кураев: Так вот, спустя два года после этих событий я бы сказал, что объективные последствия вашей акции, которых никто не мог предсказать, оказались очень серьезными и болезненными. Масштаб вашей акции тоже невозможно было определить — мне она казалась каким-то мелким эпизодом сначала.

Но, объективно, вы притиснули Патриарха к кремлевской стене. То есть еще в январе 2012 года в интервью с Киселевым Патриарх говорил: «Наши люди и там, и там» — и на Болотной площади, и на Поклонной горе, и так далее. Но череда скандалов, первый из которых был связан с вами, привела к тому, что значительная часть симпатий городской интеллигенции, христианской интеллигенции к церковному официозу была утрачена. Это было заметно уже летом того же года. В этих условиях Патриарх сделал очень серьезный выбор и для себя, и для всех нас: он решил опираться на народническо-государственный фланг, который был ему чужд, когда он был митрополитом. Он был министром иностранных дел, у него была репутация западника. А тут произошла радикальная перемена самопозиционирования.
Полностью здесь

--------------------------------------------------------------------------------------

Совет гомоепископу

Ваше Высокопреосвященство,
Высокопреосвященнейший Владыко!

Если о вверенной ВАМ епархии поползли слухи, что ВЫ и ВАШЕ окружение склонны воспринимать юношей не только с пастырской, но и с сексуальной точки зрения, необходимо принять срочные меры для того, чтобы поддержать высокую репутацию епархии и ее священного Руководства.

Один из первых шагов - это организация письма духовенства с опровержением гнусных домыслов.

Для собирания максимально большого количества подписей нужно на один день или хотя бы на утро или вечер отменить все Богослужения в городских храмах епархии и в монастырях.

Под угрозой прещений все клирики должны быть обязаны придти на внеочередное епархиальное собрание (впрочем, его можно замаскировать под этап образовательных Рождественских чтений). Все отказавшиеся под якобы благовидными предлогами должны понимать, что отныне они будут почислены в чин предателей в рясах с соответствующими тяжелыми последствиями.

Неважно, что будет сказано с высокой трибуны на собрании. Дух подскажет ВАМ нужные и доходчивые слова.
Важно, чтобы выход из зала был только один.
Выход должен быть узким.
У выхода надо поставить столик с коллективным письмом защиты и протеста.
Рядом поставить верных лично ВАМ людей, которые никого не выпускали бы из зала, пока ищущий выхода не поставит подпись.

Так все согласятся. И все поверят.

Если в ВАШЕЙ епархии есть семинария, важно исключить распространение слухов из нее. Одна из срочных мер - наведение дисциплины среди преподавателей. Надо или уволить из семинарии всех преподавателей-совместителей, которые не понимают смысла и красоты внутрицерковной дисциплины, или же заставить этих пиджачников-"варягов" оставить их мирские места работы и принести трудовую книжку в семинарию. Для этого, правда, придется в разы повысить им зарплаты. Но продолжение сексуальных игр стоит таких жертв.

Диакон Андрей Кураев
Klerkon сказал(а) спасибо.
старый 14.01.2014, 13:16   #32
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.283
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию

Цитата:
Sölveig посмотреть сообщение
и принести трудовую книжку в семинарию.
Какой же казёнщиной повеяло от этой фразы!
старый 15.01.2014, 12:38   #33
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.026
Репутация: 69 | 10
По умолчанию

