Valhalla  
вернуться   Valhalla > Общие форумы > Избушка
Регистрация


Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 08.11.2010, 03:42   #1
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.283
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию Вегетарианство

Быть или не быть вегетарианцем.

"Я не активистка общества защиты животных, агитировать не собираюсь. Но если вы хотите на время отказаться от мяса, вот вам о вегетарианстве все, что я знаю!

Завязать с продуктами животноводства можно в любое время дня, года и зодиакального цикла, ровно как и вернуться к ним. Если проделывать все правильно и без преувеличений, такие маневры не повредят, а, наоборот, очистят организм и укрепят волю.

Зачем?
Причин, по которым становятся вегетарианцами, много. самый распространенный мотив - жалость ко всему живому. Из-за этого вегетарианец не может использовать продукт, полученный в результате причинения вреда животному, птице, рыбе и насекомому. Но в первую очередь нас интересует не столько моральный аспект, сколько другая сторона вегетарианства - его польза для здоровья.

Вредно ли мясо?
Чего же вредного может быть в мясе? Как выясняется, много чего. Пока корова окажется у нас на столе в виде бифштекса, за свою недолгую жизнь она съест массу гормонов и антибиотиков. Все это, пусть и в небольшом количестве, но остается у нее в организме. Чужеродные гормоны, передающиеся человеку с пищей, могут привести к обострению таких заболеваний, как гастрит или астма. Нельзя забывать и о вредных гормонах страха, которые выбрасываются кровь животного во время насильственной смерти, даже если она мгновенна, а поглощение "животных" антибиотиков ведет к тому, что с адаптировавшимся к ним вирусам потом невозможно справиться аналогичными "человеческими" лекарствами. Недавний пример - эпидемия "коровьего бешенства". Английских буренок долгое время подкармливали костной мукой, изготовленной из остатков их же покойных собратьев. Итог - энцефалит, превращающий мозг зараженного животного (или человека, съевшего мясо зараженного животного) в губку.

Человек - травоядное?
Некоторые вегетарианцы утверждают, что человек вообще не приспособлен к тому, чтобы питаться мясом. Дело в том, что у нас пищевой тракт устроен, как у травоядных, длинным - чтобы из растительной пищи, которая долго переваривается, успевали усвоится все питательные вещества. У хищников кишечник короткий, чтобы мясо не успело начать разлагаться, угрожая организму интоксикацией. "Травоядный" человек же неизбежно получает дозу токсинов, от чего и метеоризмы, и расстройства желудка, и отравления. Однако взгляды врачей на этот счет другие. "Человек - всеядное животное, - говорит руководитель отдела клинической и профилактической диетологии Института питания РАМН, доктор медицинских наук Валентина Мещерикова. - Пищеварительный тракт человека обладает развитой мышечной системой выведения, так что выбор вегетарианской диеты от этого зависеть не должен".

Как было раньше?

Предположительно, именно охота сделала из человекоподобной обезьяны человека. Но считать, что поедание мяса способствует развитию и сегодня, не совсем верно. "Если охота и сыграла важную роль в эволюции человека на первых этапах, - говорит известный археолог Клиффорд Толли, - это вовсе не значит, что поедание мяса развивает до сих пор. По затрате умственных и физических усилий покупку окорока в супермаркете не сравнить со схваткой с дики животным в открытом бою." К массовому потреблению мяса развитые страны пришли лишь сто лет назад. А народным продуктом оно стало только тогда, когда изобрели холодильник. До этого знаменательного события мясо оставалось привилегией обеспеченных людей и дворянства. Именно из этих классов в середине xix века вышло вегетарианство в его современном виде, с политическим оттенком. Впервые слово "вегетарианство" было утверждено в 1847 году на одном из первых собраний вегетарианского общества Великобритании. Слово это, кстати, образовано от латинского vegetus, что значит "здоровый, бодрый, полный сил", а вовсе не от vegetalis ("растительный"), как многие думают. А до 1848 года вегетарианцев называли пифагорейцами: древнегреческий ученый Пифагор тоже не ел мяса.

