Valhalla  
вернуться   Valhalla > Датский клуб > Основные датские форумы > Датский язык
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 04.11.2007, 19:18   #21
Member
 
Регистрация: 06.2006
Проживание: Estonia, Tartu
Сообщений: 260
Flag Dan Re: ответ: Датская фонетика???

Цитата:
Ankhu посмотреть сообщение
Основное различие состоит в том, что английский /ð/ произносится как фрикативный (т.е. щелевой), а датский /ð/ - как аппроксимант (т.е. тот же самый фрикативный, только с меньшей долей шума и, соответственно, с более широкой щелью). Обычно внизу к нему пририсовывают маленькую буковку "т".
Как-то сложно представить, каким образом можно регулировать щель между языком и верхними зубами. У меня выходит только бинарная оппозиция есть/нет.
старый 04.11.2007, 20:28   #22
Senior Member
 
аватар для Ankhu
 
Регистрация: 04.2006
Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.924
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Датская фонетика???

Temp1ar, разумеется, сложно. Потому как в нашем родном русском такой артикуляции нет.
старый 05.11.2007, 00:23   #23
banned
 
Регистрация: 12.2004
Сообщений: 578
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Датская фонетика???

Цитата:
Ankhu посмотреть сообщение
Основное различие состоит в том, что английский /ð/ произносится как фрикативный (т.е. щелевой), а датский /ð/ - как аппроксимант (т.е. тот же самый фрикативный, только с меньшей долей шума и, соответственно, с более широкой щелью).
...сразу оговорюсь, что я в датском не спец, так что не спешите закидывать меня несвежими овощами , tak forud...

Ankhu
, есть такое мнение:

..."[...]
Чтобы правильно произнести его, нужно поставить кончик языка в положение, необходимое для произнесения датского апикального [d], затем отодвинуть кончик языка от альвеол так, чтобы образовалась небольшая плоская щель, через которую будет проходить воздушная струя, и произнести звонкий звук. Получается [ð].
[...]Звук этот очень слабый, что следует помнить знающим английский язык, где имеется похожий по артикуляции звук. В отличие от английского датское [ð] не бывает межзубным и произносится гораздо слабее." с.24, Б.С. Жаров, "ДАТСКОЕ ПРОИЗНОШЕНИЕ", Ленинград 1969

т.е. мне совершенно понятны сложности, о которых говорит Temp1ar, что
Цитата:
У меня выходит только бинарная оппозиция есть/нет.
, поскольку заставить себя регулировать ширину межзубной щели, имхо, бесчеловечно ...

Последний раз редактировалось Vondur_dverguR: 05.11.2007 в 01:02.
старый 05.11.2007, 07:57   #24
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.439
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Датская фонетика???

Вопрос такой-в каком из скандинавских языков,буква "ЭР"(Р) произносится ,как и в русском,не картаво.А в каком коверкают ее сильнее всего?
старый 05.11.2007, 08:07   #25
banned
 
Регистрация: 12.2004
Сообщений: 578
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Датская фонетика???

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
в каком из скандинавских языков,буква "ЭР"(Р) произносится ,как и в русском,не картаво
...во всех, кроме датского; эти картавят почти как немцы...
старый 05.11.2007, 10:59   #26
Member
 
аватар для regn
 
Регистрация: 08.2006
Проживание: New York (USA)
Возраст: 33
Сообщений: 353
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Датская фонетика???

Цитата:
Чтобы правильно произнести его, нужно поставить кончик языка в положение, необходимое для произнесения датского апикального [d],
Цитата:
затем отодвинуть кончик языка от альвеол так, чтобы образовалась небольшая плоская щель, через которую будет проходить воздушная струя, и произнести звонкий звук. Получается [ð].


Что-то здаётся мне, что язык там совсем не у альвеол...


старый 05.11.2007, 11:32   #27
Member
 
аватар для slon
 
Регистрация: 02.2007
Проживание: Skt.Petersborg
Сообщений: 126
Репутация: 0 | 0
Flag Dan Датские диалекты

http://www.elkan.dk/dialekter/ здесь со звуком
http://dialekt.dk/
http://www.statsbiblioteket.dk/dlh/dialekt/dialekt.html
старый 05.11.2007, 15:49   #28
Member
 
Регистрация: 06.2006
Проживание: Estonia, Tartu
Сообщений: 260
По умолчанию Re: ответ: Датская фонетика???

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Вопрос такой-в каком из скандинавских языков,буква "ЭР"(Р) произносится ,как и в русском,не картаво.А в каком коверкают ее сильнее всего?
Если говорить о литературных образцовых языках, то только в датском. В Швеции и Норвегии картавят на юге, то есть можно сказать что изоглоса картавости идёт с юга, со стороны Дании. Хотя в Норвегии ещё картавят в Бергене, хоть это и не совсем юг

Кстати, спасибо всем кто написал тут что-то про [ð]! Я, правда, всё равно не понял как я должен извратиться над своими речевым аппаратом, чтобы воссоздать что-то подобное

regn,а у вас случайно нет чудо-рисунков, как в шведской теме?
старый 05.11.2007, 16:53   #29
banned
 
Регистрация: 12.2004
Сообщений: 578
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Датская фонетика???

