Valhalla  
вернуться   Valhalla > Шведский клуб > Тематические шведские форумы > Брак в Швеции
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 01.06.2012, 22:28   #1
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.981
Репутация: 18 | 7
По умолчанию Прогресс по-шведски

Прогресс по-шведски

Ксения Соколова «Зеркало недели. Украина» №11, вчера, 19:20




Швеция переживает кризис института семьи. Это результат многолетней политики правления социал-демократической партии, целью которой было получить полный контроль над обществом.

Обеспеченное общество умирающих в одиночестве

Швеция известна своими суперконцернами («Вольво», «Эриксон», «Икеа», «Сааб») и масштабными социальными программами, направленными на поддержку незащищенных слоев общества. Доля валового внутреннего продукта, затрачиваемая, к примеру, на социальное обеспечение пожилых и престарелых, — самая высокая в мире. Есть бесплатное медицинское обслуживание. На финансирование здравоохранения уходит около 80% подоходных налогов.

Но есть и другая статистика. В шведской столице Стокгольме 90% умерших кремируют, 45% урн родственники не забирают. В подавляющем большинстве похороны проходят «без церемоний». Работники крематория не знают, чьи останки конкретно сжигают, ибо на урнах — лишь идентификационный номер. Из экономических соображений, энергию, полученную от сожженных урн, по выбору включают в обогрев собственного дома или в систему обогрева города.

Отсутствие погребальных церемоний — это лишь часть всеобщей тенденции обрывания чувственных и эмоциональных уз во многих шведских семьях. Редактор шведского издания Nyliberalen Генрих Бэйке, объясняя причины явления, отмечает: «Семья стала целью атак социалистов, поскольку по своей природе выступает организацией, альтернативной государственным институтам опекунства. Семья призвана защищать человека. Когда у него возникают проблемы, к примеру отсутствие денег или ухудшение здоровья, человек всегда может обратиться за помощью к родственникам. Шведское государство стремится на протяжении десятилетий разорвать эти семейные отношения и связи, — помогая непосредственно каждому человеку, и таким образом делая его зависимым от себя».

Правильным курсом

Трудно поверить, но еще до начала тридцатых годов прошлого столетия Швеция была убогой аграрной страной, подданные которой массово эмигрировали в поисках лучшей жизни. Разбогатеть Швеция сумела во время Второй мировой войны благодаря своей осторожной политике «двойных стандартов». Несмотря на формальный нейтралитет, она предоставляла фашистской Германии кредиты, поставляла собственное вооружение и являлась крупнейшим поставщиком железной руды для нужд германской военной промышленности. Под предводительством социал-демократии в 1940-е и 50-е годы был осуществлен ряд реформ, в совокупности заложивших основы шведского государства всеобщего благосостояния. Длительный период гегемонии социал-демократов прервал экономический кризис начала 70-х, и с 1976 года смены кабинетов стали происходить чаще.

Сегодня находящаяся в оппозиции социал-демократия обрела нового лидера — 55-летнего Стефана Лювена, главу профсоюза металлистов, работавшего сварщиком. Интересно, что в Швеции, славящейся высоким уровнем образования и его доступностью (финансирование вузов на 80% осуществляется из госбюджета), Стефан Лювен стал четвертым лидером партии без высшего образования. Йоран Перссон был даже премьер-министром (1996—2006). По всей видимости, в Швеции не придают большого значения образовательному уровню политиков (согласно исследованиям, он самый низкий в Европе). Здесь считается нормальным, что министр сельского хозяйства — фермер, а министр здравоохранения — доктор. Правительство (и это закреплено в Конституции) только определяет направления, а управляют страной центральные правительственные учреждения.

Делать это им становится все сложнее. Влияют и всеобщий экономический кризис и собственные проблемы. Швеция стареет. Средняя продолжительность жизни 78,6 лет у мужчин и 83,2 года у женщин. Доля населения в возрасте от 80 лет и старше достигла самого высокого показателя среди стран-членов ЕС — 5,3%. Из 9,3 млн. населения Швеции 18% — лица старше 65 лет. По прогнозам, к 2030 году их доля возрастет до 23%.

