Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Философия
Регистрация


Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 12.01.2004, 12:31   #1
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Нацизм и фашизм с христианской точки зрения

Не так давно в интервью с министром юстиции Степашиным выяснилось, что наши власти не могут эффективно противодействовать распространению фашизма у нас в стране будто бы из-за того, что не существует четкого определения понятия "фашизм". Над этим можно, конечно, иронизировать - так как ясно, что, в данном случае, власти, скорее, "могут, но не хотят", чем "хотят, но не могут". Тем не менее, коль скоро проблема сформулирована, как "отсутствие четкого определения", попробуем внести ясность в этот вопрос. Тем более, что раз уж государственные деятели в последнее время активно подвизаются к Церкви, неплохо бы им все-таки знать христианскую точку зрения на рассматриваемые явления.

Термин "фашизм" происходит от итальянского слова "fascio", что означает "пучок", "связка", "объединение". Хотя это понятие стало употребляться только в 20-м веке (в связи с выходом на политическую арену итальянского и германского фашизма), на самом деле само это явление насчитывает историю в несколько тысячелетий.

Впервые фашизм возник примерно 4500 лет назад - это есть не что иное, как описанное в Библии строительство Вавилонской башни. "И сказали они: построим себе... башню, высотою до небес; и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли." (Бытие 11:4). Здесь, во-первых, описан отказ человека от собственного имени, - иначе говоря, от собственной личности - во имя некоего "общего" имени; то есть, показано первое в истории возникновение коллективистского конформизма - когда человек теряет свое лицо, становится как бы частью толпы, "винтиком" в государственной машине. Это нам весьма знакомо по фашистским и коммунистическим режимам. Кроме того, из дальнейшего библейского повествования ясно, что само это дело - строительство "башни до небес" - было делом весьма богопротивным, так как Бог помешал ему осуществиться, разделив общий у людей язык на разные языки, в результате чего они перестали понимать друг друга.

Итак, если исходить только из названия, то фашизм - это феномен общественной жизни, когда группа людей объединяется, чтобы делать какое-либо богомерзкое дело; при этом, каждому человеку в такой группе приходится отказываться от своей личности, чтобы заглушить голос своей совести. Под это определение подпадает и строительство коммунизма и строительство "тысячелетнего рейха", а, в более мелком масштабе, и деятельность вообще какой-либо преступной группы.
Кстати, призыв к выработке и формулировке "национальной идеи" - это уже начало фашистского мышления, ибо в нем, в этом призыве уже содержится стремление обезличить человека, сделать его "винтиком" в достижении целей, сформулированных в этой "национальной идее"! Здесь также налицо стремление о б ъ е д и н и т ь людей во имя какой-то "великой" цели, - остается лишь сформулировать эту цель. На самом деле - и слава Богу, что эта цель не сформулирована, - ибо, когда это будет сделано, - это и будет началом фашизма! Дело в том, что у любого человека существует только одна действительно правильная цель - жить и поступать в жизни в соответствии с Библией. В Писании по поводу "общенациональных идей" сказано: "От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу Земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли - хотя Он и недалеко от каждого из нас (Деяния 17: 26, 27). Проще говоря, никаких "общенациональных идей" просто не должно быть - ибо у каждого живущего на Земле человека и так уже есть цель - жить, познавая Бога (а познать Бога можно т о л ь к о одним способом - читать Библию и применять познанные библейские истины в реальной жизни). Любые же "общенациональные идеи" лишь отвлекают людей от личного познания Бога, объединяя их на достижение ложных, как правило, сатанинских целей.

Исторически, однако, сложилось так, что понятие "фашизм" стало применяться к людям, у которых это богопротивное дело, ради которого они объединялись "в связку", было - создание "рая" для какой-то определенной нации, - причем за счет других наций - путем их дискриминации, или даже физического уничтожения. Поэтому понятие "фашизм" оказалось весьма тесно связано с понятием "нацизм".

Что такое нацизм? Согласно христианскому пониманию, нацизм - это разновидность идолопоклонства, при котором идолом является нация.

Человек склонен создавать себе идолов и поклоняться им. Это может быть или какой-нибудь предмет, или другой человек (например, рок-кумир, политический деятель, какой-нибудь актер), и может быть также какая-нибудь идея или абстрактное понятие. Кстати, если мы с христианских позиций присмотримся к политическим партиям в нашей стране, то увидим, что почти каждая партия поклоняется какой-то определенной идее - то есть, имеет своего идола. У демократов-рыночников это - свободная рыночная Система, у коммунистов - коммунистическая Система, придуманная Марксом и другими философами, у патриотов - Родина, у традиционалистов - Традиция, у зеленых - Природа и т.д.; и, между прочим, такая политическая палитра характеризует наше общество как весьма и весьма нехристианское - ибо всякое идолопоклонство есть нарушение одной из важнейших библейских заповедей "не сотвори себе кумира". "Дети! Храните себя от идолов" - так говорит апостол Иоанн. (1-е Послание Иоанна 5:21).

Когда люди создают себе кумира, они, как правило, приписывают ему надуманные, вымышленные свойства, с целью (обычно, подсознательной) как-то его возвысить, возвеличить. Это очень характерно для нацизма, который самому понятию "нация" приписывает совершенно нелепые для него свойства, - например, свойство "чистоты", или "святости".

Согласно Священному Писанию, нация - это общность людей, говорящих на каком-то определенном языке. Ибо нации и возникли в результате разделения людей именно по языкам. (См. уже здесь упоминавшееся библейское повествование о Вавилонской башне). Приписывание же нациям каких-либо культурологических, или, того хуже, психологических различий есть область философских измышлений, к Истине не относящихся. У нас одно время была популярна дискуссия на тему "что значит быть русским". В свете же Писания совершенно очевидно, что русский - это просто тот, кто говорит на русском языке, - и ничего более. Если же я еще и в совершенстве знаю, например, английский язык, то, значит, я одновременно являюсь и русским, и англичанином. Дискуссии же о так называемых "русской душе", "русском характере" и т.п. есть не что иное, как философско-светская болтовня.

Конечно, следствием довольно длительной языковой изоляции народов явилась и их культурная изоляция, в результате которой нации имеют некоторые культурологические отличия, однако последние являются достаточно эфемерными, хотя их и следует уважать, чтобы на пустом месте не создавать раздоров.

Национализм же, и, тем более, нацизм, придают объекту своего поклонения, нации, - мифические свойства. Например, идеологами германского нацизма был сформирован идол "чистой арийской расы". Отечественные же националисты, пожалуй, их даже переплюнули, сформулировав тезис о "Святой Руси".

Свойство святости, как известно, является свойством одного лишь Бога. Приписывание этого свойства какому-либо народу, - то есть, совокупности людей, говорящих на каком-либо определенном языке, - это не просто явный отход от реальности, это есть не что иное, как разновидность богохульства.

Никогда на всем протяжении своей истории Россия не отличалась особой святостью. Нравы наших предков очень неплохо обрисованы, например, в книге Прыжова "История кабаков в России". Что касается усвоения в России христианских взглядов, то интересен такой факт: когда в конце 15-го века духовенству для квалифицированного спора с еретиками понадобилась Библия, то ее не нашлось нигде в стране - ни в храмах, ни в монастырях, ни у частных лиц, ни у царя в библиотеке. О каком тогда вообще христианстве, о какой святости может идти речь? К слову сказать, на русский язык Библия была переведена лишь в 1876 году; для сравнения - в Англии знаменитое издание "Библии короля Иакова" вышло в 1611-м году. Отсюда и можно сделать вывод о "святости"...

