Valhalla  
вернуться   Valhalla > Общие форумы > Избушка
Регистрация


Дерево 2спасибо

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 13.03.2011, 08:37   #41
banned
 
Регистрация: 01.2011
Проживание: Garðarshólmi
Сообщений: 568
Записей в дневнике: 5
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Цитата:
sjálfur посмотреть сообщение
Отлично сказано! Думаю, тему можно закрывать. Теория эволюции отправилась туда, где ей и положено быть - на свалку. Жаль, Ульм этого не видит, он так старался.
Надеюсь и не увидит. Хочу напомнить, что сайт о скандинавии, а не "богословный" портал, или это не так?
___________________

И богам я скажу, И богов сыновьям
О том, что на сердце легло:
В целом мире нигде,
Никому не дано
Мне волю свою навязать.

Ахой
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 13.03.2011, 10:32   #42
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.988
Репутация: 18 | 7
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Скажем, как можно опровергать то, о чем не знаешь или знаешь очень поверхностно.
Интуитивно. Более подходящего слова сейчас не нахожу. Как человек принимает решения не просчитывая их результат? Кто говорит ему, что сделать нужно так, а не иначе? Он делает не задумываясь и всё получается хорошо. Отчего иной раз малограмотные люди поступают более разумно, чем высокообразованные интеллектуалы? Случайность? Талант?
Невозможно под все жизненные явления подвести научное обоснование. Иногда приходиться верить интуитивно. Откуда у всех людей взялась нелепая вера в Правду и Справедливость? А ради этого люди умирали геройской смертью.
старый 13.03.2011, 11:10   #43
Junior Member
 
Регистрация: 07.2010
Сообщений: 39
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Цитата:
Тарья посмотреть сообщение
Именно. Учебные заведения и "знания" в них несомые не учат главному: как Жить. Лично мне школа и институт даже для овладения текущей профессией не дали ничего. За исключением тех моментов в обучающем процессе, которые заставляли думать и решать самостоятельно. Благодарим учителей, которые этому не препятствовали, хотя бы.
\

Это Вам философия была нужна.
старый 13.03.2011, 16:12   #44
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
Интуитивно.
То есть ты серьезно полагаешь, что можно опровергать доказанные законы интуитивно? Но интуиция - вещь с характером. Иногда помогает, иногда - нет. Да есть и те, кому вообще не помогает. Не зря их называют несчастливыми. Да ты и сам это подтверждаешь:

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
Отчего иной раз малограмотные люди поступают более разумно, чем высокообразованные интеллектуалы?
И если малограмотный человек интуитивно заявит, что закон всемирного тяготения не работает - достаточно ли этого для опровержения?

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
Откуда у всех людей взялась нелепая вера в Правду и Справедливость? А ради этого люди умирали геройской смертью.
Правда и справедливость - не в компетенции науки.
старый 13.03.2011, 16:38   #45
Junior Member
 
Регистрация: 07.2010
Сообщений: 39
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
Невозможно под все жизненные явления подвести научное обоснование. Иногда приходиться верить интуитивно. Откуда у всех людей взялась нелепая вера в Правду и Справедливость? А ради этого люди умирали геройской смертью.
Очень даже можно,и даже нужно.Этим занимается философия.
старый 13.03.2011, 17:34   #46
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.988
Репутация: 18 | 7
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Но интуиция - вещь с характером. Иногда помогает, иногда - нет
Разумеется, я не настаиваю, что такие решения во всех случаях абсолютно верные:
Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
Отчего иной раз малограмотные
Интуитивно не заставишь яблоки на яблони падать.
Цитата:
Вл посмотреть сообщение
Очень даже можно,и даже нужно.Этим занимается философия.
А может не нужно? Оставьте что нибудь девственное в мире, не сажайте в клетки с вольтметрами....
старый 13.03.2011, 18:46   #47
Senior Member
 
Регистрация: 08.2010
Проживание: Кусыямбовка
Сообщений: 2.353
Записей в дневнике: 1
Репутация: 85 | 4
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
в теории эволюции нет места ни душе, ни богу.
Ну почему же нет? Эволюция как "техническая" часть пути сотворения. Что для нас миллиарды лет, то Дизайнеру - мгновенья ))
старый 13.03.2011, 18:55   #48
Junior Member
 