«Если мы хотим чтобы в будущем наша пенсия была эквивалентна настоящей, мы должны работать дольше, — заявил премьер-министр Швеции Фредрик Рейнфельдт на форуме, посвященном проблемам Северных стран, прошедшем 9 февраля 2012 году в Стокгольме. — С учетом снижения рождаемости, на пенсию уходить необходимо в возрасте 75 лет, иначе мы повторим сценарий Греции».

Пластиковые родители

В Швеции каждый четвертый ребенок имеет корни за ее пределами (данные официального бюллетеня (www.sweden.se). Чаще всего это выходцы из Ирака или бывшей Югославии. Уже выросло целое поколение таких шведов. А потому здесь привычны самые разнообразные национальности и расы.

Из рожденных в Швеции детей — 60% внебрачные. 20% воспитываются одним родителем. Молодые не торопятся оформлять отношения — «притираются» в гражданских браках, называемых sambo — когда пары живут вместе, и serbo — когда живут раздельно. На число регистрирующихся ежегодно
38 тыс. узаконенных отношений — 31 тыс. разводов. В среднем за плечами каждого из супругов по три брака, что означает наличие у ребенка огромного числа родственников и нескольких родителей. Они получили название «пластиковые родители». Государство даже финансирует исследования, которые должны доказать положительное влияние такого типа отношений на детей: переходя после очередных разводов от одних родителей к другим, дети приобретают жизненный опыт и опыт социальных отношений, который им пригодится во взрослой жизни.

Поскольку обращения «мачеха» или «отчим» связаны с не очень приятными ассоциациями (здесь тоже знают историю о Золушке), шведы постановили употреблять замещающие определения «родитель один» и «родитель два». Это учреждается также из соображений гендерного равенства. Разрушение стереотипов о роли мужчины и женщины в обществе является основной задачей общенациональной программы дошкольного воспитания. Методы иногда кажутся остальному миру чересчур радикальными. Так, сенсацией стал детский сад, открытый в 2010 году в Содермальме, районе Стокгольма. Сотрудники учреждения заменили в обращении к детям «он» и «она», по-шведски, соответственно, «han» и «hon», на бесполое слово «hen», которого нет в классическом языке, но есть в обиходе у гомосексуалистов. Отучая от «гендерных стереотипов», детям вместо привычных сказок читают книжки, в которых, к примеру, два самца-жирафа очень переживали, что не могут иметь детей, пока не нашли брошенное крокодилье яйцо.

Шведская семья

По данным шведской Ассоциации сексуального равенства (RFSL), в Швеции более 40 тыс. детей имеют родителей (или одного родителя) — гомосексуалистов. Когда в 1995 году в стране были легализованы гомосексуальные браки, парламент утвердил что это будут браки сугубо гражданские, и они не будут освящаться церковью. Однако гомосексуалисты тоже хотели иметь такую возможность. Была сделана первая уступка: их благословляли, но без свидетелей и отказывали в молитве. Но гомосексуалисты хотели полной церемонии и всего «Мендельсона». В 1998 году в Швеции прошел всеевропейский парад геев. Сенсацией также стала выставка фотографа Элизабет Ольсон, изобразившей Христа и его апостолов гомосексуалистами. Выставка пользовалась огромной популярностью, естественно, прежде всего среди геев. Одним из мест, где она проходила, была кафедра Лютеранской церкви.

