Valhalla  
вернуться   Valhalla > Тематические форумы > Философия
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 11.03.2008, 16:27   #41
Member
 
Регистрация: 07.2005
Проживание: Russland/Ukraina
Сообщений: 253
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Самойбийство - это грех?

Мне нравится одна цитата: "Самоубийство - это попытка через смерть изменить свою жизнь".
Но всегда надо искать ПУТЬ чтобы выйти даже из самой проблемной ситуации, бросить вызов всем и прежде всего доказать самому себе, что ты СМОЖЕШЬ прожить эту жизнь до конца. Назло всем!
Я не возражаю против потенциальных суицидников, это их жизнь, их выбор, однако, всё же, не останавливать их тоже нельзя. Однажды, буквально, вытащила одного человека из петли, не позволила ему уйти на тот свет. Тогда он был на меня зол, а теперь благодарен.
Насчёт того, что людям скорее не терпится уйти из жизни, узнать, что там после смерти, и получить долгожданное успокоение души, могу сказать одно-всегда успеете.
Ingvarr и Snowqueen сказали спасибо.
старый 27.04.2008, 00:46   #42
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.778
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: Самойбийство - это грех?

Если постараться сформулировать коротко, тяга к самоубийству происходит от того контраста, который возникает от сопоставления врожденной системы ценностей с системой ценностей общества, в которое погружен индивид.
Что отсюда видно?
1. Стадный человек не подвержен идеям суицида.
2. Общество, учитывающее интересы индивида (демократичное -- в исконном смысле) не порождает самоубийц.
3. Индивидуалист не должен верить кому бы то ни было более чем себе.

Я, признаюсь, дважды был на пороге самоубийства. Так я осознал второй и третий пункт.
А грех ли это? А вот это лучше греха? --

"Пришёл домой -
И, как всегда, опять один.
Мой дом пустой,
Но зазвонит вдруг телефон,
И будут в дверь стучать и с улицы кричать,
Что хватит спать,
И пьяный голос скажет: "Дай пожрать".

Мои друзья всегда идут по жизни маршем,
И остановки только у пивных ларьков...

Мой дом был пуст,
Теперь народу там полно.
В который раз
Мои друзья там пьют вино,
И кто-то занял туалет уже давно,
Разбив окно...
А мне уже, признаться, всё равно.

Мои друзья всегда идут по жизни маршем.
И остановки только у пивных ларьков...

А я смеюсь,
Хоть мне и не всегда смешно.
И очень злюсь,
Когда мне говорят,
Что жить вот так, как я сейчас, - нельзя.
Но почему?
Ведь я живу.
На это не ответить никому.

Мли друзья всегда идут по жизни маршем.
И остановки только у пивных ларьков..."

(с) -- В. Цой.
__________________
Hungry Heart.
старый 27.04.2008, 01:57   #43
Member
 
аватар для Kyryx
 
Регистрация: 12.2007
Проживание: Волгоград
Возраст: 32
Сообщений: 181
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Самойбийство - это грех?

мне нравится:

"Самоубийство - отрицательная форма бесконечной свободы, счастлив тот, кто найдёт положительную." С. Кьеркегор.
старый 27.04.2008, 02:56   #44
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.778
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: Самойбийство - это грех?

Я бы к этому добавил, что все деление на положительное и отрицательное очень условно. Этим я снимаю с самоубийц всякую тень позора.
Gullvivskrans сказал(а) спасибо.
старый 27.04.2008, 03:34   #45
Member
 
аватар для Kyryx
 
Регистрация: 12.2007
Проживание: Волгоград
Возраст: 32
Сообщений: 181
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Самойбийство - это грех?

Old,ну тут положительное-отрицательное не в смысле хорошо-плохо, а в смысле утверждение-отрицание, просто так раньше часто говорили, в лит-ре 19-начала 20 века часто употребляют.
старый 28.04.2008, 14:24   #46
Member
 
аватар для Ingvarr
 
Регистрация: 08.2007
Проживание: Tomsk
Сообщений: 388
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Самойбийство - это грех?

Да, ну вас всех, с вашим самоубийством! Человек наложив руки на себя, возлагает отоветстенность на своих близких, которые его любят, в первую очередь. А сам этот типчик остается не у дел, пардон! Вот и вся суть самоубийства!
старый 28.04.2008, 15:55   #47
Member
 
аватар для Isegrim
 
Регистрация: 10.2005
Проживание: Видное, Московская область
Возраст: 44
Сообщений: 473
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Самойбийство - это грех?

