![]() |
|
|
Восстановить пароль | Регистрация | Правила | Дневники | Справка | Социальные группы | пометить форумы как прочитанные |
результат опроса: Сочинения Ленина. Кто осилил? | |||
Ленин - графоман и самодур. Читать невозможно. Не прочитал. | ![]() ![]() ![]() ![]() | 7 | 43,75% |
Написано много и не по делу. Прочитал почти все. | ![]() ![]() ![]() ![]() | 0 | 0% |
Есть интересные мысли. Прочитал, повышает общеобразовательный уровень. | ![]() ![]() ![]() ![]() | 2 | 12,50% |
Не читал, но согласен. | ![]() ![]() ![]() ![]() | 4 | 25,00% |
Читал, изучал, писал диссертацию. Автор однозначно великий теоретик и практик! | ![]() ![]() ![]() ![]() | 3 | 18,75% |
проголосовавших: 16. вы ещё не голосовали в этом опросе |
Для отправления сообщений необходима Регистрация |
| опции темы |
![]() | #1 |
Member Регистрация: 05.2004 Проживание: Севастополь, Россия Возраст: 35
Сообщений: 279
Репутация: 0 | 0 | ![]() Просьба не высказывать отношение лично, к вышеуказанному персонажу. Вопрос конкретный. Ваше мнение о собрании сочинений В.И. Ленина. Лично меня не хватило на всё. ИМХО - все прочитать невозможно. Но что-то же в этих томах написано хорошего? Или нет? Не знаю... |
![]() | #2 |
Senior Member Регистрация: 11.2005 Проживание: Vínland
Сообщений: 2.797
Репутация: 0 | 0 | ![]() Вопросник составлен патологически неправильно. Для того, чтобы как-то характеризовать Ильича, надо именно почитать его и об нём. Народная мудрость "чтоб узнать дерьмо, не нужно есть всю кучу" здесь неприменима, ибо тошнота и рвота считались враждебными проявлениями. |
![]() | #3 |
Member Регистрация: 05.2005 Проживание: Москва Возраст: 55
Сообщений: 446
| ![]() Извините, чем-то напомнило удафффовское "нимагу читать", или как там у них пишут... Я оценил Ильича, как было запрошено, так что теперь имею право на встречный вопрос: а НА ЧТО ИМЕННО Вас не хватило? Или, чтобы более конструктивно -- на что хватило? Какие произведения Вы готовы обсуждать? |
![]() | #4 |
Member Регистрация: 05.2004 Проживание: Севастополь, Россия Возраст: 35
Сообщений: 279
Репутация: 0 | 0 | ![]() Вот именно, что ни на что не хватило. Добрался было до собрания сочинений. У знакомого на полках в гараже стоит н-дцать томов. Мда... Вобще-то я привык высказывать свои мысли по поводу ПРОЧИТАННОГО, но в этом случае я просто не осилил даже одного тома. Так, полистал просто. В принципе я читаю много и разного, если вы это имели ввиду. А вопрос задал потому, что хочу понять, надо ли мне это? Может поискать сокращенное изложение? Вот собсно в чем проблема. |
![]() | #6 |
Member Регистрация: 05.2004 Проживание: Севастополь, Россия Возраст: 35
Сообщений: 279
Репутация: 0 | 0 | ![]() А еще интересно и не понятно мне, дураку, почему человек, который жил и писал в начале века, писал именно так языколомно и мозгокрутно. Если не ошибаюсь, Горький - персонаж той же эпохи. Но читается намного легче. А Толстой и Достоевский? В школьные годы казались неподъемными, а сечас ничего, мало того, что интересно, еще и удовольствие получаешь от правильного русского. |
![]() | #8 | |
Member Регистрация: 05.2005 Проживание: Москва Возраст: 55
Сообщений: 446
| ![]() Цитата:
На Ваш предыдущий вопрос: Ленина читать просто необходимо, если Вас интересует хотя бы одна из этих тем: 1. Социально-экономическая и политическая история России 1890-х -- 1920-х гг. 2. История КПСС и история СССР (причем ВЕСЬ период) 3. Тактика политической борьбы -- т.е. обретения, отправления и удержания государственной власти (здесь ему мало равных!) 4. Теоретический марксизм (хотя, если интересует марксистская философия, лучше читать Маркса с Энгельсом) 5. Глобальные экономические и политические процессы (любопытно, что в ряде солидных западных университетов в обязательные хрестоматии по глобалистике включены целые главы работы "Империализм, как высшая стадия капитализма") | |
