Valhalla  
вернуться   Valhalla > VALHALLA - ESPERANTO > Эсперанто и приемы изучения языков
Регистрация


Дерево 2спасибо
  • 1 Автор WingThor
  • 1 Автор Releganto

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 09.07.2007, 21:43   #1
Member
 
аватар для Silja
 
Регистрация: 05.2005
Проживание: Россия, Екатеринбург
Сообщений: 761
Cool 120 лет

Поздравляю вас, уважаемые эсперантисты, с грядущим юбилеем!
Итак, 26 июля 1887 года 27 летний уроженец Белостока, польско-литовский еврей Людвиг Заменгоф, окулист и "лингвист от Бога", издал в Варшаве на русском языке 40-страничную 15-копеечную брошюру "Международный языкъ". Так мир впервые узнал об искусственном языке человеческого общения, получившем называние "эсперанто" - по псевдониму автора книги, на придуманном им языке это означало "Надеющийся". Заменгоф работал над своим трудом десять лет, но из-за безденежья опудликовал его только спустя два года после завершения. Вскоре вышли польская, немецкая и французская версия этой книги.
Да уж, но по-настоящему международным языком он так и не стал. Вообще, на мой взгляд, плановые языки как-то не приживаются. Эсперанто, конечно, лучший пример, но и ему не везет особо. В чем же дело, ведь, говорят, он весьма прост? И почему отдельные лингвисты ночи не спят, кроптя над очередным "лингвороботом"?
старый 11.07.2007, 12:29   #2
Member
 
аватар для Releganto
 
Регистрация: 11.2004
Проживание: Israel
Сообщений: 823
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: 120 лет Эсперанто

Спасибо, Silja, за поздравление! Эсперанто действительно не сложен и выучить его не долго, а про "не везет" - видимо в смысле, что он не стал для всех и каждого вторым, - про это довольно много есть предположений, даже тут у нас, в соседней теме;
скорей всего потребность во взаимопонимании между народами - между частными лицами - точней если сказать,
потребность так активно в начале прошлого века востребованая, после всех последоваавших войн холодных и горячих, исчезла напрочь, или около того.
А лингвисты - что лингвисты, тщатся надеждой, что изминить лишь стоит пару-тройку звуков, иначе буквы написать, корней убрать-добавить сколько-нибудь тысяч, и будет счастье всем, и сразу плановый язык начнут использовать, как мыло, повсеместно.
У эсперанто есть укорененность, определенная известность в очень многих странах, он продолжает понемногу развиваться; не исключено, что это все, что в принципе возможно было сделать в нашу эпоху, такая уж она нам досталась.
старый 13.07.2007, 21:06   #3
Member
 
аватар для Silja
 
Регистрация: 05.2005
Проживание: Россия, Екатеринбург
Сообщений: 761
По умолчанию ответ: 120 лет Эсперанто

Да, если лет двадцать назад изучать эсперанто было модно, то сейчас, мне кажется, этим увлечена только горстка энтуазиастов. Хотя, возможно, Releganto, вы со мной не согласитесь.
Я наслышана, что он легко учится, что там много славянизмов (как же - если создатель сам славянин), и звучит он красиво, мне напомнил итальянский. А вот поди ж ты - инглиш нам милее в качестве языка международного общения.
А вас что сподвигло заняться этим языком?
старый 14.07.2007, 16:48   #4
Member
 
аватар для Releganto
 
Регистрация: 11.2004
Проживание: Israel
Сообщений: 823
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: 120 лет Эсперанто

А это и было 20 лет назад
Тогда это не столько мода была, как отдушина - непосредственный, неофициозный контакт с зарубежьем, без решения партсобраний и не по голосованию комсомольской ячейки - захотел и пообщался; то клубами встречались, а то и - сам по себе, собрался да поехал, другой такой возможности тогда не было.
Сейчас меньше интереса к личным контактам - купил тур да и отправляйся.
Именно вообще к контактам с людьми, иностранцами в том числе, пришла эпоха прагматиков-единоличников:
заплатил за сервис - получил услугу, ни с кем почти дел иметь не нужно.

Но есть до сих пор, действительно, энтузиасты широкого круга общения ,
в конце августа, например, у Азовского моря собираются на летний слет около трехсот человек, часть из ближнего зарубежья и немножко из дальнего. (любопытствующие вобщем тоже приветствуются, на месте можно подучить, в предслетный установочный период)
Естественно, не все могут разом съехаться; а сколько всего есть народу в "горсточке" невозможно посчитать - те кто массово им увлекался в 70-80е тоже в основном еще живы-здоровы, кого-то жизнь совсем закрутила, а кто-то и через годы вдруг вспоминает и появляется совершенно неожиданно.

В начале августа ожидается и более массовое мероприятие - ежегодный э-конгресс, на этот раз в Японии, туда от полутора до четырех тысяч народу собираются, былоб и больше, но, увы, поездка не на всякий карман.