Ingvarr,а если у типчика нет близких?
старый 28.04.2008, 16:37   #48
Member
 
аватар для Ingvarr
 
Регистрация: 08.2007
Проживание: Tomsk
Сообщений: 388
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Самойбийство - это грех?

Да, в любом случае! Сначала приедет бригада Ментов из судмед экспертизы, посмотрит:
– А-а! Точно! Это тело ,с трусами в горошек, само решило кануть в Лету!!!!
Затем люди из скорой помощи:
– Да, нет! Мы здесь бессильны!
Участковый:
– Черт возьми! Почему, именно на моем участке!

И такая толпа народу из-за одного никому не нужного тела! Это ли ни тяга к всеобщему вниманию? Хоть и таким не вполне приемлемым способом? А, по сути своей : телу уже давно наплевать на всех людей с их мировоззрением и неприязнью к покойникам!
Дитрих сказал(а) спасибо.
старый 28.04.2008, 18:31   #49
Member
 
аватар для Isegrim
 
Регистрация: 10.2005
Проживание: Видное, Московская область
Возраст: 44
Сообщений: 473
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Самойбийство - это грех?

Цитата:
Ingvarr посмотреть сообщение
Да, в любом случае! Сначала приедет бригада Ментов из судмед экспертизы, посмотрит: – А-а! Точно! Это тело ,с трусами в горошек, само решило кануть в Лету!!!! Затем люди из скорой помощи: – Да, нет! Мы здесь бессильны! Участковый: – Черт возьми! Почему, именно на моем участке!
смешно, канешнаже, но если это, например, убийство-реакция будет такой же, ну разве что судмедэксперт отзовется иначе. к тому же - как связать постулат о том, что телу давно было наплевать на всех с утверждением, что этим телом двигало стремление к всеобщему вниманию?
старый 28.04.2008, 21:31   #50
banned
 
Регистрация: 07.2006
Проживание: Россия
Сообщений: 413
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Самойбийство - это грех?

Цитата:
Old посмотреть сообщение
Я бы к этому добавил, что все деление на положительное и отрицательное очень условно. Этим я снимаю с самоубийц всякую тень позора.

Без комментариев.
Gala-Cat сказал(а) спасибо.
старый 30.04.2008, 00:19   #51
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.778
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: Самойбийство - это грех?

Kyryx.
Цитата:
ну тут положительное-отрицательное не в смысле хорошо-плохо, а в смысле утверждение-отрицание
Но утверждение чего? Того образа жизни, который ведет общество. Положительно -- значит содействие, соучастие.
Отрицательно -- значит разрыв, отрицание.

Посмотрим теперь, как выглядит эта поэтичная фраза Кьеркегора.
Цитата:
"Самоубийство - отрицательная форма бесконечной свободы, счастлив тот, кто найдёт положительную."
Во-первых, этот человек, больше всего боявшийся одиночества, ищет счастья. Можно усомниться, ищет ли счастья и бесконечной свободы всякий самоубийца.
Во-вторых, я не думаю, что существует такая бесконечная свобода, а тем более -- в положительном смысле.

Ingvarr.
Цитата:
И такая толпа народу из-за одного никому не нужного тела! Это ли ни тяга к всеобщему вниманию?
Нет, это толпа оберегает себя от непонятного явления. Труп не может воспользоваться всеобщим вниманием, поэтому чрезмерно много мнящие о себе подростки не совершают самоубийств, но любят поговорить о смерти при свечах, красятся в мрачные цвета, протыкают себе ноздри и губы золотыми булавками, и в конце концов говорят, что они "готы".
старый 06.05.2008, 19:17   #52
Junior Member
 
аватар для Edwin Williams
 
Регистрация: 05.2008
Сообщений: 48
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Самойбийство - это грех?

Суицид-это от душевной боли, и социалистка здесь не причём!
старый 06.05.2008, 19:57   #53
Member
 
аватар для Isegrim
 
Регистрация: 10.2005
Проживание: Видное, Московская область
Возраст: 44
Сообщений: 473
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Самойбийство - это грех?

на башорге хорошая цитата по этому поводу:
Ты согласен, что самоубийство это вечное решение временной проблемы?
Нет. Я буддист. Я думаю, что самоубийство - временное решение вечной проблемы.
Old сказал(а) спасибо.
старый 08.05.2008, 14:35   #54
Junior Member
 
аватар для Edwin Williams
 
Регистрация: 05.2008
Сообщений: 48
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Самойбийство - это грех?