Но настоящие баталии разгорелись в 2003—2004 годах после выступления пастора Оке Грина, который в своей проповеди осудил гомосексуальные связи, называя их грешными. Он цитировал фрагменты Священного писания, утверждая, что Библия очень точно определяет гомосексуализм как грех. На что из другого лагеря отвечали: «Библия не снизошла к нам с небес, сама по себе не является Божьим знамением, не отвечает на все наши вопросы. Вопросы, которые были актуальными во времена написания Библии, — не наши вопросы». За «неуважение к сексуальному меньшинству» пастор был осужден Судом первой инстанции на месяц заключения. Суд второй инстанции его оправдал. В 2005 году дело дошло до Верховного суда, который признал пастора невиновным. Это вызвало протест геев, с их стороны в адрес пастора продолжают звучать угрозы.

Гомосексуальных семей станет больше, — предвидят в организации RFSL. Этому способствует принятие шведским парламентом закона об искусственном оплодотворении лесбийских пар. По закону, женщины-лесбиянки имеют право на экстракорпоральное оплодотворение за счет государства.

Интересно, что рапорт RFSL также информирует: каждый третий случай насилия в Швеции происходит в лесбийской семье. И хотя здесь есть куда обратиться в такой ситуации, у работников учреждений не укладывается в голове что женщины могут бить друг друга, ведь считается, что по природе они не агрессивны. Проблема насилия существует и в мужских браках.

«Происходит огромная смена ментальности и требуется смена традиций. Традиционная форма семьи не соответствует реалиям современности. Необходимы новые семейные отношения, — из интервью деятельницы молодежного отделения шведской партии зеленых Элины Аберг польскому изданию Wprost. — В нашей партии мы говорим, например, о полигамных связях как общественно приемлемых». Явление для Швеции не новое. На волне сексуальной революции прошлого века здесь уже был опыт проживания молодежи в общих коммунах, которые по-шведски называются «коллективы».

Неприкасаемые

Шведское государство переняло на себя практически полный контроль над воспитанием детей. Высокие налоги делают невозможным содержать семью с одной заработной платы, и потому, как правило, оба родителя работают, а ребенок в течение дня находится в школе или других учреждениях общественной опеки.

Шведским правительством создан специальный институт омбудсмена, призванный защищать права и интересы детей. Есть целый ряд организаций: BRIS («Права детей в обществе») — дежурная телефонная и электронная линии для детей и подростков; Friends («Друзья») — помощь, если сверстники обижают, и др.

С 1979 года здесь существует абсолютный запрет на телесное наказание детей. Родители не могут безнаказанно дать ребенку подзатыльник, потянуть за ухо или повысить на него голос. За избиение ребенка грозит 10 лет тюрьмы. Еще с детского сада дети в подробностях проинформированы о своих правах и необходимости сообщать полиции о такого рода происшествиях. И они этим пользуются. В конфликте между интересом ребенка и интересом родителя государство принимает сторону ребенка.

Громкую огласку получила история девочки-подростка, обвинившей своего отчима в избиении и сексуальных домогательствах. 12-летняяя Агнета просто рассердилась на него за то, что он усыпил котят, а она хотела их оставить. Она обратилась в полицию, проинструктировав свою младшую трехлетнюю сестричку, что следует говорить. На основании показаний отчим был задержан и осужден. Мать, которая не поверила дочери, была лишена права родительской опеки. Агнету передали в приемную семью. Через три месяца девочка поняла, что поступила неправильно, пробовала вернуть свое заявление и освободить отчима. Но юридическая машина уже закрутилась. К тому же никто не воспринимал раскаяние девочки серьезно, ведь жертвы инцеста очень часто отказываются от своих показаний. Дошло до того, что «жертва» стала писать во всевозможные инстанции, генеральному прокурору в частности, где подробно описала всю историю, что отчим невиновен, что она все придумала, объяснила почему. Но прокурор тоже не вмешался.

В праве на воспитание детей отказано не только родителям, но и учителям. До восьмого класса ученикам не ставится оценок, неуспевающих не оставляют на второй год, ну и, конечно, никого не выгоняют из школы. Ученики говорят учителю «ты», и они не обязаны отвечать на учительские приветствия. Учителя жалуются, что в классах тяжело работать из-за хаоса, шума и агрессии на уроках.