"Я ходила на службы в Мордовии, но лично со священниками я там не общалась".
Цитата:
Sölveig посмотреть сообщение
беседы протодиакона Андрея Кураева с Марией Алехиной и Надеждой Толоконниковой,
У Кураева всегда так: то "ни в бровь, а в глаз", то—вообще на уши не налазит.... Встречаться с этими?! Беседовать с ними?! Он не только Церковь опозорил, но себя как ученого и богослова. И как человек—низко пал в моих глазах...на время конечно))), до какого нибудь следующего материала.
Посмотрите, как разоделись, развыпендрились((((—из панкоты с чулками на головах—в костюмчики деловые, с белыми манжетиками и воротничками((. Адвокатши прямо, а не вчерашние шлюшки распиаренные((
Какое вообще имеют ПРАВО люди, не являющиеся церковными ни по убеждениям, ни по воспитанию, ни по ВЕРЕ, не знающие ни традиций, ни самого учения—вообще что то вякать и критиковать?!!!! Поверьте, критиков у Церкви хватает—и среди ОБРАЗОВАННЫХ(!) людей, и среди самих рядовых церковников, и среди духовенства. Тот же Кураев как кость в горле. Но я опять спрашиваю: какое ПРАВО имеют левые люди не просто критиковать, а НАПАДАТЬ АГРЕССИВНО на ту среду, к которой не имеют ни малейшего отношения?! Я сейчас приеду в Белый Дом, натяну на голову трусы и начну прыгать оттого, что мне не нравится политика Обамы в отношении России, например. Почему нет? Они же пришли в Божий дом. В центральный. Разница в том, что в Белый Дом меня не пустят, а в Божий—вход открыт...Приходите, снимайте штаны и срите кучу "протеста". Прочитали в книжке, что на солее стоять женщине "не грех"—надо же, какая глубина катехизации....
Они не исповедуются, не причащются, не постятся, не молятся, вообще НЕ ВЕРЯТ в Бога, и так блин сокрушаются—"хотела "ПОГОВОРИТЬ" со священником, а ее не пустили...Кого пускать?! И зачем ей с ним говорить? О чем??? Отбирать у человека время на ненужные провокационные слюни, которое он мог бы реально потратить на других, которые действительно нуждаются и в его слове и внимании?!
Вообще удивительная профессия недавно появилась: "правозащитник". Удобная. И не адвокат, и не член суда,—так, понемножку того, другого, немного журналист, немного хвилосОф, немного экономист, немного юрист—и все, можно нифига не делать, клепать статейки, светиться перед камерами, неплохо жить!...Один вот уже 10 лет защищает права в Норвегии)), жалуется на всех и вся, но домой что то не спешит?>..
Эти козы даже Кураева перебить пытаются, "подловить" на фразировках)), как же это смешно читать!!) Надо же, филфак закончила, из "муму"— стала говорящией (или не закончила? в "протест"подалась, голой по музеям скакать?)
старый 15.01.2014, 12:41   #34
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.283
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
У Кураева всегда так: то "ни в бровь, а в глаз", то—вообще на уши не налазит
Педерасты в рясах выкинули,пожалуй,единственного живого и интересного попа из своих рядов.
MeTaNik сказал(а) спасибо.
старый 15.01.2014, 13:40   #35
banned
 
Регистрация: 08.2005
Проживание: Лес
Возраст: 36
Сообщений: 5.799
Записей в дневнике: 17
Репутация: 61 | 0
По умолчанию

MeTaNik,
Цитата:
А фарисеи и законники стали жаловаться: «Этот Человек принимает грешников и ест с ними!» И рассказал им Иисус такую притчу: «Кто из вас, имея сто овец, но потеряв одну из них, не оставит девяносто девять в пустынном месте и не станет искать пропавшую, пока не найдёт её? И, найдя, он берёт её и с радостью несёт домой. Он созывает друзей и соседей и говорит: „Радуйтесь со мной, потому что я нашёл свою пропавшую овцу”. Я говорю вам, что так и на Небе будут больше радоваться одному покаявшемуся грешнику, чем девяноста девяти праведникам, которые не нуждаются в покаянии."
Лука 15:1-7
Может быть Кураев - христианин? =)))
старый 15.01.2014, 13:53   #36
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.167
Репутация: 35 | 12
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
У Кураева всегда так: то "ни в бровь, а в глаз", то—вообще на уши не налазит.... Встречаться с этими?! Беседовать с ними?! Он не только Церковь опозорил, но себя как ученого и богослова.
Как вы можете нести такую ахинею - вы, как бы православный человек? Забыли притчу про Иисуса и Магдалину и других блудниц что ли? Это вы, обыватель, можете не встречаться с ними и осуждать их. А священник не имеет права. Только помочь. И последние станут первыми.