Что делать?

Итак, почему бы не отказаться от мяса хотя бы, скажем, на недельку? Вреда от этого точно не будет, а польза очевидна: организм очистится от всех вредных составляющих говядины и свинины. Суть вегетарианской диеты в том, что все полезные вещества, которые есть в мясе, можно получать из растительных продуктов. Ну а если вы потом захотите совсем стать вегетарианцем - что же, это будет целиком ваше решение!

Виды вегетарианства:

1. АБСОЛЮТНОЕ, оно же ВЕГЕТАРИАНСТВО - можно есть только растительную пищу. Нельзя использовать продукты животноводства, косметику на их основе, средства гигиены, лекарства и прочее, испытанное на животных. Не носить одежду и обувь из кожи, а также одежду из шерсти и шелка.

2. ДИЕТИЧЕСКОЕ - следует абсолютному только по части питания.

3. ОВОЛАКТОВЕГЕТАРИАНСТВО - допускает в пищу яйца и молочные продукты. Приставки могут присутствовать по отдельности. Значит это следующие: "ово -" - можно есть яйца, "лакто -" - молочные продукты.

4. ФРУТЕРИАНСТВО - следует предписаниям абсолютного вегетарианства, однако продукты употребляются такие, сбор которых не причиняет растениям особого вреда (т.е. яблоки и помидоры есть можно, а морковь и картошку - нет, потому что убийство).

5. ПЕСЦЕТЕРИАНСТВО - кроме молочных продуктов, можно есть рыбу.

6. ПОЛУВЕГЕТАРИАНСТВО - его представители едят мясо, но меньше, чем обычные люди.

7. ПСЕВДОВЕГЕТАРИНСТВО - псевдовегетарианцы говорят, что вегетарианцы, а на самом деле прячут под шубой бутерброд с котлеткой. Надеюсь, что вы к ним не относитесь!

Она съела кусок мяса…
Даже домашние животные, которые, казалось бы, как представители отряда хищников, не способны жить без мяса, на самом деле вполне могут существовать на вегетарианской диете. Если собаку с детства кормить растительной пищей, богатой белками, углеводами и витаминами, то мясо не будет ее сильно интересовать. С кошками сложнее: они не могут жить без таурина, определенного вида аминокислот, источником которых служит мясо. Однако таурин существует в виде синтетических пищевых добавок. К сожалению, вегетарианские консервы для домашних животных в России не продаются, и, чтобы не ошибиться в разработке диеты для своего любимца, нужно посоветоваться с ветеринаром.

Вегетарианство и спорт
Могут ли спортсмены быть вегетарианцами? Оказывается, да. Распрощаться с мясом способны даже бодибилдеры, которым оно, казалось бы, нужнее всего. Потому что протеин животного происхождения, от которого зависит рост мышц, может быть и с успехом заменен в рационе спортсмена на растительный протеин. По словам доктора Дэвида Фейрклота, исследователя в области спортивной диетологии, протеин, полученный из растительных продуктов, лучше усваивается, а его избыток не приводит к старению. Кроме того, спортсмены-вегетарианцы быстрее восстанавливают силы и их кровеносная система лучше переносит экстремальные нагрузки. Залог спортивных успехов для вегетарианца - сбалансированное питание. Для спортсменов ежедневная норма протеинов - 55,5г. для мужчин и 45г. для женщин.