Между прочим, экономическое и культурное развитие любой страны всегда является следствием уменьшения количества делаемого в этой стране зла, в результате чего энергия народа переходит в конструктивное русло; иначе говоря, экономический и культурный прогресс всегда является следствием некоторого повышения "святости" народа. Постоянное отставание России от Запада, скорее всего, есть как раз свидетельство, наоборот, ее относительно меньшей "святости" по сравнению с западными странами.

У русского националиста в подсознании присутствует некий мифологический образ "истинно русского" человека - светло-русый, с бородой и усами - этакий Илья Муромец. По своей сути, такое мышление, конечно, детское - но вот что бывает, когда такие "д е т и" приходят к власти! Германия это уже прошла.

Поэтому нацизм, как правило, всегда связан с антисемитизмом и расизмом - ибо, если какая-либо нация становится идолом, то, естественно, другие нации оказываются на положении "людей второго сорта". Из Библии мы знаем, к чему эти явления приводят, - точнее, как Бог наказывает те народы и страны, где получают распространение расизм и антисемитизм. Как известно, Содом и Гоморра были уничтожены не только за то, что там процветал гомосексуализм, но и за ксенофобию, за враждебное отношение к иноземцам, к "чужакам".

Что касается антисемитизма, то из Библии совершенно очевидно явствует мнение Бога на этот счет. В книге Бытие Он говорит предкам еврейского народа Аврааму, Исааку и Иакову: "Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну; и благословятся в тебе все племена земные." (Бытие 12:3, 18:18, 22:18, 26:4). История Европы и Америки, то есть, стран, где были расселены евреи, свидетельствует о реальном действии этого пророчества. В те периоды, когда власти какой-либо страны, где проживали евреи, боролись с антисемитизмом, страна процветала. Как только власть начинала потворствовать антиеврейским настроением, начинался застой или социально-экономические катаклизмы.
Историки, кстати, в упор не замечают этой очевидной закономерности - как правило, потому что придерживаются обычно абсолютно бредовых философских концепций исторического развития - марксистского истмата, или, например, (сейчас довольно модной) гумилевской теории "пассионарности" - насквозь фашистской, антихристианской и сатанинской теории. Сколько выдающихся отечественных философов и мыслителей размышляли на тему "почему Россия такая отсталая" и "что делать" и "кто виноват" и т. д. и т. п. ; сколько произведений на эту тему написано! А ответ прост, как 2Х2 - он содержится в Библии, книге Бытие 12:3, 18:18, 22:18, 26:4 и мн. др.

Поэтому, с христианской точки зрения, особая опасность антисемитизма для государства состоит в том, что его распространение навлекает на данное государство проклятие Божие. Собственно говоря, поэтому и развалилось Советское государство - потому что степень антисемитизма (особенно, государственного) превысила некую "критическую черту".

И, если власть действительно заинтересована в стабильности в обществе и процветании государства, то, во избежание кары Господней, она должна подавлять и пресекать все проявления фашизма, нацизма, ксенофобии и расизма.
старый 12.01.2004, 12:35   #2
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Понятия не имею, куда поместить эту статью, и правильно ли сделал что поместил здесь, но поговорить на этот счет есть предложение.
старый 12.01.2004, 15:14   #3
белый воротничок
 
аватар для Miol
 
Регистрация: 01.2003
Сообщений: 1.563
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Илья Муромец, видите ли, фашизм как таковой уже давно не пониамется с точки зрения объединения людей вокруг конкретной теории. Фашизм давно уже вышел и за рамки чисто итальянского или немецкого политического явления. Фашизм сейчас, скорее, фактор социальный, мы сталкиваемя с ним каждый день - оценка по внешности, запрещение чего либо говорить, запрещение что-нибудь делать по своей сути есть фашизм. Если государство не платит пенсии, то оно таким образом является фашистским по отношению к пенсионерам, ибо обрекает их на голодное существование вплоть до летального исхода
Говорить о теории можно очень много и долго - ни одно государство теперь,естессно, не объявит себя фашистским (так же как и преподаватель не поймет, что если он выгоняет студента (а работодатель рабочего) просто по своему желанию (например, неприязни) что по сути являются фашиствующими). Символика в виде связанных растений в пучок и топорик над этим пучком, кстати, украшает Александровский сад, что рядом с Кремлем (ксати, вполне закономерно, судя по отношению к гражданам )
То, как вы объяснили фашизм с христианской точки зрения- интересно, но спорно (если говорить о сегодняшнем дне) - хотя бы потому, что фашизм - синоним насилия, а высшей ценностью христианства является антоним насилия - любовь.
Не менее спорно и утверждение относительно
Цитата:
меньшей "святости" <России> по сравнению с западными странами
- взять хотя бы различные агресси стран НАТО, США, подавление в них прав людей (конечно, может и в меньшей степени, чем у нас). Применение термина "святость" к государству (машине насилия и подавления) не возможно и более того, кощунственно.
Кроме того, ваше высказывание относительно власти, которая
Цитата:
заинтересована в ... избежании кары Господней
подвело меня под мысль, что вы - член партии "За Русь святую", главным слоганом которой на последних выборах был "Не убий", что само по себе уже смешно, а программой - создание царства Божьего на нашей земле. Разве власть ответственна перед Богом? Власть - фикция, ее не существует. В силу своей веры каждый человек сам ответственнен перед Богом, а власть... Вы хотите сказать, что на страшны суд Господь соберет Путина, Касьянова, Клебановых и всю остальную гайдарчубайсовскую мразь вместе и скажет им: ну чего ж вы,робятки, боловали???
старый 12.01.2004, 17:27   #4
Senior Member
 
аватар для Aske
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: обратная сторона Земли, большая деревня Москва
Возраст: 43
Сообщений: 2.441
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Илья Муромец,

Цитата:
Приписывание же нациям каких-либо культурологических, или, того хуже, психологических различий есть область философских измышлений, к Истине не относящихся.
и

Цитата:
Он говорит предкам еврейского народа Аврааму, Исааку и Иакову: "Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну; и благословятся в тебе все племена земные." (Бытие 12:3, 18:18, 22:18, 26:4).
А теперь объясните: в чем причина подобного противоречия? С одной стороны, все нации равны, а с другой, евреи - "равнее"? Я не антисемитка (предупреждаю заранее, чтобы избежать лишних споров на эту тему). Так что такое впечатление, что Библия - тоже фашизм, только еврейский Кстати, фашизм, зародившийся, как Вам должно быть известно, в Италии - это далеко не нацизм и Муссолини евреев не обижал.

Цитата:
И, если власть действительно заинтересована в стабильности в обществе и процветании государства, то, во избежание кары Господней, она должна подавлять и пресекать все проявления фашизма, нацизма, ксенофобии и расизма.
"Соберемся, пацифисты, и перебьем тех, кто хочет войны!" Извините.
старый 12.01.2004, 21:48   #5
Senior Member
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.808
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
По умолчанию

Здравствуй, Илья Муромец!

Приветствую тебя на нашем форуме!