Цитата:
regn посмотреть сообщение
Что-то здаётся мне, что язык там совсем не у альвеол...
... ну, тут уж не ко мне, а к питерской школе скандинавистики апеллируйте... я за что купил - за то продал...
Цитата:
Temp1ar посмотреть сообщение
Я, правда, всё равно не понял как я должен извратиться над своими речевым аппаратом, чтобы воссоздать что-то подобное
... я англо[ð]ыкаю в полный рост, без какого-либо дискомфорта для себя и окружающих; был лишь единственный раз, когда товарищ обратил внимание, что у меня английский [ð]. Как он мне сам объснил, датский [ð] это практически один в один конечный [d] в испанских словах типа juventud, soledad, ciudad etc... я, разумеется, поблагодарил, ну да и только - воз и ныне там... возможно, Вам это как-то пригодится...
Цитата:
Temp1ar посмотреть сообщение
чудо-рисунков, как в шведской теме?
...анатомии-с? ловите:





старый 05.11.2007, 19:32   #30
Member
 
Регистрация: 06.2006
Проживание: Estonia, Tartu
Сообщений: 260
По умолчанию Re: Датская фонетика???

А, ну да, это Vondur_dverguR, а не Regn обычно располагает подобными богатствами, спасибо
старый 05.11.2007, 21:13   #31
Member
 
аватар для regn
 
Регистрация: 08.2006
Проживание: New York (USA)
Возраст: 33
Сообщений: 353
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Датская фонетика???

Цитата:
датский [ð] это практически один в один конечный [d] в испанских словах типа juventud, soledad, ciudad

Regn тоже располагает, только не додумался выложить. Тут все так кричат, что картинки бесполезны...


Уважаемый Vondur Dvergur, вот нам с Вами и ответ на "альвеолярное /ð/" - на картинку гляньте! Альвеолярности особой я не вижу )
старый 05.11.2007, 22:07   #32
Junior Member
 
Регистрация: 11.2006
Сообщений: 4
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Датская фонетика???

Здравствуйте, Добрый Народ!
Помогите, кто знает:
как правильно прочитать по-русски имя Willi Krogh-Poulsen.
напишите русскими буквами, кто знает
СПАСИБО!!!
старый 11.11.2007, 18:27   #33
Member
 
аватар для regn
 
Регистрация: 08.2006
Проживание: New York (USA)
Возраст: 33
Сообщений: 353
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Датская фонетика???

Вилли Кроу-Поул(ь)сен
yaboris сказал(а) спасибо.
старый 12.11.2007, 22:36   #34
Junior Member
 
Регистрация: 11.2006
Сообщений: 4
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Датская фонетика???

Привет regn!
Может это и не в тему, но раз ты львів'янин, то
дякую вiд щирого серця!!!
старый 12.11.2007, 23:00   #35
Member
 
аватар для regn
 
Регистрация: 08.2006
Проживание: New York (USA)
Возраст: 33
Сообщений: 353
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Датская фонетика???

Завжди прошу
старый 13.11.2007, 21:20   #36
Member
 
Регистрация: 06.2006
Проживание: Estonia, Tartu
Сообщений: 260
По умолчанию Re: Датская фонетика???

а слог "сен", наверное, произноситься с редуцированной гласной, то есть скорее как "сн"? o_O
старый 13.11.2007, 21:26   #37
Member
 
аватар для regn
 
Регистрация: 08.2006
Проживание: New York (USA)
Возраст: 33
Сообщений: 353
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Датская фонетика???

Зависит от ситуации. В моих аудиомателиалах несменная фру Поульсен так и остается Поульсен без намеков на Поульсн.
старый 15.11.2007, 20:44   #38
Junior Member
 
Регистрация: 11.2006
Сообщений: 4
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Датская фонетика???

Привет, знатоки!
Ну и я уж спрошу.
просто хочу и для себя уточнить и перед друзьями не опозориться:
Кроу - это не опечатка, действительно У на конце?
Это чё, редукция такая?
Будь ласка!

Tervitusi Valgevenest, EESTI!
старый 15.11.2007, 22:46   #39
Member
 
аватар для regn
 
Регистрация: 08.2006
Проживание: New York (USA)
Возраст: 33
Сообщений: 353
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Датская фонетика???

В моем новом учебнике, изданном в Праге, рекомендуют сочетание "og" произносить как /ou/
старый 22.02.2008, 13:24   #40
Junior Member
 
Регистрация: 02.2008
Проживание: Copenhagen
Сообщений: 3
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Датская фонетика???

Цитата:
Homo ignorans посмотреть сообщение
Датский язык изучаю самостоятельно, преподавателя нет. Проконтролировать некому. Поэтому прошу у уважемых "датчан" совета: На какие звуки нужно обратить особое внимание и постараться добиться сходства, и какие звуки похожи или не очень важны и можно ограничиться лишь приблизительным звучанием? Интересно было бы услышать мнение тех, кто сталкивался с носителями языка вживую. Что мешало пониманию? А что сходило с рук?

Вдогонку: неплохо знаю немецкий язык и его фонетику.
Уважаемый Homo ignorans! Я тоже начала самостоятельно изучать датский. Может, поделитесь опытом? Какими учебниками пользуетесь, на что обратить внимание и т.д.

Уважаемый Homo Ignorans! Я тоже начала самостоятельно изучать датский. Может, поделитесь опытом? Какими учебниками пользуетесь, на что обратить внимание и т.д.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

Тэги
Датская, фонетика???

опции темы

Похожие темы для: Датская фонетика???
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Датская империя Ulv О сайте 65 22.06.2007 01:23


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 09:52


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.