Вот продукты, особенно богатые протеином: соевая мука (10г. протеина в 24г.). арахис (в 39г.), тыквенные семечки (в 41г.), миндаль (в 47г.), семечки подсолнуха (в 51г.), фундук (в 71г.). При переходе на растительную диету спортсмену нужно пройти процедуру очищения кишечника. Доктор Фейклот советует сделать вот что: один день провести на минеральной воде; на второй день выпить на обед овощной отвар, а на ужин съесть легкий салат из овощей; на третий день есть сырые овощи и фрукты. Такая терапия очистит пищевой тракт. Сделав его более восприимчивым к протеинам и другим полезным веществам. Самого известного культуриста, не употреблявшего в пищу мяса, зовут Билл Перл. Он четыре раза выигрывал конкурс "Мистер Вселенная", причем последний - в возрасте 41 года.

Беременным и детям

Придерживаться вегетарианской диеты можно при беременности. Вашему организму потребуется большее количество питательных веществ и витаминов. Например, норма филолевой кислоты должна быть увеличена в два раза, а кальция - на 50%. Питаться во время беременности необходимо часто и понемножку. Частое питание позволяет усваиваться всем необходимым полезным веществам, в то время как чувства переполненности желудка нет. Дневная норма протеина для беременной женщины - 60г., а норма калорий в среднем на 300 больше, чем обычно.

В грудничковый период вся ответственность за рацион ребенка полностью лежит на маме. То, что ест она, ее малыш получает вместе с молоком. Станет ли ребенок вегетарианцем, зависит от того, сможете ли вы обеспечить максимальный ассортимент продуктов, способных доставить в растущий организм весь сектор полезных веществ. Для ребенка двух-трех лет важно, чтобы в рационе было достаточно жиров и холестерола, поэтому не стоит ограничивать ребенка низкокалорийными и обезжиренными продуктами. Вегетарианство предполагает много источников жира - молочные продукты, рыба, маргарин, орехи, семечки, растительное масло. Именно при таком типе вегетарианства организм в наибольшей степени обеспечен белком.

Советы:

Если в семье завелся вегетарианец. Как быть, если один из партнеров решил отказаться от мяса, в то время как другой ни за что не променяет куриную ножку на соевый шницель? Удержать такой союз от разрыва может только уважение к позиции другого. Если вы не хотите, чтобы осуждали вас, не осуждайте сами. Настойчивость, уверяют психолог, не заставит одного выбросить недельный запас котлет-полуфабрикатов, а другого почувствовать аппетит при виде фаршированной индейки. Настойчивость только накалит отношения!

Из мяса мы получаем достаточно много белков и других необходимых минералов. Но все они есть и в продуктах растительного происхождения"(с).

Такая вот статья.Есть здесь вегетарианцы?

Я,например,получается под номером пять-5. "ПЕСЦЕТЕРИАНСТВО - кроме молочных продуктов, можно есть рыбу".

И ничего,бодрячком.
__________________
Северный ветер-северный крик
Наши наполнит знамена!
старый 08.11.2010, 04:32   #2
Senior Member
 
аватар для LEON2
 
Регистрация: 08.2009
Проживание: Россия
Сообщений: 2.190
Записей в дневнике: 640
Репутация: 23 | 5
По умолчанию ответ: Вегетарианство

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Есть здесь вегетарианцы?
Да конечно есть ! Я вегетарианец со стажем приметно 21 год т.е с осени 1989 года.
Я оволактовегетарианец другими словами , я ем ещё молочные продукты практически все кроме самого молока и плюс яйца .Но яйца ем очень редко ,не чаще 3-4 в неделю.
Изменений в своём здоровье , за все эти годы , я не заметил.
А ещё я слышал о сыроедах ,у них говорят абсолютное здоровье.
И очень хорошо для здоровья есть только тогда ,
когда Вы по настоящему голодны.А не в завтрак , обед и т.к
по расписанию.
__________________
"Один день проведённый в путешествии заменяет 10 лет проведённых дома" (С).

Последний раз редактировалось LEON2: 08.11.2010 в 05:08.
старый 08.11.2010, 05:22   #3
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.283
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Вегетарианство

Цитата:
LEON2 посмотреть сообщение
Да конечно есть ! Я вегетарианец со стажем приметно 21 год т.е с осени 1989 года.
А что подвигло на этот шаг?Из каких сображений?
Кстати,я слышал,что среди скандинавов почему-то немало вегитарианцев.Несмотря на климат.Так ли это?