С твоей статьёй согласен на все 100! Даже взял бы ещё шире. Но это тема отдельной статьи. Кратко: любая поведенческая модель, когда во главу угла ставятся интересы себя любимого, семьи, корпорации, группы, класса, нации и т. п. есть сатанизм, то есть бунт части против Целого. Сатанизм плох не только потому, что "маст дай", но и потому, что он обречён. Сам факт достаточно долгого существования вселенной неопровержимо свидетельствует о том, что механизм отсечения сухих и гнилых ветвей достаточно совершенен. О том же свидетельствует и история человечества. Однако, сатанисты, а они бывают и в христианской, и в любой другой шкуре, этим опытом воспользоваться не могут, ввиду помрачённости своего сознания. Им кажется очевидным, что их модель поведения абсолютно верна. СтОит самоутвердиться за счёт других, и всё будет хорошо. Неизбежный же крах они связывают вовсе не со своей концептуальной ошибкой, а с происками инородцев, иноверцев и прочими стульями, мешающими хорошему танцору. Нужно отметить, что жизнеспособна только теоцентрическая модель поведения. Остаются только те, кто пытается вписаться в Божественный план, т. е. чел-овечество. Они и обретают истинную свободу. Над ними нет никого, кроме Бога. Те же, кто пытается «освободиться» от Бога, т. е. чел-козлячество, становятся рабами своих страстей и сотворённых собою идолов (кумиров), в том числе идей. Они неизбежно гибнут. Но новые поколения снова рождают этих в избытке.

Так и с Россией. Пока она ищет бога, которого можно приложить к больному месту, она обречена на саморазрушение. Саморазрушение будет продолжаться до тех пор, пока останется горстка тех, «которые пьют воду, зачерпнув её ладонями». Эти и составят новое Войско Гедеона. Не религия и бог для России, а только Россия на службе Богу и чел-овечеству. В противном случае, Он может из Гондураса или Верхней Вольты восставить Себе Новую Россию.

Имхо, примерно так.
старый 12.01.2004, 22:48   #6
Senior Member
 
аватар для Aske
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: обратная сторона Земли, большая деревня Москва
Возраст: 43
Сообщений: 2.441
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Ingwar, мгммм... а в Ваших аргументах я не нашла опровержения моих... или мне и возражать не стОит, потому что я - "козлячество"?

Цитата:
любая поведенческая модель, когда во главу угла ставятся интересы себя любимого, семьи, корпорации, группы, класса, нации и т. п. есть сатанизм, то есть бунт части против Целого
А идея о "богоизбранности" евреев? С этим как?

Цитата:
жизнеспособна только теоцентрическая модель поведения.
О-о. А доказательства?

Цитата:
чел-овечество. Они и обретают истинную свободу. Над ними нет никого, кроме Бога. Те же, кто пытается «освободиться» от Бога, т. е. чел-козлячество, становятся рабами своих страстей и сотворённых собою идолов (кумиров), в том числе идей
А Бог - не идея? В том числе.

Да и, кстати, Вы знаете, что для нормального руководства стадом ОВЕЦ в него обычно добавляют КОЗЛА? А то ведь, ведомые БАРАНОМ, и в пропасть могут...
старый 12.01.2004, 23:03   #7
Senior Member
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.808
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
По умолчанию

Цитата:
Ingwar, мгммм... а в Ваших аргументах я не нашла опровержения моих...
Да я никого и не опровергал
Цитата:
А идея о "богоизбранности" евреев? С этим как?
Как и всех других. Богоизбран тот, кто служит Богу. А не тот, кто кричит о богоизбранности, чтобы отщипнуть побольше кусочек. Будет служить Гондурас - будет богоизбранный Гондурас.
Цитата:
О-о. А доказательства?
См. внимательно предыдущий пост.
Цитата:
А Бог - не идея? В том числе.
Бог - это Бог. Любое наше определение Бога изначально неверно, поскольку накладывает на него ограничения. Ошибка уже в самой попытке с помощью ограниченного (ума) определить Безграничное (Бога).
Цитата:
Да и, кстати, Вы знаете, что для нормального руководства стадом ОВЕЦ в него обычно добавляют КОЗЛА?
Кто ж с этим спорит? Я уже писал где-то, что на мясокомбинатах держат специальных козлов-провокаторов. Существует ещё много способов лишить овец Пастыря. Когда же у овец Пастырь есть, овцы идут за Ним и козлы им без надобности.
старый 12.01.2004, 23:07   #8
Senior Member
 
аватар для Aske
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: обратная сторона Земли, большая деревня Москва
Возраст: 43
Сообщений: 2.441
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Ingwar,

Цитата:
Как и всех других. Богоизбран тот, кто служит Богу.
Что-то я начала сомневаться, что Вы внимательно читали Ветхий завет... Извините. Как насчет истребления филистимлян и иже с ними только за то, что они молятся другим богам? И оправдания этого своей богоизбранностью?

Цитата:
См. внимательно предыдущий пост.
Я не нашла там ничего, что могло бы меня убедить... может быть, для "альцгеймеров" - еще раз?

Цитата:
Ошибка уже в самой попытке с помощью ограниченного (ума) определить Безграничное (Бога).
А вот с этим я, кстати, согласна. Потому и не пытаюсь определить, и не говорю умных слов по этому поводу. Так как же Вы пытаетесь в таком случае делать выводы и определять это самое Безграничное???
старый 12.01.2004, 23:15   #9
Senior Member
 
аватар для Ingwar
 
Регистрация: 03.2003
Проживание: Всегда в пути
Сообщений: 3.808
Записей в дневнике: 1
Репутация: -10 | 0
По умолчанию

Aske,
Цитата:
Что-то я начала сомневаться, что Вы внимательно читали Ветхий завет...
О Ветхом Завете уже где-то писал. Поищи.
Цитата:
Так как же Вы пытаетесь в таком случае делать выводы и определять это самое Безграничное???
А где же я Его определяю?
Цитата:
Я не нашла там ничего, что могло бы меня убедить... может быть, для "альцгеймеров" - еще раз?
Ещё раз, медленно и печально, "начнёмте всё сначала..." будет послезавтра. И, скорее всего в "Сатанизме". Мне завтра в полшестого вставать и сутки дежурить. Сейчас уже одним глазом сплю.
Пока!
старый 12.01.2004, 23:19   #10
Senior Member
 
аватар для Aske
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: обратная сторона Земли, большая деревня Москва
Возраст: 43
Сообщений: 2.441
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Ingwar,

Цитата:
О ветхом Завете уже где-то писал. Поищи.
Ладно, поищу

Цитата:
А где же я Его определяю?
Вы признаете, что Бог есть, что Он определяет наше существование... и КАК Он его определяет. Стало быть, Вы претендуете на какое-то знание о чем-то?

Цитата:
Пока!
И Вам того же Буду ждать ответа..
старый 13.01.2004, 15:23   #11
Member
 
аватар для Talja
 
Регистрация: 11.2003
Проживание: в ТВОЕЙ болезненной фантазии
Сообщений: 873
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

А по-моему Иисус учил любить всех одинаково. (нет не туда, куда вы все подумали)... А вот Ветхий завет, древняя часть Библии,которое Вы цитируете как раз под вашу тему подходит. И про фашизм.. А вот ХРИСТИАНСТВО тут не в кассу. Говорите же прямо- Иудаизм учит...
старый 13.01.2004, 16:10   #12
Senior Member
 
аватар для Aske
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: обратная сторона Земли, большая деревня Москва
Возраст: 43
Сообщений: 2.441
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Talja, я, в общем, согласна (см. выше). Христианство действительно ни при чем. Надо было мне сразу сказать - "Ветхий завет"
старый 14.01.2004, 16:58   #13
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Мое любимое место Библии - вторая книга царств, глава 12, стих 31:

"А народ, бывший в нем (городе Равве), он (царь Давид) вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами аммонитскими."