![]() | #9 | ||||||
Senior Member Регистрация: 11.2005 Проживание: Vínland
Сообщений: 2.797
Репутация: 0 | 0 | ![]() Цитата:
Цитата:
Читать Ленина трудно, потому что накатывает возмущение и раздражение от интеллектуальной нечистоплотности. Цитата:
Сами по себе его работы никакой объективной информации не содержат. Цитата:
Цитата:
Цитата:
| ||||||
![]() | #10 | ||||
Member Регистрация: 05.2005 Проживание: Москва Возраст: 55
Сообщений: 446
| ![]() Ёу! Круто! ![]() Цитата:
Цитата:
Цитата:
А насчет "никакой объективной информации не содержат" -- 1) это записки ПОЛИТИКА, они по определению ПАРТИЙНЫ (в ленинском, а не сталинском понимании); 2) и что значит НИКАКОЙ? Т.е Ленин ВСЕ лгал, и Столыпин не проводил крестьянской реформы, Распутин не был фаворитом, Рябушинский -- махровым врагом революции, вся его статистика высосана из пальца и т.п.? ![]() 1) -- не только в этом !! 2) -- а-таки что в этом плохого, если цель достигнута? Ленин же был весьма жестким и циничным политиком, а для политика главное -- не чего он ХОЧЕТ, а чего он может ДОБИТЬСЯ. Вот Чубайса я, например, вовсе терпеть не могу, но это не умаляет его незаурядных качеств: надо было уметь раздарить всей стране фантики и потом обуть ее так, что не только революции не случилось, но даже сам рыжий до сих пор при должностях и с немеряными деньгами. Талант! Другое дело -- моральная оценка самих целей и методов политики. Но она, увы, ВНЕ собственно политического процесса. Поэтому политика -- действительно грязное дело. Цитата:
![]() | ||||
![]() | #11 | ||
Senior Member Регистрация: 11.2005 Проживание: Vínland
Сообщений: 2.797
Репутация: 0 | 0 | ![]() Цитата:
Цитата:
Во-первых, никакая цель не может оправдать "любые средства". Во-вторых, а о какой цели Вы говорите ? Удовлетворение ленинских чудовищных амбиций ? А почему эта цель должна представлять ценность для меня ? для Вас ? для России наконец, чёрт побери ? | ||
![]() | #12 |
Member Регистрация: 06.2003
Сообщений: 398
Репутация: 0 | 0 | ![]() Norsk som Torsk, лично я вполне согласен с вами. Hrafn V, Влентинов, это - Плеханов. Хороший теоретик, похуже Маркса, политик слабый. Думаю, что документы надо оценивать в контексте их эпохи, а не с позиций современности. Задним числом виднее. |
![]() | #13 |
Junior Member Регистрация: 09.2006
Сообщений: 47
| ![]() Ленин, Ленин... А я таки, читать перестал сразу, после того как, прочёл «Волшебник изумрудного города» - Разочаровался и в книгах и в жизни... Это же как, всё не справедливо выходит... Взять, хотя бы историю про колобка... А это жуткая история про курочку рябу... били били... |
![]() | #14 | ||||
Member Регистрация: 05.2004 Проживание: Севастополь, Россия Возраст: 35
Сообщений: 279
Репутация: 0 | 0 | ![]() Norsk som torsk, спасибо. Учту. Только вот: Цитата:
Hrafn V. Цитата:
Цитата:
Norsk som torsk, Цитата:
Hrafn V. - вы таки сорвались на личности. Необъективно. ![]() Резюмирую: 1. Ленина читать надо, чтобы лучше знать историю. 2. Философ из него не очень, зато политик неплохой. 3. Hrafn V. - очень не любит Ленина. ![]() | ||||
![]() | #15 |
Junior Member Регистрация: 09.2006
Сообщений: 47