Цитата:
LEON2 посмотреть сообщение
А ещё я слышал о сыроедах ,у них говорят абсолютное здоровье.
Сомневаюсь.Особенно неполезно это среди зимы -30 С
старый 08.11.2010, 10:46   #4
Senior Member
 
аватар для Хейдвальд
 
Регистрация: 01.2009
Проживание: Zaporozhye
Возраст: 37
Сообщений: 1.492
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Вегетарианство

Я понял, я ... убийца убиваю морковь и картошку, как в пункте 4.
На самом деле от мяса не отказываюсь, но и не ем его каждый день. да и какже без сала, я ведь хохол, ебта!
Цитата:
Alland посмотреть сообщение
А ещё я слышал о сыроедах ,у них говорят абсолютное здоровье
Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Сомневаюсь.Особенно неполезно это среди зимы -30 С
че так? В смысле - почему неполезно?
старый 08.11.2010, 13:49   #5
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.283
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Вегетарианство

Цитата:
Хейдвальд посмотреть сообщение
че так? В смысле - почему неполезно?
Холодно,потому что зимой.Сыроеды наверное мёрзнут.
старый 08.11.2010, 14:08   #6
Senior Member
 
аватар для Хейдвальд
 
Регистрация: 01.2009
Проживание: Zaporozhye
Возраст: 37
Сообщений: 1.492
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Вегетарианство

Не, ну ясный красный, что зимой холодно. Просто думал тут что-то другое...
Значит и летом, когда +40 тож вредно.
старый 08.11.2010, 14:12   #7
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.283
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Вегетарианство

Цитата:
Хейдвальд посмотреть сообщение
Значит и летом, когда +40 тож вредно.
Летом как раз нормально.Летом я сам на овощах и фруктах сижу-всё путём.Зимой такое не прокатит.
Мне просто интересно ,как себя чувствуют строгие вегетарианцы,годами живя на таком рационе.
Кстати,известный российский атлет и борец эстонско-немецкого происхождения Георг Гаккеншмидт(бывший одним из сильнейших людей своего времени) предпочитал мясу молоко,овощи-фрукты,орехи и печёный картофель.Примерно тех же вкусов придерживался цирковой силач и борец Пётр Крылов-"Король гирь",живший тоже в начале XX века,чистыми вегетарианцами они не были,но оба упоминали,что сокращение мяса в рационе увеличило их энергию и выносливость.

Разумеется,что до полного взросления и прекращения роста организма, чистое вегетарианство и запрет на мясо просто саморазрушительная глупость(хотя многие доморощенные фанаты йоги и Харе-Кришны так своих детей и воспитывают)
старый 08.11.2010, 14:52   #8
Senior Member
 
аватар для Хейдвальд
 
Регистрация: 01.2009
Проживание: Zaporozhye
Возраст: 37
Сообщений: 1.492
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Вегетарианство

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
(хотя многие доморощенные фанаты йоги и Харе-Кришны так своих детей и воспитывают)
Да вот этого мне не понять. Мучают детей, думая что все классно.

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
Примерно тех же вкусов придерживался цирковой силач и борец Пётр Крылов-"Король гирь",живший тоже в начале XX века,чистыми вегетарианцами они не были,но оба упоминали,что сокращение мяса в рационе увеличило их энергию и выносливость
Вот и я думаю, что от мяса отказываться не стоит. Просто есть его нужно вмеру, а не жрать кг-ми. Но это впрочем как и со всем.
старый 08.11.2010, 16:43   #9
Senior Member
 
аватар для LEON2
 
Регистрация: 08.2009
Проживание: Россия
Сообщений: 2.190
Записей в дневнике: 640
Репутация: 23 | 5
По умолчанию ответ: Вегетарианство