Иллюстрацией к этому может быть только обледенелая гора трупов в Освенциме. Помнится, на Нюрнбергском процессе подобные злодеяния фашистских главарей были расценены как преступления против человечества. Однако, подобная деятельность Давида не была преступлением перед Богом, т.е. грехом - это было "угодно в очах Господа". Вот и думайте, откуда пошел нацизм и геноцид.

Кстати, стоит коснуться еще одного места, где в Библии описывается геноцид (а их там просто тьма). В дни царствия Саула Господь, страдающий старческим склерозом, вдруг вспомнил, что некий Амалик не дал евреям проходу, когда они, имеющие 600-тысячную вооруженную армию трусливо драпали от египтян.

"Так говорит Господь Саваоф: вспомнил я о том, что сделал амалик израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта; теперь иди и порази амалика [и иерима] и истреби все, что у него; [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него;] и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла" (1 цар 15, 2-3)

Однако Саул оказался тряпкой, и когда его солдаты, истребив поголовно все население амаликитян, стали делить добычу, не воспрепятствовал им. Более того, он пощадил амаликитянского царя Агага. Надо сказать, требование Бога, чтобы вся добыча была уничтожена, весьма глупо - значит, все воины должны драться только за одну идею, надо сказать, фашистского толка идею - полностью уничтожить некоторый народ. Ну ладно, пусть Саул не смог приказать им оставить добычу - это говорит только о его слабости как царя, однако то, что он пощадил Агага есть добрый и великодушный поступок, не так ли?

Но пророк и верховный жрец Самуил, науськанный Богом, пришел к Саулу и устроил ему головомойку.
"И отвечал Самуил Саулу: не ворочусь я с тобою, ибо ты отверг слово Господа, и Господь отверг тебя, чтобы ты не был царем над израилем". Потом Самуил достал меч и собственноручно разделал Агага на куски. Кстати, этот "грех" Саула - единственная причина, по которой Господь невзлюбил его и седлал просто символом неудачника и несчастливца.
старый 14.01.2004, 17:00   #14
Member
 
Регистрация: 10.2003
Проживание: Питер
Возраст: 35
Сообщений: 115
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Тьфу, не залогинился. Предыдущее сообщение - мое.
старый 14.01.2004, 17:38   #15
Senior Member
 
аватар для Aske
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: обратная сторона Земли, большая деревня Москва
Возраст: 43
Сообщений: 2.441
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Dead Anarcher, в таком случае мой респект тоже Ваш!
старый 14.01.2004, 21:34   #16
Member
 
аватар для Talja
 
Регистрация: 11.2003
Проживание: в ТВОЕЙ болезненной фантазии
Сообщений: 873
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Dead Anarcher, Ага, Бог противный и страдает склерозом)))ну-ну.Плохоой!!
старый 14.01.2004, 22:00   #17
Junior Member
 
Регистрация: 01.2004
Проживание: Москва
Возраст: 60
Сообщений: 28
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Бог "разрешает" проводить человечеству любые эксперименты. Значит всё происходившее и происходящее вписывается в его замыслы. Это наш инстинкт самосахранения заставляет осуждать Освенцим, Бухенвальд, Ирак, потому как человек прекрасно может сопоставить себя с жертвой, на месте которой он может оказаться. В этом отношении мне близка "Философия а будуаре" Маркиза де Сада, в том месте, где он говорит о нашей, слишком завышенной значимости перед лицом Творца-Природы. Разве вы строите госпитали для раздавленных вашей ногой насекомых?
старый 15.01.2004, 11:01   #18
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Итак, еврейский бог разрешает всё, позволяет всё и любая кровавая зловещая резня может быть оправдана словами "на то воля божия"..
Да будь проклято само собой всё это христианство!, как бы абсурдно это не звучало

Цитата:
Дело в том, что у любого человека существует только одна действительно правильная цель - жить и поступать в жизни в соответствии с Библией.
какое прямое еврейское откровенние..
значит у всех только одна правильная цель - встать на колени перед распятым две тысячи лет назад евреем

Цитата:
фашизм - это феномен общественной жизни, когда группа людей объединяется, чтобы делать какое-либо богомерзкое дело
вот сколотили мы группу и начали рубить поганый black-metal, так мы же оказывается 100% фашисты! :))

жиды только и ждут преклонения всех народов перед своей богоизбранной расой.. ФАШИСТЫ И НАЦИСТЫ!

человече, тебе остаётся только стать рабом жидов.. остальное всё очень неправильно и богопротивно (жидопротивно, противно жидам)
старый 16.01.2004, 16:25   #19
Member
 
Регистрация: 10.2003
Проживание: Питер
Возраст: 35
Сообщений: 115
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
из дальнейшего библейского повествования ясно, что само это дело - строительство "башни до небес" - было делом весьма богопротивным
Давайте задумаемся, зачем Богу потребовалось смешивать языки людей, вообще, производить какое-либо насилие? Люди вознамерились забраться на небо, и начали строить гигантскую башню. Если бы они не могли сделать этого физически, то башня сама бы разрушилась под действием эрозии, силы тяжести и других разрушающих факторов. Выйдите ночью на улицу и посмотрите на Луну. Положим, вам захочется попасть туда, и вы начнете прыгать, пытаясь допрыгнуть до Луны. Понятно, что вам это не удастся сделать. Понятно также, что Богу не понадобится стучать вам молниями по темечку, чтобы вы не смогли добраться до Луны - он будет просто сидеть на своем Олимпе, Иде или там Синае, и тихо посмеиваться в бороду, глядя на ваши потуги.

Вспомним: когда Икар взлетел слишком высоко, воск, скреплявший перья его крыльев, расплавился сам от жара Гелиоса, и он упал в море. Когда эллинский Люцифер, Фаэтон (это имя означает "сияющий") вознамерился собственноручно править колесницей своего отца, то никто из богов не вмешивался: он сам не смог сдержать коней и упал с неба.

Тогда почему же Богу понадобилось творить насилие и смешивать языки? Чтобы наказать непослушных людей? Но Бог сам создал людей, следовательно, подобный его поступок может быть расценен как поведение сумасшедшего горшечника: он, будучи неумехой, лепит кривые горшки, а потом бьет их и топчет ногами, крича: "Почему вы такие уродливые!" Значит, либо у Бога кривые руки и больной рассудок, либо причина, побудившая его поступить так, была иной. Какой? А вот какой: он ИСПУГАЛСЯ. Испугался того, что люди действительно смогут построить свою башню и свергнуть его с небес. И тогда он, как мудрый деспот, решил разобщить силы противников и рассеять их, пока они еще не превзошли его.