Цитата:
Isegrim посмотреть сообщение
на башорге хорошая цитата по этому поводу: Ты согласен, что самоубийство это вечное решение временной проблемы? Нет. Я буддист. Я думаю, что самоубийство - временное решение вечной проблемы.
Угу)) совсем недавно читал) обожаю башорг
старый 08.05.2008, 15:04   #55
Member
 
аватар для Ingvarr
 
Регистрация: 08.2007
Проживание: Tomsk
Сообщений: 388
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Самойбийство - это грех?

Цитата:
Old посмотреть сообщение
Нет, это толпа оберегает себя от непонятного явления. Труп не может воспользоваться всеобщим вниманием, поэтому чрезмерно много мнящие о себе подростки не совершают самоубийств, но любят поговорить о смерти при свечах, красятся в мрачные цвета, протыкают себе ноздри и губы золотыми булавками, и в конце концов говорят, что они "готы".
Конечно же, правильно. И толпа оберегает себя, и явление до конца не понятное (а будет ли когда-нибудь понято?), да и подростки из чувства противоречия устраивают показательный суицид, с надеждой: авось спасут.

Да только, все равно свинство это по отношению к близким людям, которым дорог! Думаю, что если человек не сам решает когда ему родиться, то и не ему решать, когда умирать.
старый 08.05.2008, 19:17   #56
Junior Member
 
аватар для Edwin Williams
 
Регистрация: 05.2008
Сообщений: 48
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Самойбийство - это грех?

Цитата:
Ingvarr посмотреть сообщение
цитата: сообщение от Old посмотреть сообщение Нет, это толпа оберегает себя от непонятного явления. Труп не может воспользоваться всеобщим вниманием, поэтому чрезмерно много мнящие о себе подростки не совершают самоубийств, но любят поговорить о смерти при свечах, красятся в мрачные цвета, протыкают себе ноздри и губы золотыми булавками, и в конце концов говорят, что они "готы". Конечно же, правильно. И толпа оберегает себя, и явление до конца не понятное (а будет ли когда-нибудь понято?), да и подростки из чувства противоречия устраивают показательный суицид, с надеждой: авось спасут. Да только, все равно свинство это по отношению к близким людям, которым дорог! Думаю, что если человек не сам решает когда ему родиться, то и не ему решать, когда умирать.
мне лично нихера непонятно))

но по себе скажу: если чел толкует о желании совершить суицид, то он хочет его совершить, но в последний момент попытки ему не хватает силы воли
старый 08.05.2008, 20:19   #57
Member
 
аватар для Ingvarr
 
Регистрация: 08.2007
Проживание: Tomsk
Сообщений: 388
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Самойбийство - это грех?

Цитата:
Edwin Williams посмотреть сообщение
но по себе скажу: если чел толкует о желании совершить суицид, то он хочет его совершить, но в последний момент попытки ему не хватает силы воли
Обычно бывает: если чел хочет совершить суицид, то совершает его, а если он начинает толковать об этом, то, увы, уже сомневается в надобности суицида.
старый 08.05.2008, 20:27   #58
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.778
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: Самойбийство - это грех?

Ingvarr.
Цитата:
Думаю, что если человек не сам решает когда ему родиться, то и не ему решать, когда умирать.
Это Ваша частная точка зрения. Есть мнение, что человек родился, чтобы решать.
старый 08.05.2008, 20:39   #59
Member
 
аватар для Ingvarr
 
Регистрация: 08.2007
Проживание: Tomsk
Сообщений: 388
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Самойбийство - это грех?

Цитата:
Old посмотреть сообщение
Это Ваша частная точка зрения. Есть мнение, что человек родился, чтобы решать.
Да я и не отрицаю, того, что мое мнение сугубо субъективно. Поэтому, всегда рад услышать другое мнение, не совпадающее с моим, это дает повод подумать и кое-что пересмотреть с новых позиций.
старый 11.05.2008, 15:51   #60
Junior Member
 
аватар для Edwin Williams
 
Регистрация: 05.2008
Сообщений: 48
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Самойбийство - это грех?

Цитата:
Ingvarr посмотреть сообщение
Обычно бывает: если чел хочет совершить суицид, то совершает его, а если он начинает толковать об этом, то, увы, уже сомневается в надобности суицида.
типа того. человек сомневаецо и поэтому в последний момент и передумывает
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Самоубийство - это грех?
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Самая стильная женщина - и смех, и грех Ольха Избушка 34 27.04.2009 12:40
Самоубийство Алёнка Избушка 36 11.04.2009 17:20
Камю и самоубийство solus Литература 3 15.07.2005 00:25
Самоубийство AndRed Избушка 53 16.10.2004 21:03


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 23:17


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.