Русский viking-pagan-metal! Есть ли такой?

sverd

гы, а как же тру блэк?

gnom

так же само

sverd

стало быть чем негативнее эмоции, тем технически музыка более не интересная?

Инга Доберман

gnom, Дык что с них взять, с музыкантов-то?? Они, енто, вообще люди ранимые, чуть что сразу в слезы, так что насчет эт вы ошибаетесь Другое дело, что я дама деликатная, подобных вольностей себе не позволяющая

А если серьезно, уважаемый gnom, то "что бы подумали музыканты", "зря/не зря", "прискорбно/не прискорбно" - это вообще не аргументы.

Если хотите что-то доказать - проанализируйте музыку и лирику на предмет соответствия данного креатива высшим образцам темного искусства и предложите нашему вниманию. Признаюсь честно, мне анализировать и соответсвенно опровергать подобные весчи лень, поэтому вы окажетесь правы. И кто-нить , может, вам поверит.

Не поймите превратно, эт я говорю вам, только потому, что как мне каца, вы хотите переубедить присутствующих. Если нет - почто вообще тогда воду мутите??

Old

Sverd,
-Нет прямой зависимости: DEATH мрачнее чем VIKING или FOLK, но- в среднем- намного техничнее. Если уж искать подобные связи, то музыка тем интереснее, чем более она субъективна (и пронизана зачастую духом одиночества),- потому что мы ведь и ищем в музыке (не попсовой) новых для нас ощущений.
Технику VIKING характеризуют ритм и композиция. Фолковые элементы здесь тоже приветствуются.
Gothhart,
-Как можно ссылаться на патриотизм, когда мы говорим о таком тонком явлении как музыка? Я по-детски трепетно отношусь к VIKING-METAL'у и не стараюсь искать то, чего нет. Поясню. Я с чистой совестью могу отнести к этому стилю несколько альбомов всего трех групп: Bathory, Hades (тот, который Norvay) и- ругайте меня как угодно- альбом "The Sign Of The Hammer"- 1983 года Manowar(кроме позорной первой песни).
Ранний Enslaved я определяю как PAGAN-BLACK, поздний- PAGAN.
Vintersorg- это FOLK.
Посоветуйте что-нибудь из русского VIKING, если он есть.

gnom

я не знаю, что ты имеешь ввиду?? я всегда говорю на этот счет, тем кого интересует "ловкость рук", пускай идут смотреть фокусников в цирк. Мне важна музыка, а не то, на сколько закрученно построенны партии. В блэке мне вообще нравится минимализм и монотонность, больше чем разнообразность и оркестровость...все дело вкуса, но отделять эмоции от техники - неадекватно. Если у Darkthrone присутсвуют 2-3 рифа, то это значт что ими должно быть все сказанно и они должины играться и звучать, так как они играются и звучат. Другое дело - лица, которые действительно не имеют креативного мышления, их музыка - безлика и неинтерестно, напихай они 20 рифов в песню...и такх примеров - тьма. Есть разные псевдо-техно-дэт группы или симфо-блэк, которые именно так и играют, и толку - 0.

это радикальные группы, я думаю, вы гораздо ронимей


во-первых, это не блэк группы. Если интересует блэк, то Ty Repetance признали даже Darkthrone. А креатив у них замечатлеьный, для их стиля.

sverd

Gnom, твои слова:"...эмоциональная окраска и техника - связанны непосредственно". Вот мне и стало интересно как они связаны? Чем более бурные эмоции, тем, что? музыка более техничная? если да, то как быть в случае тру блэка? если нет, то я не думаю что Dimmu Borgir (для примера) без эмоций играют. У каждого эмоции выражаются по-разному: у кого помпезными мелодиями, а у кого минималистическим саундом.

Kjotvi

Из русского не плохой саунд у групцы Лютень...

Gothhart

Попробуй скачать Northern sword c RealMusic.ru - Flaygoth можно и это назвать viking-metal?

Кто сможет подвести предварительные итоги нашего обсуждения:
1. Может ли российская группа играть в этом стиле? Или это будет уже не викинг, а как многие говорят - языческий металл?
2. О чем должны быть тексты песен, о варягах?
3. На каком языке должны исполнятся песни?

sverd

Играть-то может и можно, но мне кажется это будет выглядеть фальшиво.нет, можно спеть о любви и деньгах))))))))))))
На скандинавских языках. Песни, в стиле viking-metal, исполненные даже на англицком языке сразу звучат откровенно по Blind Guardian'овски

В целом, можно сказать, что viking - это явление сугубо скандинавское.
имхо.

Viking

На счет богатырь-метал, могу сказать. Что существуют вполне реальные группы, к примеру: Северные Врата.
Все не как не мог придумать, к какой же категории их отнести. Вроде и паган с одной точки зрения и фолк. А вот оно что получаеться. Богатырь-матал

Old

Gotthart,
Опишу впечатления.
Фото.
Реальные пацаны, но больно уж добрые и простые.
Муза.
Нет, это не VIKING. И это не PAGAN. Это PAGAN-DOOM, и таких банд сотни. Не проси меня приводить примеры, потому что я не профессионал, и, следовательно, не коллекционер, я забываю их через 10 минут.
Тексты.
1.Смешение представлений: тут и ангелы, и демоны, и берсерки, и (о ужас!) - "Погребенный в глубине кургана, В тайный день восстанет конунг"!
2.Тексты описательные, как будто сторонний наблюдатель рассказывает о том,что он где-то заприметил. Местами доходит до абсурда: "Все это снилось. Ничего этого нет".
Простите любезнейше, я лучше Самуила Яковлевича почитаю:там хоть без претензий на Величие.