Вспомним легенду о Беллерофонте. Он вознамерился на своем крылатом коне Пегасе въехать в пиршественную залу дворца Олимпийцев. Богам это не понравилось, и когда Беллерофонт взлетел, они наслали на Пегаса безумие, и он сбросил героя. Тот якобы обезумел и охромел и потом еще долго скитался по земле, рассказывая истории о своих злоключениях. А между тем он был одним из величайших героев, содеявший много добрых дел для общества: он уничтожил уродливое чудовище Химеру, он разгромил племя кровожадных солимов и усмирил воинственных амазонок. Разумеется, это не могло не сказаться положительно на делах государства Ликии. Однако несмотря на все это, Зевс погубил великого героя за одно лишь желание попировать вместе с Олимпийцами. Сын Зевса Тантал, одаренный богами, любимец Громовержца, за просто так пировал на Олимпе, а потом ответил бессмертным черной неблагодарностью. Беллерофонт же заслужил свою славу сам.

Зевс ИСПУГАЛСЯ. Испугался того, что Беллерофонт взойдет на Олимп по собственной воле. Он понял, что герой бросил вызов отнюдь не богам - человечеству. Чел-овечеству. Зевс понял, что люди МОГУТ сравняться с богами по собственной воле, что люди смогут свергнуть его с Олимпа, как он когда-то сверг Кроноса, а Кронос сверг Урана. Что произойдет тогда? Поднимутся десятки, сотни Беллерофонтов. Все сильные люди - слабые просто не выдержат, как не смог Фаэтон удержать вожжи солнечной колесницы. И тогда чел-овечество станет чело-вечеством. Каждый будет челом, то есть лицом, личностью, а вместе все будут составлять вече, то есть собрание.

Беллерофонт был один. А в Вавилоне люди собрали Вече, ведь нужно же было им как-то договориться друг с другом, чтобы сообща создать такое грандиозное сооружение, как башню? Великаны От и Эфиальт, заковавшие в цепи самого Арея и грозившие Богам, что взгромоздят друг на друга Оссу и Пелион и заберутся на небо, были сильны, но глупы - они могли вызвать у богов лишь раздражение, подобно тому, как мы раздражаемся на надоедающего слепня. Вавилон вызвал у Бога именно СТРАХ, ведь люди стали именно Чело-вечеством, о чем говорит сам факт того, что башня начала строиться сообща. Если бы для строительства башни потребовалась система вроде фашистской, где люди - лишь винтики, то зачем городить огород с языками? Достаточно убрать того, кто стоит во главе, деспота, тирана - и тогда система развалится сама, как рухнул культ личности Сталина после его смерти и как развалилась империя Александра Македонского, когда того не стало. В чем провинились те, кого одурачили, заставив быть винтиками? Возможно, они сами не хотят ими быть, но Система не оставляет выбора! Такие люди заслуживают лишь жалости, сочуствия и сострадания, но отнюдь не наказания. Наоборот, им нужно оказать помощь, а Бог подкладывает им такую свинью! Вы представляете, сколько друзей или даже родных перестали понимать друг друга, проснувшись однажды утром? Конечно, можно предположить, что в данном случае Бог проявил ужасную несправедливость и необдуманую жестокость, но этот путь неинтересный: мы тут же придем к выводу, что на фиг нам такой бог нужен и что надо быть безбожником, либо язычником, - и все. Гораздо интереснее развивать другую линию.

"Вождь делает из толпы народ, а не кто-нибудь другой... Когда личностей становится слишком мало, люди снова превращаются в толпу." Фрэнк Герберт, "Дюна". В данном случае Бог захотел сделать из народа баранье стадо, то есть толпу. Ему не понравилось, что люди сами создают какие-то организации, то бишь занимаются самоуправлением - ему выгодно, чтобы все приказы шли из центра, от него, любимого. А это значит, что Бог - деспот, создавший тоталитарную систему и оберегающий ее от распада.

Но чел-овечество - это неправильное, больное состояние людского общества. Что значит "чел"? "Эй, чел, иди сюда! Ну, чел, ты и баран!" Никто так не делит на слоги: чел-овечество, правильно: че-ло-ве-чест-во. Разумеется, подобные метафоры и игра со словами не может быть доказательством чего бы то ни было, но, на мой взгляд, слово "человечество" никак не может происходить от слова "овца". Даже древнее произношение слова "человек" отнюдь не "чел-овен" и "чел-овца", а "человече". Даже если сравнивать общество со стадом овец, мне не кажется идеалом христианский образ пастыря, ведущего это стадо. Вот, например, как в "Илиаде" царь Приам описывает Елене Одиссея, увиденного им с крепостной стены, сравнивая его с овном, т.е. бараном:

Менее целой главой, чем великий Атрид Агамемнон,
Но, как сдается мне, он и плечами и персями шире.
Сбруя его боевая лежит на земле плодоносной;
Сам же, подобно овну, по рядам ратоборным он ходит.
Он мне подобным овну представляется, пышному волной,
В стаде ходящему между овец среброрунных.


С овном Приам сравнивает гордого и могучего героя; и овен у него отнюдь не тупоголовая скотина, которая послушно бежит за палкой пастуха. У христиан хромает фантазия: они, похоже, знают только трех животных - барана, козла да "волка в овечьей шкуре". Как много красочных и ярких сравнений хотя бы в той же "Илиаде"! Христианская религия заменяет свободное творчество заезженными штампами. Говоря по-русски, человек в христианском понимании может быть либо ударником коммунистического труда, либо врагом народа, либо английским шпионом. Это еще один способ превращения чело-вечества в чел-овечество: с той же целью создавался оруэлловский "новояз", в котором число понятий сводилось к минимуму.

Кстати, если уж заниматься словоблудием, то подводить под него какую-никакую, а более-менее реальную базу. Так вот, как известно, наиболее правильным, святым, каноническим, авторитетным вариантом Библии является латинский. А "Бог" по-латински будет знаете как? "Deus". Это слово восходит к греческому слову "Дий" - Зевс. Например: Диоскуры (Кастор и Полидевк) - "Сыновья Зевса". Стало быть, "единый" христианский Бог есть не кто иной, как мерзопакостнейший языческий идол? Эта идея позволяет объяснить наличие весьма скверных сторон в характере христианского бога. Например, Зевс, каким его изображает Эсхил в трагедии "Прикованный Прометей" - злобный тиран. В произведениях Гомера Зевс - сильнейший из богов, но довольно глуп, и Гере с Афиной все время удается его обдурить. Зевс упивается своей властью, например, во время битвы греков с троянами отмочил такую штуку: сказал богам, что они могут, мол, спуститься на землю и помогать тем героям, каким сочтут нужным. Тогда половина богов встала на сторону ахеян, другая половина - за троян, а Зевс удобно расположился на вершине Иды и приготовился наблюдать за побоищем, какого еще свет не видывал. Так вот, как известно, христиане, иудеи и мусульмане поклоняются одному и тому же богу - Господу, Богу Авраама, Исаака и Израиля, то есть Деусу. Но христиане в большинстве своем презирают евреев, евреи воюют с арабами-мусульманами, мусульмане ведут джихад (священную войну) против "неверных", среди которых большинство - христиане! Ну, а сами иудеи смотрят свысока на "необрезанных", поганых гоев. Весьма печальное продолжение выдуманной Гомером "Битвы богов".

Далее я хотел бы коснуться возможности борьбы против Системы, то есть темы дьявола и сатаны. Гесиод, говоря о Железном веке, в котором мы живем, так описывает страдания человечества:

Правду заменит кулак... Скорей наглецу и злодею
Станет почет воздаваться. Где сила, там будет и правда.