Диктатура социала

В шведском законодательстве нет понятия власти родителей как в бытовом, так и в юридическом смысле. Нет категории «родительское право», есть «право опеки и ответственности за ребенка», которое по закону в равной степени несут родители и государство. Но государство считает, что оно способно лучше опекать и воспитывать, а потому вмешивается в семейный воспитательный процесс. Главным учреждением такого рода является Центральный совет по вопросам здравоохранения и социальной защиты, который в Швеции называют «социалом». Ежегодно у родителей забирают в среднем 12 тыс. детей. Делают это с благими намерениями. Предлогом могут быть «ошибки в воспитании», «умственная неразвитость родителей» и даже «чрезмерная опека».

Так, Марьяна Зигстроем была лишена родительских прав, потому что «слишком опекала» своего больного эпилепсией сына Даниеля. Мальчик переходил из семьи в семью, состояние его ухудшалось. Даниель написал матери около 40 писем с просьбой о помощи, та обращалась в разные социальные и правительственные организации, но безуспешно. Сын умер, потому что во время приступа очередной опекун просто не знал как ему помочь. Марьяна Зигстроем выдвинула обвинение государству. Проиграла во всех инстанциях. Более того, государство обязало женщину возместить судебные расходы в размере 1,5 млн. крон.

По этому поводу известный скандинавский писатель и журналист польского происхождения Мачей Заремба, проникшийся историей Марьяны Зигстроем и безрезультатно взывавший к справедливости со страниц шведских изданий, сказал в сердцах: «Называть Швецию государством права — это «мрачно шутить». Он также отметил, что шведское государство, в прошлом столетии перетянувшее на себя обязанности семьи, сегодня уже не в состоянии выполнять эти функции. Из-за нехватки денег закрываются не только центры опеки, но и школы, детские сады. «А когда государственная модель не функционирует, приходится волей-неволей переосмысливать семейные ценности: известно, что мать ради спасения своего ребенка бросалась под поезд. Но до сих пор этого не делала ни одна социальная комиссия».



Использованы материалы польских кинематографистов Postęp po szwiedzku
>>S<< и Technik сказали спасибо.
старый 01.06.2012, 22:38   #2
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.954
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 11
По умолчанию

Цитата:
Nik посмотреть сообщение
Это результат многолетней политики правления социал-демократической партии, целью которой было получить полный контроль над обществом.
Дальше не читал. То, что не удалось монархам-абсолютистам, внезапно получилось у социал-демократической партии.

Цитата:
Nik посмотреть сообщение
В шведском законодательстве нет понятия власти родителей как в бытовом, так и в юридическом смысле. Нет категории «родительское право», есть «право опеки и ответственности за ребенка», которое по закону в равной степени несут родители и государство.
Случайно зацепил глазами, все-таки. Не так давно читал закон о труде Норвегии. Это ужасный закон - я без кривляний сейчас говорю. Ужасные формулировки, на мой взгляд - масса пробелов. А страна из самых благополучных в мире.
Вы нам расскажите, как шведские родители не любят своих детей, а не про суды и законы.

Цитата:
Nik посмотреть сообщение
Ксения Соколова
Это очень, очень толстая статья, Ник.
Гнать таких Ксений Соколовых. Ссаным веником.
__________________
"Man skal ikke plage andre, man skal være grei og snill, og for øvrig kan man gjøre hva man vil".(c)
_____________
e-mail: [email protected]
старый 01.06.2012, 22:56   #3
Member
 
Регистрация: 04.2012
Сообщений: 259
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
То, что не удалось монархам-абсолютистам, внезапно получилось у социал-демократической партии.
И что же такое, по-вашему, хотели учинить эти "злостные монархи"?? )))
старый 01.06.2012, 22:59   #4
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.954
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 11
По умолчанию