А что до инглиша - дак это просто работа, что-т не приходилось встречать чтоб для досуга-удовольствия его учили, да и не для общения ни для какого, а или по специальности читать, а то и просто для украшения резюме нужной строчкой, хотябы "владею со словарем"; это все равно что считать, что автокад милее или бухучет (в массовом смысле, конечно, имеется ввиду, единицы-любители в любом деле найдутся)

Кст. на эсперанто это совсем несуществующая категория - "владение со словарем", язык так задуман, чтоб по словарю на нем мог читать любой впервые взявший эсперантский текст в руки.
Славянских корней в э-то не так много, но строй языка нам исключительно близок, во многих случаях переводится один к одному.
старый 19.07.2007, 22:01   #5
Member
 
аватар для Silja
 
Регистрация: 05.2005
Проживание: Россия, Екатеринбург
Сообщений: 761
По умолчанию ответ: 120 лет Эсперанто

Цитата:
Releganto посмотреть сообщение

А что до инглиша - дак это просто работа, что-т не приходилось встречать чтоб для досуга-удовольствия его учили, да и не для общения ни для какого, а или по специальности читать, а то и просто для украшения резюме нужной строчкой, хотябы "владею со словарем"; это все равно что считать, что автокад милее или бухучет (в массовом смысле, конечно, имеется ввиду, единицы-любители в любом деле найдутся)
Ну, я учу в том числе для удовольствия, не скажу, чтобы он мне сильно пригодился. ВЕрнее, учила, сейчас руки не доходят. Впрочем, мне вообще нравится языки учить, так что дело не в инглише. Но вот на эсперанто что-то не запала. Действительно, практического смысла никакого нет. Хотя мне говорили, что в Польше в каком-то вузе преподают на эсперанто. Так что для кого-то, может, и есть.
старый 24.07.2007, 20:04   #6
Member
 
аватар для Releganto
 
Регистрация: 11.2004
Проживание: Israel
Сообщений: 823
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: 120 лет Эсперанто

В Сан-Марино есть академия - эсперанто там рабочий язык; в Москве, в институте "Юсто", эсперанто в ходу (хотя право и проч. преподаются на русском), т.е есть некоторые места, где можно и практическую пользу поиметь; но в основном это конечно увлечение.
старый 25.07.2007, 14:22   #7
Member
 
аватар для WingThor
 
Регистрация: 05.2007
Проживание: Norilsk
Сообщений: 197
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: 120 лет Эсперанто

Очередная попытка строительства "Вавилонской башни" и лишение народов их индивидуальности(начали с введения Евро, продолжат упразднением родной речи) - вот основная цель эсперанто.
Учите лучше Аглицкий язык и будет вам счастье.
Alland сказал(а) спасибо.
старый 25.07.2007, 17:57   #8
Member
 
аватар для Releganto
 
Регистрация: 11.2004
Проживание: Israel
Сообщений: 823
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: 120 лет Эсперанто

У нас на сайте нет ни одного императива подобного "учите .. " что бы то ни было;
хотя порой очень хочется сказать - "учите этологию": все кажущиеся скрытыми мотивы становятся явными и до смешного прозрачными, цель всяческих приемов "грязной полемики" , типа навешивания нелепых ярлыков (Вавилонская башня), абсурдных конспирологических предположений (уничтожение национальных языков) - цель на самом деле банальна - на поверку они все оказываются позывами к иерархической возне,
учите этологию и будет вам обычное русское "щастье", без всякого "аглицкого".
старый 25.07.2007, 18:28   #9
Member
 
аватар для WingThor
 
Регистрация: 05.2007
Проживание: Norilsk
Сообщений: 197
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: 120 лет Эсперанто

Это точно, простому человеку для "щастья" вся эта заумь - не нужна.
Засыпать терминами оппонента - ловкий приём - но вполне ожидаемый
старый 25.07.2007, 19:48   #10
Member
 
аватар для Releganto
 
Регистрация: 11.2004
Проживание: Israel
Сообщений: 823
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: 120 лет Эсперанто

На этом мы прекратим дискуссию о ведении дискуссии, тема этой ветки "120 лет .." итд, спасибо за участие.
старый 26.07.2007, 21:22   #11
Member
 
аватар для Silja
 
Регистрация: 05.2005
Проживание: Россия, Екатеринбург
Сообщений: 761
По умолчанию ответ: 120 лет Эсперанто

Вот сегодня реально 120 лет. Какой еще рукотворный язык из ныне изобретенных столько проживет? Наверное, не будь всемирного американского господства, коие утвердилось в прошлом веке, английский, глядишь, и не стал бы языком международного общения. Как говорят сегодня, промоушена эсперанто не хватило.
старый 02.08.2007, 19:14   #12
Member
 
аватар для Releganto
 
Регистрация: 11.2004
Проживание: Israel
Сообщений: 823
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: 120 лет Эсперанто

Вот кстати, она сама - первая книга :



Silja сказал(а) спасибо.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
120

опции темы


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 08:36


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.