Ах, как проницателен был крестьянский поэт! Христиане, говоря о мятежном ангеле света, лучезарном Люцифере, аргументируют свою позицию так: вот, мол, восстал, глупый, против самого Бога, против великого Бога, всесильного и непобедимого! Злобный завистник поднял хулу на всеблагого Господа, ну и поплатился: Бог ввергнул сатану в самые мрачные глубины Тартара. Ну и поделом ему, дьяволу! Его пример, как говорится, другим наука.

Черт побери, да разве то, что Бог оказался сильнее Люцифера, может служить доказательством его (Бога) правоты? Бог якобы всесилен по определению, а значит борьба против него бессмысленна. Но, однако, воистину бессмысленные попытки допрыгнуть до Луны и противостояние Бога и Люцифера - не одно и то же. "И произошла на небе война: Михаил и ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них..." (Апок 12:7) Здесь Люцифер назван драконом, а апокрифическая книга Еноха повествует нам об ангелах в виде драконов - серафимах. Согласно новой небесной иерархии, переправленной господами жрецами Христа, серафимы - наиболее приближенные к Богу, самые главные из ангелов. (Ничего себе возомнили о себе жрецы! осуществлять перестановки "в верхах", на что имеет право только сам генсек, то есть Бог. И он их не покарал!) Итак, всеведущий Господь Бог проморгал заговор против себя, составленный в высших эшелонах власти. Он запустил дело до такой степени, что Люцифер смог создать органицию и переманить на свою сторону часть ангелов. Да тоталитарная молотилка того же Сталина работала куда как эффективнее! Ну ладно, Бог, в отличие от того же Хрущева, с таким заговором справиться смог. Но Бог ИСПУГАЛСЯ Люцифера, как испугался прежде Беллерофонта и Вавилонской башни, испугался настолько сильно, что сам не решился вступить в бой, а натравил на отступника своего цепного пса Михаила. Подобное можно сравнить разве что с битвой гигантов против Олимпийцев, когда спасти богов мог только смертный герой Геракл.

Люцифер проиграл не потому, что надорвался прыгать до Луны, или не смог удержать рвущиеся из рук вожжи, а потому, что его армию победили превосходящие силы даже не Бога, а другого ангела - Михаила. А "всемогущий" и "всеблагий" Бог остался в стороне и в битве не участвовал - об этом говорит сама Библия. Однако почему-то славу победы над сатаной приписывают именно Богу.

Ленина и Сталина тоже называли "добрыми", "всемогущими" вождями пролетариата и народов. А Пастернака, написавшего "Доктора Живаго" называли "клеветником" (т.е. дьяволом) и "предателем" (читайте: Иудой). Да разве может служить оправданием тоталитарной системы то, что она оказалась сильнее одного "клеветника", пытавшегося просто сказать правду, сказать то, что ДУМАЕТ ОН САМ, а не то, что вбивает в головы официальная пропаганда, пытавшемуся творить самому, а не плясать под дудку Системы? Наоборот, миллионы раздавленных Системой жизней кричат о том, что она - величайшая несправедливость всех времен и народов.

А ведь были и такие, кто искренне верил в вождей партии - среди них были даже те, кто прошел через лагеря. Я читал письма таких людей (или о таких людях, написанные их детьми или родственниками) в журналах 80-х годов: они совершенно наивно считали, что репрессии были результатом "недоразумений" на местах, а "мудрый, добрый и непогрешимый" тов. Сталин, если разберется, разумеется, восстановит справедливость. Это сродни вере некоторых людей в то, что все злодеяния, совершенные христианами на протяжении веков, были совершены ненастоящими христианами, а лишь лицемерами. Типа, придет Бог и всех рассудит. Они критикуют современную церковь, считая, что можно вернуться к "идеалу", "апостольским церквам". На самом деле, даже сами апостолы создавали свои церкви для личного обогащения и удовлетворения жажды власти - об этом можно прочитать прямо в евангелиях (деяниях апостолов и посланиях), просто многие люди не умеют читать! Сейчас нет места об этом писать, но если кто желает, могу аргументировать подробно.

Чтобы продолжить проводить аналогии между Библией и нашим миром, заглянем в самое начало. "И сказал Бог: да будет свет. И стал свет." Спрашивается, зачем Богу что-то там говорить, просто твори и твори свою вселенную? К тому же, тут не указывается, что Бог "создал" или "сотворил" свет, "сотворил" он небо и землю. А про свет он просто сказал: "да будет". Но когда же мы произносим какие-либо слова? Правильно, когда мы приказываем. Мы знаем, что Бог создал только небо и землю, а потом начал раздавать приказы. И свет Бог просто приказал дать ему. Кому приказал? Ясно, ангелу света, лучезарному Люциферу. "И увидел Бог свет, что он хорош." Еще один довод против того, что Бог сотворил свет: если Бог что-то творит, он, разумеется, заранее знает, будет ли это злом или добром. В конце концов, он ведь всеведущий. А здесь он понял, что свет хорош, только увидев его. И тогда в его голове созрел злой и коварный замысел. "И отделил Бог свет от тьмы." Что означает сие словоблудие? В самом начале была только "тьма над бездною", и если Бог что-то создавал, то тем самым по определению отделял это от тьмы, ведь тьма на то и тьма, что в ней нет никаких ориентиров или приоритетного направления, в ней абсолютно не за что зацепиться. Если мы что-то найдем в этой тьме, то это "что-то" автоматически тьмой не будет, т.е. будет отделено от нее.

Так что же означает эта загадочная фраза "и отделил Бог свет от тьмы"? А вот что: "...сам сатана принимает вид ангела света" (2Кор 11:14), "ибо все вы - сыны света и сыны дня: мы - не сыны ночи, ни тьмы" (1Фес 5:5), и, наконец, просто нагло: "Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?". Значит, отделение света от тьмы заключалось в том, чтобы объявить истинным тот свет, который оказался в руках Бога, а тот, который у Люцифера, следовало объявить тьмой, а самого ангела света обозвать сатаной и дьяволом, то есть ненавистником и клеветником. А так как Люцифер был серафимом, то есть драконом, то можно еще прилепить ярлык "древний змий, обольщавший всю вселенную". Посмотрите: "свет, который в тебе, тьма" - это "дьявольский", первозданный свет, а "какова же тьма" - есть первозданная тьма, в которой над водою носился "дух Божий". И вы еще спрашиваете, почему Люцифер восстал против Бога? Да надо быть полным бараном, чтобы молча проглотить такое оскорбление.

Пример подобного обмана и вероломства в нашей жизни - конституция 1936 года. Это был выдающийся документ, для своего времени она была наиболее либеральной конституцией в Европе. Основной вклад в ее создание внес талантливый деятель Бухарин, но конституция почему-то названа "сталинской" (но мы знаем, что еще сам Бог присудил себе славу победы над Люцифером и славу создания этого мира). Потом Бухарина засудили и расстреляли. В "Советском энциклопедическом словаре" издания 1983 г. вообще нет статьи о Бухарине! А ведь он был видным коммунистом, безгранично преданным своей идее, старым большевиком, вступившем в партию еще до революции. Короче, произошло примерно следующее:

"И сказал Сталин: да будет конституция! И стало так. И увидел Сталин конституцию, что она хороша, и отделил конституцию от Бухарина. И назвал Сталин конституцию документом, закрепившим победу социализма в СССР, а Бухарина - троцкистом и врагом народа."