Цитата:
isamas посмотреть сообщение
И что же такое, по-вашему, хотели учинить эти "злостные монархи"?? )))
А где я сказал, что они злостные? А хотели они приблизить свою власть к абсолютной. Например, Петр I - русский царь-"абсолютист". Очень неоднозначно его оценивают - от "благодетеля" до "негодяя-подлеца". Я не историк, но, по-моему, на него еще в детстве покушались.
старый 01.06.2012, 23:14   #5
Member
 
Регистрация: 04.2012
Сообщений: 259
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Krum-Bum-Bes, между монархией, тем более абсолютистской, и социал-дерьмократией разница примерно такая же, как между скульптурами античности и наворотами Церетели.... а к власти, разумеется, стремятся все. Только вот, монархия, укорачивает такое стремление у всяких пройдох, республика же, - наоборот, развивает (и только не надо напоминать мне, что в Швеции монархия, - на деле это совсем не так)
старый 01.06.2012, 23:18   #6
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.954
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 11
По умолчанию

Цитата:
isamas посмотреть сообщение
и только не надо напоминать мне, что в Швеции монархия, - на деле это совсем не так
Согласен. Значит, автор статьи так сформулировала - "злое, нехорошее правительство Швеции". "Страна, где давят семью как социальный институт, не может быть хорошей."
Еще раз - это смешная украинская статья. Скоро там все образование будет платное, и они вообще разучатся писать и читать. Сам пошутил - сам посмеялся.
старый 01.06.2012, 23:36   #7
Member
 
Регистрация: 04.2012
Сообщений: 259
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Nik посмотреть сообщение
С 1979 года здесь существует абсолютный запрет на телесное наказание детей. Родители не могут безнаказанно дать ребенку подзатыльник, потянуть за ухо или повысить на него голос.
Цитата:
Nik посмотреть сообщение
Громкую огласку получила история девочки-подростка, обвинившей своего отчима в избиении и сексуальных домогательствах. 12-летняяя Агнета просто рассердилась на него за то, что он усыпил котят, а она хотела их оставить.
Цитата:
Nik посмотреть сообщение
защищать права и интересы детей.
Цитата:
Nik посмотреть сообщение
По закону, женщины-лесбиянки имеют право на экстракорпоральное оплодотворение за счет государства
Ну вот как после всего этого находятся идиоты, не видящие ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОГО разрушения государства и нации?!?!

Цитата:
Nik посмотреть сообщение
В праве на воспитание детей отказано не только родителям, но и учителям. До восьмого класса ученикам не ставится оценок, неуспевающих не оставляют на второй год, ну и, конечно, никого не выгоняют из школы. Ученики говорят учителю «ты», и они не обязаны отвечать на учительские приветствия. Учителя жалуются, что в классах тяжело работать из-за хаоса, шума и агрессии на уроках.
...........................

Цитата:
Nik посмотреть сообщение
Сотрудники учреждения заменили в обращении к детям «он» и «она», по-шведски, соответственно, «han» и «hon», на бесполое слово «hen», которого нет в классическом языке, но есть в обиходе у гомосексуалистов. Отучая от «гендерных стереотипов», детям вместо привычных сказок читают книжки, в которых, к примеру, два самца-жирафа очень переживали, что не могут иметь детей, пока не нашли брошенное крокодилье яйцо.
Пусть кто-то из здешних лебероидов прокомментирует, - любопытно послушать! Также попросим всех поклонников "Замечательного, сусального Шведского сосиАлизма"
старый 01.06.2012, 23:37   #8
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.981
Репутация: 18 | 7
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
монархам-абсолютистам
Это кто такие? Вы до сих пор верите классификаторам от истории, которые сочиняют байки про абсолютные монархии и диктаторские режимы?
старый 01.06.2012, 23:39   #9
Member
 
Регистрация: 04.2012
Сообщений: 259
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

ЗЫ: Короче, конец Шведабаду, - воистину, КОНЕЦ..
старый 01.06.2012, 23:46   #10
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.954
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 11
По умолчанию

Цитата:
Nik посмотреть сообщение
Вы до сих пор верите классификаторам от истории, которые сочиняют байки про абсолютные монархии и диктаторские режимы?
Основы теории государства и права. Более удачной классификации пока не встречал.
На мой взгляд, это не хуже, чем верить украинским газетам, пишущим о чудовищной шведской политике. Еще когда я маленький был, слушал советские СМИ про "загнивающий империализм", "западный капитализм" - а он все никак не сгниет, этот проклятый империалистический запад. Уже и Советского Союза нет, а он все загнивает.
Нет уж, предпочитаю учебники "залу советской политической периодики".