Цитата:
Alland посмотреть сообщение
А что подвигло на этот шаг?Из каких сображений?
С начало это было праздное любопытство - не умру ли я от истощения .
Я даже не знал ничего о вегетарианстве ,а потом это стало нормой .
Для меня даже запах жаренной скажем рыбы , а тем более мяса - просто вонь .
старый 08.11.2010, 18:04   #10
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.909
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 11
По умолчанию ответ: Вегетарианство

Не, господа, ну как мясо-то не есть? У меня есть, конечно, знакомая, которая вообще его не ест, даже она не оволактовегетарианка, а только растениями одними питается (она гуманистка - ей просто жаль убитых животных, хотя вот, колбаса - кого в ней жалеть-то - животных там почти что нету)! И ничего, жива-здорова, не худеет даже. Но всё равно - трудно.
Но у меня другой вопрос. Больше его нигде не обсудить. До свадьбы я весил 60 кг (при росте 176), а за 1,5 года жизни в браке нагулял 10 (десять!) килограммов, хотя и не обжирался, ел столько же и того же, что и раньше. И многие другие люди также. Странное явление. Почему такое происходит, может, знает кто?
старый 08.11.2010, 18:19   #11
Senior Member
 
аватар для Хейдвальд
 
Регистрация: 01.2009
Проживание: Zaporozhye
Возраст: 37
Сообщений: 1.492
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Вегетарианство

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
ей просто жаль убитых животных, хотя вот, колбаса - кого в ней жалеть-то - животных там почти что нету)!
есть там кого жалеть только все стараются не думать кого именно. о грызунах или насеомых разных...
Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
у меня другой вопрос. Больше его нигде не обсудить. До свадьбы я весил 60 кг (при росте 176), а за 1,5 года жизни в браке нагулял 10 (десять!) килограммов, хотя и не обжирался, ел столько же и того же, что и раньше. И многие другие люди также. Странное явление. Почему такое происходит, может, знает кто?
Таже хрень была. Но все вернулось на свои места, где-то в чем-то себя огрнаичил, где-то лишний раз физ упражнения поделал и все.
А почему так происходит - хрен его знает...
старый 08.11.2010, 18:57   #12
Senior Member
 
аватар для LEON2
 
Регистрация: 08.2009
Проживание: Россия
Сообщений: 2.190
Записей в дневнике: 640
Репутация: 23 | 5
По умолчанию ответ: Вегетарианство

Цитата:
Krum-Bum-Bes посмотреть сообщение
Но у меня другой вопрос. Больше его нигде не обсудить. До свадьбы я весил 60 кг (при росте 176), а за 1,5 года жизни в браке нагулял 10 (десять!) килограммов, хотя и не обжирался, ел столько же и того же, что и раньше. И многие другие люди также. Странное явление. Почему такое происходит, может, знает кто?
Мне кажется ,Ваша жизнь после свадьбы, стала более спокойной и размеренной плюс появилась уверенность в завтрашним дне .
старый 08.11.2010, 19:09   #13
Senior Member
 
аватар для Krum-Bum-Bes
 
Регистрация: 07.2010
Проживание: Det barbariske land
Сообщений: 8.909
Записей в дневнике: 41
Репутация: 71 | 11
По умолчанию ответ: Вегетарианство

Цитата:
LEON2 посмотреть сообщение
Мне кажется ,Ваша жизнь после свадьбы, стала более спокойной и размеренной
Наверно. Больше не набирал - остановился на отметке 70.
старый 08.11.2010, 20:48   #14
Member
 
аватар для Desideria
 
Регистрация: 09.2007
Проживание: Suomi
Сообщений: 245
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Вегетарианство