| ![]() «Разорение страны, горы трупов, общий упадок - да, тут ему мало равных.» ------------------------ Ответ: Не нужно передёргивать историю! ---------------------------- И какова, по-Вашему, ценность "теоретического марксизма"? Где его успехи, где "всемирно-историческая победа" ? -------------------------- Ответ: Успех в том, что мы имеем право – получать образование, и как следствие болтать на этом форуме. ---------------------------------- Насчет "нежелания вникнуть" -- верно! Это Маркс был ученым, Ленин -- политиком-практиком. --------------------------- Ответ: Совершенно верно. ------------------------------- Ленин был прежде всего начётчик, который мог вёдрами цитат запудрить (и запудривал!) мозги кому угодно. Диалектика его сводилась к политическому цинизму... ------------------------ Ответ: Промедление – «смерти подобно» - была такая ситуация. Ради спасения страны! Или думаете для личной выгоды? --------------------------- "Правду говорить легко и приятно" [(C)] Внушить ложь - требуется насилие, - над языком, логикой, здравым смыслом. --------------------------------- Ответ: Можно и наоборот! -------------------------- Для: PzKpfw Не обязательно перечитывать «труды» Ленина! В этом смысле Маркс и Энгельс – его «крыша» Мы знаем только одну науку, науку истории. .......Кто сказал? |
![]() | #16 | |
Senior Member Регистрация: 01.2004 Проживание: Таллинн
Сообщений: 1.599
Репутация: 0 | 0 | ![]() Цитата:
А в целом - я любые собрания сочинений недолюбливаю. Туда же абсолютно все сваливают, включая материалы, которые сам автор вряд ли бы стал публиковать - письма, дневниковые записи, чуть ли не счета из прачечной. | |
![]() | #17 |
Member Регистрация: 06.2003
Сообщений: 398
Репутация: 0 | 0 | ![]() Ну, да. Энгельс как-то высказался про свою и Марксову "Немецкую идеологию": "Не дописали, надоела, отдали на чердак грызущей критике мышей". - Через сто лет раскопали на чердаке и опубликовали. Следы мышиных зубов видны по всему тексту, как многоточия цензуры. Шех. |
![]() | #18 | |
Member Регистрация: 01.2007
Сообщений: 223
Репутация: 0 | 0 | ![]() Цитата:
Чей то понаписал я,а смотрю тема создана чери когда. ИМХО Ленин был одной из величайших фигур тоо времени. Читать надо(но с критической оценкой), для лучшего понимания полит обстановки того времени. Ведь приход к власти большевиков изменил весь мир, а не только Россию. Запад испугался мировой революции и тоже начал проводить соц реформы.Многие ителегенты сочувствовали идеям коммунизма и тогда революция не воспринималась только как миллионы трупов. | |
![]() | #19 |
Junior Member Регистрация: 05.2006
Сообщений: 29
| ![]() Ленин это незаурядная личность как по уму, так и по одержимости. Именно эта одержимость и трудоспособность позволили ему стать крупнейшим ФИЛОСОФОМ своего времени. Его произведение "МАТЕРИАЛИЗМ И ЭМПИРИОКРИТИЦИЗМ" останется классикой. Это крупный шаг в борьбе за материалистическое мировоззрение. В то же время, Ленин переоценил теорию МАРКСА, абсолютизировал ее и сделал догмой. Например, классовый подход это абстракция, которая работает, когда имеет место революционная ситуация. Успех достигнут - далее борьба за власть и нет единства! И т.д. Религия есть форма догматизма. Вспомните церковный догматизм в эпоху средневековья (крестовые походы, борьба с ересью, костры инквизиции). Абсолютизация идей Маркса тоже привела к "социалистической" форме догматизма в СССР (к своеобразной религии). Сейчас и в науке догматизм. Абсолютизация СТО, квантовых теорий и т.д. , запрет на их критику - все это ведет к застою в фундаментальной науке к отсутствии прогресса в миропонимании. В отличие от фундаментальных теорий - техника менее консервативна, поскольку она опирается на ЭМПИРИЧЕСКУЮ деятельность. |
Для отправления сообщений необходима Регистрация |
Тэги |
Ленин, В.И. |
опции темы | |
|
![]() | ||||
Тема | Автор | Разделы & Форумы | Ответов | Последнее сообщение |
Почём нынче дедушка Ленин? | Erichka | Всемирная история, политика | 5 | 02.01.2006 22:51 |
На правах рекламы: | |
![]() | |