Как на деле выполнялось все то, что было написано в конституции, мы знаем. Ну и что же, например, то, чему учит христианская церковь, мало в чем пересекается с тем, чему учил Христос и что написано в Библии. Более того, многие люди Библию не читали и не могли читать, т.к. в средние века это было запрещено, а сами священные книги были написаны на латыни, коей простолюдины не знали. У Солженицына в "Архипелаге" написано, что конституция была секретным документом и не распространялась в народе. Однако моя бабушка, которая закончила восьмилетку в 1947 году, рассказывала мне, что у них был предмет "конституция", где они изучали основной закон СССР, и даже экзамен по нему! Но многие люди, читая Библию, так и не могут понять, что же там действительно написано.

Вот очередная легенда. Когда евреи, за 40 лет наконец одолев 900 км, отделявших Египет от "земли, где течет молоко и мед", ворвались в "землю обетованную", они принялись беспощадно истреблять населявшие ее народы. Был там такой город Гаваон, и вот гаваонитяне, быстро смекнув что к чему, пошли с дарами к израильтянам и сказали им: мы пришли издалека и хотим заключить с вами мир. Что ж, заключили. Однако через пару дней евреи выяснили, что Гаваон, оказывается, у них под боком! Израильтяне сказали им: мы вам клялись не трогать вас, не тронем, но за то, что обманули нас, сказав, что пришли издалека, будете у нас рабами! (См. Иис гл. 9).

Но вот случилось несчастье: "Был голод на земле во дни Давида, три года... И сказал Господь: это ради Саула и кровожадного дома его, за то, что он умертвил гаваонитян". (2Цар 21:1) Следует сказать, что нигде не написано, будто бы Саул убивал гаваонитян. В следующем, втором стихе говорится, что "Саул хотел истребить их по ревности". Тьфу, пропасть! Ну ладно, Давид обратился в Гаваон, и его жители пожелали, чтобы им выдали семь потомков Саула и они повесили бы их. А надо сказать, что Давид клялся своему другу, сыну Саула Ионафану, что он не тронет никого из дома Саула. Но тут он выдал гаваонитянам семь потомков Саула, а ради своей клятвы пощадил лишь хромоногого сына Ионафана Мемфивосфея, который не мог претендовать на престол, отнятый у Саула Давидом!

Мы видели, что Израиль во дни Давида обладал военной мощью, способной смести с лица земли целые народы, как и было с аммонитянами. Разумеется, Давиду ничего не стоило сравнять Гаваон с землей, если бы у тех вырос зуб на Израиль. Правда, тогда он нарушил бы клятву, данную израильтянами при Иисусе Навине, но, предавая потомков Саула смерти, он нарушал клятву, данную им же самим! И его Господь, Бог израилев подталкивает его к нарушению этой клятвы, к тому, чтобы избавиться от всех, кто еще может юридически претендовать на престол. Не так ли поступали большевики, после революции расправляясь с другими соцпартиями - меньшевиками, эсерами, анархистами? Не так ли поступал Сталин, уничтожая большевиков старого закала, низводя под корень всех, кто мог бы угрожать его единоличной власти?

Мы видели (см 2Цар 12:31), что в области внешней политики методы Давида были откровенно гитлеровскими. Теперь мы поняли, что во внутренней политике он пользовался откровенно сталинскими методами. И все это - с благословения самого Бога - сие "было угодно в очах Господа".

Итак, Бог создал строго централизованную тоталитарную систему с самим собой во главе. Любая инициатива на местах воспринимается как бунт, клеветничество, ересь и т.д. - мы знаем, что сделали с Люцифером и строителями Вавилонской башни. Но он не был просто деспотом или диктатором, опирающимся на одини лишь силовые методы. Его власть основывалась не только на штыках карательных органов, сам народ путем исповедания религии поддерживает Бога - как было и в случае со Сталиным и Гитлером: без поддержки народа они не смогли бы создать то, что они создали. То есть Бог, как искусный рекламщик, убеждает людей в том, что им выгодно поддерживать его. Для этого ему нужна официальная идеология, которая партийным функционерам и верующим людям заменяет мозги. В Ветхом завете эта идеология фашистского толка, в Новом - коммунистического.

Так что критика фашизма с христианских позиций - это все равно, что критика с позиций коммунистических, это все равно, что нападки мусульман на христиан и иудеев, это все равно, что упреки христиан в адрес иудеев в том, что те "не увидели истинный свет" и т.д. Во всех этих религиях бог один и тот же - Зевс, то есть власть, ибо Зевс был в первую очередь "глашатаем бессмертных", олицетворением сильной верховной власти. В этих религиях он просто назван разными именами, но суть от этого не меняется. Основная цель идеологий этих религий - создать базу в мозгах своих адептов для построения централизованной тоталитарной системы. Основной смысл идеологий - дать людям цель жизни, которую они не смогут достигнуть - построить "светлое будущее", истребить или поработить все "низшие" народы, передать реальную власть в мире в руки евреев, а "поганых гоев" превратить в тупое баранье стадо. В христианстве вообще заявляется, что цель жизни - попадание в небесное царство, где можно оказаться только после смерти!

В результате массовой пропаганды этих идеологий, а также борьбы с инакомыслящими создается следующее: человек проникается идеями религии и начинает искренне их исповедовать, стремясь к недостижимой цели. При этом тоталитарная Система всячески убеждает человека в том, что она помогает ему приблизиться к этой цели, и он становится ярым ее защитником. А то, что цель недостижимая, гарантирует Системе, что человек всегда будет зависеть от нее (Системы). Наиболее эффективно цель используется в христианстве: если, положим, человек может понять, что коммунизм на всей Земле построить нельзя, если до него может дойти, что скорее низшие народы поработят его, чем он - их, то проверить, действительно ли души христианских праведников попадают в рай после смерти, или же в ад, никак нельзя, значит, меньше шансов разочароваться в религии.

Давайте рассмотрим фашистские идеи, изложенные в Ветхом завете. Те жрецы-левиты, которые писали Библию были ярыми фашистами по убеждениям. Да они же переврали всю историю еврейского народа от и до! Какой-то мифический Иисус Навин, который умудрился в собственной книге описать свои же похороны (такой же фокус проделал и Моисей во "Второзаконии"), ведет израильский народ в "землю обетованную". Под его предводительством евреи уничтожают ПОЛНОСТЬЮ целые народы - не только филистимлян, но и многих других. Они убивают не только людей, но и скот, вытаптывают поля, вырубают леса. Так что обычные мотивы ведения войны - чтобы грабить и порабощать - здесь не действуют. Евреи убивают под влиянием одной только голой идеи о своем превосходстве над другими. Фашистской идеи.

Потом начинаются чудеса. В книге Судей уничтоженные народы спустя несколько десятилетий после Иисуса вдруг восстают из мертвых и порабощают евреев за неповиновение Господу. В этом можно увидеть только перст Божий и чудо Господне. "Четырехдневный Лазарь" глубоко отдыхает. С началом эпохи царств в Библии идет бред. Царей израильских левиты мешают с говном - и это не удивительно, ведь царская власть ограничивала власть жрецов! Даже Давид, который, вроде, продолжил завоевания Иисуса Навина, не был безгрешен в отличие от последнего: Господь из всех преступлений царя выбрал самое мелкое и обвинил его в убийстве некого Урии и любодеянии с его женой. Уже Соломон платит Богу черной неблагодарностью и начинает поклоняться чужим божествам (т.е. нести деньги мимо кассы левитов). С развалом государства на два: Израиль и Иудею, израильские цари почти все поголовно были "неугодны в очах Господа" за то, что поклонялись Ваалам, Астартам и пр. Это неудивительно: они не хотели нести деньги в иудейский Иерусалим и имели своих собственных жрецов. А "Ваал" в переводе означает "Господь", и единственное его отличие от Саваофа заключалось в том, что последнему приносили жертвы в Иерусалиме, а первому - в другом месте!