Цитата:
Verda посмотреть сообщение
Плохо кончили..)) Другое дело спартанцы!
Спартанцы кончили ещё хуже.
старый 15.01.2014, 14:26   #37
Senior Member
 
Регистрация: 03.2008
Проживание: Reykjavík
Сообщений: 7.290
Репутация: 82 | 10
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Встречаться с этими?! Беседовать с ними?! Он не только Церковь опозорил, но себя как ученого и богослова. И как человек—низко пал в моих глазах...на время конечно))), до какого нибудь следующего материала.
Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Они не исповедуются, не причащются, не постятся, не молятся, вообще НЕ ВЕРЯТ в Бога, и так блин сокрушаются—"хотела "ПОГОВОРИТЬ" со священником, а ее не пустили...Кого пускать?! И зачем ей с ним говорить? О чем???
Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
Эти козы даже Кураева перебить пытаются, "подловить" на фразировках)), как же это смешно читать!!) Надо же, филфак закончила, из "муму"— стала говорящией (или не закончила? в "протест"подалась, голой по музеям скакать?)
MeTaNik, злая вы.
Нет у вас смирения, прощения и человеколюбия.
И какая же вы после этого христианка?
старый 15.01.2014, 15:12   #38
Senior Member
 
аватар для MeTaNik
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 7.026
Репутация: 69 | 10
По умолчанию

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
Нет у вас смирения, прощения и человеколюбия.
Есть.
А есть еще понятие—враги христианства. Враги душ, разрушители веры.
Попробуйе задать свой вопрос мученикам "за веру и отечество жизнь свою положившим"(цитата из регулярной воскресной Литургии), то есть тем, кто воевал, защищая ваших в том числе потомков, а не "подставлял щеку" врагам. А не мне).
Опережая прописную логику некоторых)), акцентирую: я себя к ним не приравниваю. НО—Подставить щеку можно когда касается тебя лично. А когда касается тела Церкви—надо защищаться, как защищается организм от болезни. Мобилизовать все силы, весь иммунитет. А то такие вот "протестующие" с курицами в одном месте—раздерут это Тело на части.
Что касается этих ряженных куриц—то у меня к ним лишь огромное презрение смешанное с омерзением, отвращением. Возможно, в словесном воплощении это выглядит для кого то как ненависть. Ненависти как раз у меня к ним нет. Это ТИХОЕ, бесшумное)) чувство. Ее не афишируют.

Цитата:
Helly посмотреть сообщение
И какая же вы после этого христианка?
Не идеальная, согласна. Но чулки и трусы ношу на положенных местах, а не на голове. В храме положено шарф или платок на голове носить, а не цветные колготки))).

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Только помочь. И последние станут первыми.
А они ЗА ПОМОЩЬЮ обращались, что ли?! Им НУЖНА ПОМОЩЬ СВЯЩЕННИКА?! Или им так, чиста побазарить за церковь и политику с умным видом?...
Вы хоть материал соизволили бы до конца прочесть, прежде чем как всегда свои прописные истины постить.

Цитата:
Sölveig посмотреть сообщение
Может быть Кураев - христианин? =)))
hvorfor ikke?...
старый 15.01.2014, 17:51   #39
banned
 
Регистрация: 08.2005
Проживание: Лес
Возраст: 36
Сообщений: 5.799
Записей в дневнике: 17
Репутация: 61 | 0
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
hvorfor ikke?...
Det tror jag också
Может поэтому он с ними и общается?
старый 15.01.2014, 18:08   #40
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.167
Репутация: 35 | 12
По умолчанию

Цитата:
MeTaNik посмотреть сообщение
А они ЗА ПОМОЩЬЮ обращались, что ли?! Им НУЖНА ПОМОЩЬ СВЯЩЕННИКА?! Или им так, чиста побазарить за церковь и политику с умным видом?...
Вы хоть материал соизволили бы до конца прочесть, прежде чем как всегда свои прописные истины постить.
Причем здесь материал? Миссионерство - это сущность христианства. Помогать всем, в том числе заблудшим. И настоящего священника не надо просить, чтобы он помогал. Язычники что ли просить их просвещать? Вы хоть сами разберитесь, что такое христианство. А то формуляры вызубрили, а сам дух религии от вас ускользнул.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 13:28


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.