Вывод.
И где в этом VIKING? Мне ведь нравится тиолько то, что написано кровью - своей, а не чужой.

P.S. Честное слово, ну что Вам сказать? - послушайте Borknagar - "Borknagar". Ну какого Вам PAGAN - VIKING после этого еще захочется?

-Я думаю, что, в принципе, да. Только надо вжиться в скандинавскую шкуру, что для некоторых не слишком сложно.
-И о чем бы Вам после этого хотелось?
Теперь общепринято на английском, поскольку он для этого удобен: общедоступен, ритмичен и мелодичен. Русским для этого нужно владеть виртуозно, - как, например, Маргарита Пушкина.


sverd,
И какие же группы Вы относите к VIKING-METAL (кроме Enslaved, как я понимаю)?
И куда мы отнесем "Hammerheart" Bathory?

sverd

Thyrfing, Manegarm, Asmegin, Falkenbach (хотя это вопрос для меня спорный), Vintersorg (Till Fjals), Einjerier.

Gothhart

Очень советую послухать такую группу как Mithotyn!!!!!

sverd

слушали, очень смахивает на Blind Guardian, хотя я слышал тока первые три альбома, может потом конечно что-то изменилось...

Aitosuomalainen

Волколак — хорошая pagan группа (из России)
Лично мне нравятся Korpiklaani, Finntroll, Nokturnal Mortum; Mayhem, Darkthrone, Emperor и т.п..

sverd

эээээ, вообще разговор шел про viking-metal...

Old

Поскольку вопрос касался идеологии и текстов русского языческого металла, приведу переводы (с английского) двух песен упомянутого мною "Black Art".

Под крылом Гамаюна.
...Ничто не ускоряется от того, что я хочу знать...
Когда я оставляю позади землю,
Направляясь к небу,
Я смотрю вниз на то, что осталось
От богатой и великой земли.
Тогда, когда они отобрали наших богов,
Проклиная их имена,
Погребли древние обычаи,
Навсегда, навсегда...
Сбросили идолов с берегов,
И они дрейфовали в море.
Оросили поля кровью
Во имя Святой Троицы
Поучали новой святой правде,
Стоя поколено в семи смертных грехах,
Утопили Родину-мать в слезах
Избранного...
Оскверненного...
Почему, о ты, великий Макош,
Позволил нам, верным тебе, умереть?
Почему ты наложил на меня
Груз пророчества?
Я должен раствориться в скорби,
Но я ничего не могу изменить.
Все страдания, что я вижу,
Проносятся под моим крылом...
Вижу, что моя нация подымается,
Собирается в толпы
С болью в сердцах и яростью в глазах.
Мы седлаем наших коней.
Эй, Перун! Настало время.
Отцы благасловили наши мечи,
Под знаком нашей гордости
Помоги нам победить в войне,
Святой языческой войне...


Языческая свобода

Я хотел бы лететь и пронзить дождевые облака,
Встречать рассветы и закаты,
Видеть свет и темноту,
Все что теперь скрыто...
И еще струиться вместе с рекой
И еще мчаться ветром с орлом.
Подняться высоко до Отца-Солнца,
Но все это я утратил...
Сварог, ты видишь, что я умираю,
Я растерял все сокровище моих Отцов,
Моих Детей и моей Сущности,
Мои храмы пылают.
Великая скорбь поднимается во мне
При мысли о будущих поколениях,
Которые с помраченным рассудком
Будут поклоняться Южной Звезде.
Мой жизненный путь подошел к ужасному концу.
Уплывает как туман, как облака,
Не оставляя, чего ради жить.
Я путешествую по миру, как почтовый голубь...
Я умираю в то время,
Когда порабощена моя земля
И разрушены мои мечты
В долгой агонии.
Но пусть они причиняют боль моему телу,
Ненавидят и проклинают мое имя,
Но свобода никогда не умрет!!!

Ulv

Ребята, у нас есть прекрасные группы Butterfly Tample и Pagan Reign. Они играют slavonic-pagan-black metal. Очень рекомендую. Особенно Pagan Reign ***PAGAN REIGN***-Русский Языческий Метал . Тексты очень хорошие, все на русском, музыка очень качественная. Я давал слушать здесь в Норвегии норгам которые до этого даже и не подозревали что в России есть нечто достойное и они были в восторге, переписали у меня пару альбомов.

Немного грустно, что название группы на английском. Ведь все тексты и названия композиций на русском. Это что, дань моде?

sverd

Ну если мы скатились к обсуждению pagan-групп, то нельзя не упомянуть стариков-бялорусов Gods Tower, это уж вообще раритет...