Valhalla  
вернуться   Valhalla > Общие форумы > Избушка
Регистрация


Дерево 2спасибо

Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 18.03.2011, 13:35   #101
Senior Member
 
Регистрация: 08.2010
Проживание: Кусыямбовка
Сообщений: 2.353
Записей в дневнике: 1
Репутация: 85 | 4
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Цитата:
Aleksander1 посмотреть сообщение
нет переходных видов , форм ! Не найдено , до сих пор !
Еще один... А если найдено, то щелбан за каждую находку? ))

Амбулоцетус
Тиктаалик
Ихтиостегу
Мезогиппус
Меритерий
Археоптерикс
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 18.03.2011, 15:06   #102
banned
 
Регистрация: 01.2011
Проживание: Garðarshólmi
Сообщений: 568
Записей в дневнике: 5
Изображений: 6
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Надо отметить, что список переходных видов, менее известных широкому кругу публики, можно продолжить, на несколько страниц, но это уже будет хорошей курсовой.
старый 18.03.2011, 15:23   #103
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.988
Изображений: 1
Репутация: 18 | 7
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Цитата:
Myrddin посмотреть сообщение
Если вы хотите всю цепочку сразу, на блюдечке с голубой каемочкой
Хотим, особенно человеческую. Особенно в момент появления разума. Про птичек, рыбок и жучков вопрос так остро не стоит.
старый 18.03.2011, 19:47   #104
Junior Member
 
Регистрация: 07.2010
Сообщений: 39
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Цитата:
Myrddin посмотреть сообщение
Господи, как же нет, если да? А что такое ардипитеки, астралопитеки, парантропы, "кенийский человек", хомо хабилис, хомо эректус, неандерталец, хомо хабилис?
Хм,вроде уже давно доказано,ч то неандерталец - самостоятельный вид,и не предок человека. Просто в какой-то период уже появились кроманьонцы с мозгом,объем которого равен современному.И уничтожили,в боях,и вытеснив на холодные территории неандертальцев.
старый 18.03.2011, 21:03   #105
Senior Member
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 2.406
Репутация: 39 | 5
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Цитата:
Вл посмотреть сообщение
Хм,вроде уже давно доказано,ч то неандерталец - самостоятельный вид,и не предок человека.
Если вы внимательно посмотрите, то я не заявлял, что это все - прямые предки современного человека. Вопрос был задан о переходных формах - и я в качестве примера привел одну из ветвей высших гоминид. Между ними преемственность и взаимосвязь установлена достаточно точно. Как и между многочисленными "птичками, рыбками и жучками".
И если не найдено звено между палеоантропами и кроманьонцами, то это еще не ставит само учение об эволюции видов под сомнение. Слишком много материала "за", чтобы объявлять нас марсианами.
старый 18.03.2011, 23:08   #106
Junior Member
 
Регистрация: 07.2010
Сообщений: 39
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Цитата:
Myrddin посмотреть сообщение
И если не найдено звено между палеоантропами и кроманьонцами, то это еще не ставит само учение об эволюции видов под сомнение. Слишком много материала "за", чтобы объявлять нас марсианами.
Не делает,но и не объясняет,откуда у человека взялся такой мозг.Теория эволюции - лишь гипотеза,недоказанная теория. Взятая по умолчанию.
старый 19.03.2011, 02:15   #107
Senior Member
 
Регистрация: 08.2010
Проживание: Кусыямбовка
Сообщений: 2.353
Записей в дневнике: 1
Репутация: 85 | 4
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Цитата:
Вл посмотреть сообщение
Не делает,но и не объясняет,откуда у человека взялся такой мозг.
Это такое же заявление, что и "переходных форм не найдено"? Тогда тоже щелбан. Эволюция мозга человека.
старый 19.03.2011, 02:27   #108
Old
Administrator
 
аватар для Old
 
Регистрация: 06.2006
Сообщений: 7.645
Записей в дневнике: 1
Репутация: 25 | 10
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
Хотим, особенно человеческую. Особенно в момент появления разума. Про птичек, рыбок и жучков вопрос так остро не стоит.
Появление разума (того, что подразумевают обычно под этим словом) -- это не "момент" (с), а долгий тернистый путь. И большинство современный нам людей пока неразумны. Они используют опыт всего человечества, как муравей пользуется опытом всего муравейника, и тогда его поступки рациональны. Но отдельно взятый муравей, как и человек, неспособен воссоздать из себя всю культуру своего народа.