Регистрация: 07.2010
Сообщений: 39
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
А может не нужно? Оставьте что нибудь девственное в мире, не сажайте в клетки с вольтметрами....
Философия - общие рассуждения,и она не отвергает никаких предположений.Это лишь способ привести свои мысли в порядок.
старый 13.03.2011, 18:59   #49
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.988
Репутация: 18 | 7
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Цитата:
Busfrön посмотреть сообщение
Что для нас миллиарды лет, то Дизайнеру - мгновенья
А Он знает что это такое - время?
старый 13.03.2011, 19:09   #50
Junior Member
 
Регистрация: 07.2010
Сообщений: 39
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
А Он знает что это такое - время?
А вопрос риторический?
старый 13.03.2011, 21:50   #51
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.654
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
А в мире духовном наука безсильна. Более того, она отрицает духовный мир и его взаимодействие с физическим миром.
Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
Метод опытного пути тут не срабатывает. Он хорош для "мёртвой материи", но для живой и тем более для человека не подходит. Разум и душа человеческая в формулы не укладываются и опытным путём проверяться не желают. Эволюция не могла создать живой мир во всём его многообразии и тем более она не могла создать человека разумного.
Это не так, потому что психология -- это тоже наука.
И антропология -- наука.

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
Кто более приспособлен к жизни в дикой природе - обезьяна или человек?
Разумеется, человек.
Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
Только когда мы дадим человеку человеческий разум, он может стать сильнейшим. Что на это говорит эволюция? Как и когда разум живого преобразился в разум человеческий? Есть у неё ответы? Нет их.
Они есть.
старый 14.03.2011, 00:08   #52
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.461
Репутация: 22 | 4
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Цитата:
Вл посмотреть сообщение
Философия - общие рассуждения,и она не отвергает никаких предположений.Это лишь способ привести свои мысли в порядок.
Вл, если не ошибаюсь, в "Сумме технологий" Станислав Лем сказал, что философы прошлого
пытались объяснить Жизнь, а нынешние философы пытаются объяснить, что же имели
ввиду их предшественники .

Философия - наука ещё та...

Цитата:
Old посмотреть сообщение
Цитата: nik1951 Кто более приспособлен к жизни в дикой природе - обезьяна или человек?
Old: Разумеется, человек.
Не будте столь самоуверены, Old.
Людей вроде Улукиткана уже не так много, а городской житель к дикой природе
не приспособлен.
старый 14.03.2011, 00:14   #53
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.988
Репутация: 18 | 7
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Цитата:
Old посмотреть сообщение
Это не так, потому что психология -- это тоже наука.
И антропология -- наука.
Науки, с недавнего времени.
Цитата:
Психология. В древности - наука о душе; наука, служившая неизбежным основанием физиологии. Тогда как в наши дни именно психологию основывают (наши выдающиеся ученые) на физиологии
Цитата:
В России под антропологией до недавнего времени понимали преимущественно физическую антропологию, но, начиная с 1990-х годов, в вузах России начали появляться кафедры социальной, культурной, политической и философской антропологии.
Цитата:
Old посмотреть сообщение
Разумеется, человек.
Есть желающие проверить это? Голышом и без всего - в тайге. Или тундре. В лучшем случае в джунглях, с обезьянами вместе. Кто кого?
старый 14.03.2011, 01:20   #54
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.654
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
Голышом и без всего - в тайге. Или тундре.
Там обезьяны не живут.

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
В лучшем случае в джунглях, с обезьянами вместе. Кто кого?
Как и обезьяны, люди -- это стайные животные. Поэтому если ставить такой эксперимент, то нужны 20-30 особей, которые, разумется, разобьют в джунглях лагерь и выставят охранные посты, как это делают обезьяны.
Далее. Припоминаю, что вопрос был о том, как это человек произошёл? Так вот, произошёл он потому, что, при прочих равных, превосходил обезьян интеллектом.
А потом человек изменил мир вокруг себя, и вместе с этим изменился сам. Приспособился к изменённому (а не дикому) миру. И продолжает этот путь до сих пор.
Что непонятно?
__________________
Hungry Heart.
старый 14.03.2011, 01:46   #55
banned
 
Регистрация: 02.2011
Сообщений: 173
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Цитата:
Old посмотреть сообщение
люди -- это стайные животные
договорился, растудыть тебя туды! Да, эволюционную плесень из головы просто так не вытравишь. Думаю, в иных случаях это вообще не возможно ((

Old, а пройдите в тему "Кратко по еврейской проблеме". Там в 3-м ролике про З. Фройда говорится. Интересно услышать вам комментарий )
старый 14.03.2011, 02:25   #56
Senior Member
 
Регистрация: 08.2010
Проживание: Кусыямбовка
Сообщений: 2.353
Записей в дневнике: 1
Репутация: 85 | 4
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
А Он знает что это такое - время?
Понятия не имею, сам не особо так верю, что б о таком задумываться. Я вам просто хотел сказать, что теория эволюции - не помеха вере. Есть много верующих учёных, и противоречий они в этом не видят. Бог, вроде как, "есть всё", т.е. и среда, которая влияет на формирование адaптаций и пр.