Цитата:
Nik посмотреть сообщение
До восьмого класса ученикам не ставится оценок
Недавно было - до седьмого.

PS: Поработаю вам библиотекарем немножко. Несколько замечательных "статей" "журналиста" Ксении Соколовой.

Про женщин Саудовской Аравии (процветающего государства с абсолютной монархией):

http://zn.ua/SOCIETY/u_zhenschin_sau...e__-98466.html

"Назови меня сукой, мамочка!"
http://zn.ua/SOCIETY/nazovi_menya_su...hka-97773.html

"Гендер в контексте предрассудков" :
http://zn.ua/SOCIETY/gender_v_kontek...kov-90955.html
старый 02.06.2012, 00:25   #11
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.981
Репутация: 18 | 7
По умолчанию

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Поработаю вам библиотекарем немножко
Спасибо, почитаю. Правда обсуждать профессиональные качества журналистки не предполагалось.
Предполагалось услышать сомнения или опровержения по конкретным фактам, приведенным в ее статье.
старый 02.06.2012, 00:37   #12
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.439
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию

Цитата:
Nik посмотреть сообщение
Из экономических соображений, энергию, полученную от сожженных урн, по выбору включают в обогрев собственного дома или в систему обогрева города.
Это плохо?

Цитата:
isamas посмотреть сообщение
Krum-Bum-Bes, между монархией, тем более абсолютистской, и социал-дерьмократией разница примерно такая же, как между скульптурами античности и наворотами Церетели.... а к власти, разумеется, стремятся все. Только вот, монархия, укорачивает такое стремление у всяких пройдох, республика же, - наоборот, развивает (и только не надо напоминать мне, что в Швеции монархия, - на деле это совсем не так)

А вот староверы уходили в леса и от монархий и от республик.За свободой.И я их понимаю.Хотя уход в лес это не выход.

Цитата:
isamas посмотреть сообщение
Короче, конец Шведабаду, - воистину, КОНЕЦ..
Надо бы там всё же побывать и лично в этом удостовериться.
Что происходит в россиянской федерации я вижу собственными глазами.
старый 02.06.2012, 01:07   #13
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.510
Репутация: 22 | 5
По умолчанию

Цитата:
isamas посмотреть сообщение
Пусть кто-то из здешних лебероидов прокомментирует, - любопытно послушать! Также попросим всех поклонников "Замечательного, сусального Шведского сосиАлизма"
Isamas, Nik и все другие сторонники традиционной семьи, я уважаю ваше мнение,
но сама считаю, что институт Семьи исчерпал свой потенциал развития. И, следовательно,
надо искать иную форму сожития людей, расширяя Семью до размеров глобального
Социума.
Без отказа от "традиционной семьи" проблемы человеческого населения Земли, на мой взгляд
(допускаю - ошибочный), не решаемы, в принципе.

То, что у шведов выглядит так непривлекательно - это естественный "перегиб-перескок по инерции".
Необходимо время для остановки и последующей корректировки.
Но в целом, считаю происходящее процессом неизбежным, а значит, - и правильным.

Добавлю, что ломка традиций не вызывает во мне восторга. Принимаю сие как неосознанную
необходимость.
старый 02.06.2012, 01:18   #14
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.439
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
И, следовательно,
надо искать иную форму сожития людей, расширяя Семью до размеров глобального
Социума.
Что-то подобное планировали коммунисты в 20-х.Общность жён,жизнь в общагах(коммунах) и всё такое.