Эпоха наибольшего величия Израиля и Иудеи - насколько может быть великим государство в пару сотен км в поперечнике, расположенное на каменистой пустыне с одним только тощим Иорданом-рекой - в Библии смешан с наибольшим количеством лжи, ибо это не просто выдумка, а наглое искажение фактов. Каких великих царей вы можете назвать кроме Давида и Соломона? Никаких! Как могущество Израиля при них было преувеличено, так были преувеличены его беды при других царях. Зато после порабощения еврейского народа появляются такие колоритные личности! Выдуманная Юдифь, убившая мифического военачальника Олофрена и нагнавшая страху на целую ассирийскую армию, осадившую никому не известный Ветилуй. Сказочный Даниил, при котором персидский царь Навуходоносор семь лет был превращен в уродливого зверя и "все презирали его". Левиты, писавшие Библию, ничего не знают даже о израильских и иудейских царях (хронология царств противоречит сама себе), они путают и персидских царей! Этот Даниил стал потом кем-то вроде consigliori царя Дария. Представьте себе, что еврей нанял в старшие экономы негра из Центральной Африки - это примерно то же, что и еврейский премьер-министр у персидского царя! Еще один премьер-министр Мардохей, уже другого царя, Артаксеркса, вместе с царской наложницей Эсфирью спасает от уничтожения весь еврейский народ. Порабощенные вавилонянами евреи, лишенные даже права иметь оружие, судят своим судом по закону Моисея двух вавилонских вельмож, домогавшихся Сусанны, выносят им смертный приговор и самовольно убивают! Мне всегда смешно, когда я в Эрмитаже прохожу мимо порнографических картин под названием "Сусанна и старцы".

Те, кто писал Библию были не только одержимы фашистскими идеями, они приписывали их другим. Премьер-министр царя Артаксеркса Аман хочет уничтожить всех евреев только потому, что Мардохей отказался ему поклоняться! Но Мардохей и Эсфирь разоблачают его козни, и вот Аман повешен на той виселице, которую предназначалась Мардохею, а евреи вместо избиения получили возможность сами избивать всех, кто делал им зло. В результате в Сузах были убиты 800 человек, в т.ч. 10 сыновей Амана (они-то в чем провинились?), а по всей остальной империи "умертвили из неприятелей своих семьдесят пять тысяч, а на грабеж не простерли руки своей" (Есф 9:16). В честь этого акта геноцида евреи справляют теперь праздник пурим. Но подобные козни персов, разумеется, вымышленны: даже если бы Аман хотел уничтожить всех евреев, царь бы ему не дал. Общеизвестно, что персы чрезвычайно мягко относились к завоеванным народам, в отличие от вавилонян, которые хотели поработить и ассимилировать со своей культурой всех подвластных себе людей. При персах жители завоеванных провинций могли исповедовать свою религию и иметь самоуправление из коренных жителей. При персидских царях евреям было разрешено вернуться в Палестину и даже отстроить заново крепость Иерусалим.

Книги Ветхого завета писались во время упадка иудейской государственности и порабощения евреев, когда единственное, что не давало им исчезнуть как нации и сплачивало их, была религия. Ясно, что наибольшей властью у евреев обладали жрецы. Книги Ветхого завета призваны были утешить воспаленное национальное самосознание иудеев, попадающих из одного рабства в другое. Бедственное положение народа объяснялось гневом Господа (мало золота несли левитам), а в утешение придумывались сказки про непомерное величие и жестокость фашисткого государства Израиль в прошлом и делались пророчества на будущее.

"Так устроил Бог два жребия: один для народа Божия, а другой для всех язычников..." (книга Эсфирь) - если это не фашизм, то что тогда? Да откройте псалтырь, самое начало, второй псалом Давида. "Господь сказал мне: ты сын мой; я ныне родил тебя; проси у меня, и дам народы в наследие тебе и пределы земли во владение тебе; ты поразишь их жезлом железным, сокрушишь как сосуд горшечника" Надо сказать, что христиане подразумевают здесь под "сыном" "всеблагого", "доброго" Христа, который есть олицетворение любви. На самом деле под сыном имеется в виду народ израиля: "так говорит Господь Бог еврейский: израиль есть сын мой, первенец мой" (Исх 4:22). Понятно также, что эти идеи о сокрушении народов не иначе как фашистские: "почтите сына, чтобы он не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем".

Фрейд указывал, что неосуществленные желания - самые сильные. И если подсознательные желания не удовлетворяются, это ведет к разного рода извращениям - что мы и видим на примере фашисткой мании повелевать народами. Гитлер был психически неуравновешенным. Почитайте еврейских пророков - да они почти все сумасшедшие! Чего стоят одни только бредовые видения Даниила или пророк Иезекииль, "во искупление грехов Израиля и Иудеи" полтора года лежавший на боку и жравший бутерброды из собственного говна. Или та же порнографическая книга Осии. Кстати, любопытно отметить, что католическая церковь осуждала труды Фрейда.

Иудеи ждали Христа-фашиста, который вознес бы народ израиля над язычниками, а Иисус христиан есть Христос-коммунист, который зачесал всех под одну гребенку. "Сначала иудею, потом и эллину," - говорил Павел. В своей жажде властвовать христианские отцы церкви бросили один и тот же жребий всем без исключения: язычники приравнивались обрезанным! Они справедливо решили, что люди по своей природе одинаковы, и кем править - обрезанными или нет - безразлично. В результате ветхозаветный бог не смог удержать в своих руках небольшое государство Израиля, и его стерли с лица земли; а новозаветный бог поставил на колени чуть ли не полмира! Но иудеи до сих пор ждут пришествия своего фашиста, а Иисуса не ставят ни во что.

P.S. Вот еще один забавный пример фашизма и геноцида в Библии. Было это дело при судье Иеффае, родом из Галаада: "И перехватили галаадитяне переправу чрез Иордан от ефремлян, и когда кто из уцелевших ефремлян говорил: "позвольте мне переправиться", то жители галаадские говорили ему: не ефремлянин ли ты? Он говорил: нет. Они говорили ему "скажи: шибболет", а он говорил: "сибболет", и не мог иначе выговорить. Тогда они, взяв его, заколали у переправы чрез Иордан. И пало в то время из ефремлян сорок две тысячи." (Суд 12:5-6). Итак, господа, давайте будем останавливать на улице людей и требовать: "скажи: кор-р-рупция". А что дальше делать, нам Библия подскажет.
старый 17.01.2004, 00:34   #20
белый воротничок
 
аватар для Miol
 
Регистрация: 01.2003
Сообщений: 1.563
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Всем ищущим ответ на заданную тему сюда:
http://valhalla.ulver.com/showthread...=&threadid=950
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
зрения, точки, христианской, фашизм, Нацизм

опции темы

Похожие темы для: Нацизм и фашизм с христианской точки зрения
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Рунический алфавит с научной точки зрения Tin Эпоха викингов 51 17.05.2015 03:16
Причина кризиса с философской точки зрения rodelero Философия 41 19.09.2009 03:28


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 13:35


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.