Никогда не возникало мыслей отказаться от мяса или молока. Очень уж вкусны эти животные.
Хотя, знаю двух вегетарианок, которые стали таковыми совсем недавно - одна год назад, вторая 2,5 года назад - и они как-то заметно похорошели. Сами говорят, что чувствуют себя просто прекрасно, проблемы с пищеварением исчезли-ни малейшего дискомфорта, улучшилось состояние кожи и волос.
__________________
Крепкого вам здоровья, мужики!
старый 28.11.2010, 23:53   #15
Member
 
Регистрация: 11.2010
Проживание: Сибире-матушке
Сообщений: 945
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Вегетарианство

Вегетарианство - это насущная необходимость!Просто при переходе на оное,паралельно нужно проводить очистительные мероприятия(шаткармы).По всей видимости в дальнейшем,выживут только те,которые будут питаться тем,что вырастили в своем саду,огороде.
старый 29.11.2010, 00:19   #16
Senior Member
 
аватар для LEON2
 
Регистрация: 08.2009
Проживание: Россия
Сообщений: 2.190
Записей в дневнике: 640
Репутация: 23 | 5
По умолчанию ответ: Вегетарианство

Цитата:
Desideria посмотреть сообщение
Сами говорят, что чувствуют себя просто прекрасно, проблемы с пищеварением исчезли-ни малейшего дискомфорта, улучшилось состояние кожи и волос
Поверьте мне на слово ,Вас ждёт тоже самое .Дело за малым!
старый 29.11.2010, 06:24   #17
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.283
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Вегетарианство

Цитата:
Aleksander1 посмотреть сообщение
Вегетарианство - это насущная необходимость!Просто при переходе на оное,паралельно нужно проводить очистительные мероприятия-(шаткармы)
Цитата:
Aleksander1 посмотреть сообщение
Проживание: Сибире-матушке
Скорее всего Ваши предки,проживая в Сибири-матушке были здоровыми,крепкими и долголетними без шаткарм и сатвической пищи.Хотя и огородничали.

Цитата:
Aleksander1 посмотреть сообщение
По всей видимости в дальнейшем,выживут только те,которые будут питаться тем,что вырастили в своем саду,огороде.
Ну это спорный вопрос.Индусы ,в основном ,вегетарианцы,тем не менее активно мрут.Прям как мухи.
старый 29.11.2010, 11:04   #18
Senior Member
 
аватар для Хейдвальд
 
Регистрация: 01.2009
Проживание: Zaporozhye
Возраст: 37
Сообщений: 1.492
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Вегетарианство

Цитата:
LEON2 посмотреть сообщение
Цитата: Desideria Сами говорят, что чувствуют себя просто прекрасно, проблемы с пищеварением исчезли-ни малейшего дискомфорта, улучшилось состояние кожи и волос Поверьте мне на слово ,Вас ждёт тоже самое .Дело за малым!
а мне вот как-то не особо в это верится. Человек на протяжении скольких лет ел, ест и наверное будет есть мясо, рыбу и тд., впрочем как и "зелень". так что потребность в мясном всеже есть.
Организм может поразному воспринять вегетарианство. Кому-то подходит, кому-то нет.
старый 29.11.2010, 11:23   #19
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.706
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Вегетарианство

да, согласен, кто-то может и будет лучше себя чувствовать, а кто-то может и вовсе позеленеть от такой пищи
старый 29.11.2010, 11:25   #20
Senior Member
 
аватар для Hlid/skjalf
 
Регистрация: 06.2009
Проживание: бомж
Сообщений: 1.840
Записей в дневнике: 7
Репутация: 4 | 0
По умолчанию ответ: Вегетарианство

все эти схе лечатся голодом. когда ты голоден на столько что спать не можеш, и когда у тебя появляется еда, ты не думаеш какого она происхождения и сколько в ней калорий, здоровая эта пища или нет, ты еш все что можно есть.

к тамуже больше всего гормона счастья содержится в тушонке (это моё личное наблюдение)
__________________
монгольские учёные сделали открытие: земля не круглая, а грязная и на зубах скрепит.
_______________________________________________________
Я Русский
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 20:14


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.