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
Без отказа от "традиционной семьи" проблемы человеческого населения Земли, на мой взгляд
(допускаю - ошибочный), не решаемы, в принципе.
Что такое безотцовщина уже видно всем.Плоды этого явления - слабые мужчины воспитанные замотанной и истеричной мамой-одиночкой,как правило в крупном городе.Любая более-менее сильная личность может психологически прогнуть.Женщинам такие мужчины неинтересны.
старый 02.06.2012, 01:20   #15
Member
 
Регистрация: 04.2012
Сообщений: 259
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
А вот староверы уходили в леса и от монархий и от республик.За свободой.
Вы неправы. У них было со-оовсем иное мироощущение. Да и вообще христианству чуждо понятие т.н. "свободы" в ее мирском понимании, как убегание от проблем и того, что не согласуется с твоим собственным "хочу". Свобода мыслится, прежде всего, как свобода от страстей - чревоугодия, блуда, страха, малодушия, лени и т.д.
...а уходили они от того, чтобы не быть сопричастными к бесовским, по их мнению, реформам Никона.. только и всего )
старый 02.06.2012, 08:33   #16
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.954
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 11
По умолчанию

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Общность жён,жизнь в общагах(коммунах) и всё такое.
И Фабрика-кухня.
Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
И, следовательно,
надо искать иную форму сожития людей, расширяя Семью до размеров глобального
Социума.
Ну, правильно. Я уже давно предлагаю детей отдавать на Всеобщие Государственные Детские Спецфермы. Профессионально, эффективно, экономически оправдано. Это даст возможность и взрослым пожить нормальной, своей жизнью. Кроме того, позволит реализовать демографическую политику. Всякие "дома малютки" морально устарели - они скорбны, жалки, ничтожны, бестолковы. Нищета, церковная паперть, призрение ненужных - вот, что это такое. Будущее - за Всеобщими Государственными Детскими Спецфермами.
Карачун сказал(а) спасибо.

Последний раз редактировалось Krum-Bum-Bes: 02.06.2012 в 09:41.
старый 02.06.2012, 09:49   #17
Member
 
Регистрация: 04.2012
Сообщений: 259
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
Isamas, Nik и все другие сторонники традиционной семьи, я уважаю ваше мнение,
но сама считаю, что институт Семьи исчерпал свой потенциал развития.
= человечество исчерпало свой потенциал развития... ну что Вы в самом деле?? Какие еще формы, какого развития?? Без семьи будет сплошная деградация и упадок всего и вся
старый 02.06.2012, 09:52   #18
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.510
Репутация: 22 | 5
По умолчанию

Олдос Хаксли, "О, дивный, новый мир!" - антиутопия переходящяя в реальность...

Тоскливо от таких перспектив.
старый 02.06.2012, 09:54   #19
Member
 
Регистрация: 04.2012
Сообщений: 259
Репутация: 0 | 0
По умолчанию

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
Олдос Хаксли
Та еще псина! Пророк новый эры херов!
старый 07.06.2012, 22:54   #20
Senior Member
 
аватар для Dimych
 
Регистрация: 02.2008
Проживание: Reval
Сообщений: 1.660
Репутация: 7 | 0
По умолчанию

интересно, кто вообще такая ..
"Ксения Соколова??? «Зеркало недели. Украина» №11, вчера, 19:20"

Nik! если не секрет, как такое происходит? Маски шоу видел про телефон, но тут..совсем другое дело

Цитата:
Из экономических соображений, энергию, полученную от сожженных урн, по выбору включают в обогрев собственного дома или в систему обогрева города.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Прогресс по-шведски
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Студенты, до чего дошел прогресс!... Ingrid Избушка 29 13.07.2006 17:25
Microsoft, научно -технический прогресс и свобода. Volche Наука 4 24.07.2004 19:45


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 18:13


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.