Последний раз редактировалось Busfrön: 14.03.2011 в 03:04.
старый 14.03.2011, 05:59   #57
Senior Member
 
аватар для Alland
 
Регистрация: 03.2007
Проживание: Wotan's Reich
Сообщений: 13.442
Записей в дневнике: 3
Репутация: 50 | 16
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Цитата:
Busfrön посмотреть сообщение
Ну почему же нет? Эволюция как "техническая" часть пути сотворения. Что для нас миллиарды лет, то Дизайнеру - мгновенья ))
Вот и я еретически разделяю подобный взгляд на природу
старый 14.03.2011, 09:25   #58
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.988
Репутация: 18 | 7
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Цитата:
Old посмотреть сообщение
Так вот, произошёл он потому, что, при прочих равных, превосходил обезьян интеллектом.
Вот тут у эволюции начинаются загадки. Откуда он взялся - интеллект? Жили-были обезьяны и вдруг часть из стала умнеть? Якобы они мутировали на юге Африки от ядерных выбросов. Поумнели, решили, что волосатыми ходить неприлично - полысели разом, натянули шкуры и давай осваивать Землю. Всю исходили, так как ужиться не могли с местными обитателями. За это время часть их от избытка чувств пожелтела, а другая почернела. И чем больше они умнели, тем больше обособлялись от Природы, которая их породила. А сейчас уже и жить в ней неспособны.
Странно всё это, если не смешно.
Цитата:
Busfrön посмотреть сообщение
Я вам просто хотел сказать, что теория эволюции - не помеха вере.
Не помеха.
старый 14.03.2011, 10:50   #59
Junior Member
 
Регистрация: 07.2010
Сообщений: 39
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Цитата:
Old посмотреть сообщение
Они есть.
Очень интересно,какие? Альфред Уоллес и Наталья Бехтерева считали иначе.

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
Вл, если не ошибаюсь, в "Сумме технологий" Станислав Лем сказал, что философы прошлого пытались объяснить Жизнь, а нынешние философы пытаются объяснить, что же имели ввиду их предшественники . Философия - наука ещё та
Это смотря какие вопросы рассматривает.Я имел в виду логику. К примеру - логично сейчас,смотря на теории происходения человека как индивида принять как данность,что это вопрос нерешаемый современными средствами.
Но,с другой стороны,официальная наука (та же антропология) не может себе этого позволить - ведь тогда все их научные степени и деньги полетят ко всем чертям.Вот и существует "официальная" точка зрения на вопрос.

Происхождение теории Дарвина - во многом социальное явление. Победило всенародным голосованием.
__________________
хороший модем должен качать пыво
старый 15.03.2011, 14:21   #60
banned
 
Регистрация: 02.2011
Сообщений: 173
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Цитата:
Вл посмотреть сообщение
Но,с другой стороны,официальная наука (та же антропология) не может себе этого позволить - ведь тогда все их научные степени и деньги полетят ко всем чертям.Вот и существует "официальная" точка зрения на вопрос.
Угу, так и есть.

Цитата:
Busfrön посмотреть сообщение
Бог, вроде как, "есть всё", т.е. и среда, которая влияет на формирование адaптаций и пр.
охинея полнейшая! Это даже на пантеизм не тянет. вас после этого пошлют на хер и христиане и мусульмане и буддисты и ученые. поскольку это высказыание в равной мере противоречит всем.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Интересная мысль... а чтобы выбрали ВЫ? Аnders Философия 48 27.04.2010 18:26
Гласные в древнеисландском: мой небольшой учебный опыт Ankhu Эпоха викингов 5 02.06.2006 19:03
Про эволюцию и этологию DaGGoN Избушка 29 03.03.2005 12:07
Главная страсть Erichka Литература 10 03.07.2004 10:23


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 03:40


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.