"Человек общественный" слишком рано (или уже поздно) назван "человеком разумным", по признакам разумности отдельных представителей Homo.
__________________
Hungry Heart.
старый 19.03.2011, 10:03   #109
Senior Member
 
аватар для Aliena
 
Регистрация: 09.2010
Проживание: Arendal
Сообщений: 2.456
Изображений: 2
Репутация: 22 | 4
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Есть весьма интересная книга психиатра Станислова Грофа "За пределами мозга".
По прочтении которой, вопросов ещё больше, чем до того.

Извиняюсь за "нецитирование оригинала" - нет книги под рукой.

Есть работающие с мозгом специалисты, сомневающиеся в том, что мозг продуцирует
мысли...

Не берусь судить такое.
Однако мнение своё - вопрос, скажу: А нет ли в феномене мышления нечто общего
с феноменом электричества?..
В проводнике, помещённом в магнитное поле, при движении возникает электрический ток.
Не подобен ли "проводнику" и головной мозг, помещённый в.., назову так -
-... в "мыслительное поле"?
"Поле разума"?
старый 19.03.2011, 10:48   #110
Member
 
Регистрация: 11.2010
Проживание: Сибире-матушке
Сообщений: 947
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Переходные формы т.н. людей являються сознательной мистификацией , количество найденного материала говорит о том , что это всё притянуто за уши , ну нашли один скилет и пошли зарабатывать лавэ , либо собрали из остатков чего-то и опять признание и лавэ . Но это не говорит о множестве таких особей . Есть мулаты и метисы , потомков во втором , третьем поколении они не дают . Нашли пару скилетов инвалидов и что ? И мозгом ли мыслит человек , а в большинстве случаев мы видим , что основной массе людей это не свойственно . Есть случаи , когда люди жили с полным его отсутствием .
Про переходные виды , это были не переходные виды , это виды животных , жизнь которых была не совместима с изменившимися условиями .
Да , и в науке находиться объяснение всему , но есть вещи , которые мы пока недопонимаем и не знаем , а пытаемся подтащить научную базу . Наука - это ремесло , как и в любом ремесле специалист прежде всего заинтересован в собственной выгоде .
старый 19.03.2011, 11:19   #111
Senior Member
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 2.406
Репутация: 39 | 5
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Цитата:
Вл посмотреть сообщение
Теория эволюции - лишь гипотеза,недоказанная теория. Взятая по умолчанию.
Как говорится, фактом является не теория эволюции, а сама эволюция.
Доказательств тому, что виды эволюционируют - тьма-тьмущая. Вопросом может быть только появление и развитие конкретного вида, как в случае с человеком: можно спорить, когда он появился и где, из одного очага или из нескольких, однако тот факт, что человек - продукт эволюции, а не эксперимент марсиан, оспорить, оставаясь на научной почве, невозможно.

Цитата:
Aleksander1 посмотреть сообщение
ну нашли один скилет и пошли зарабатывать лавэ , либо собрали из остатков чего-то и опять признание и лавэ
Вы, боюсь, типичная жертва новостных лент на каких-нибудь яндексах или мэйлах. Там у них каждую неделю находят новый вид, представленный одним скелетом, и пересматривают всю теорию Дарвина. Сходите для общего развития в какой-нибудь хороший антропологический музей. Почитайте о скелетах из надежных источников.
старый 19.03.2011, 11:24   #112
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.988
Изображений: 1
Репутация: 18 | 7
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Цитата:
Busfrön посмотреть сообщение
Тогда тоже щелбан.
Откуда столько вредности? И что это такое- вредность? Отчего это одни мозги добрые и пушистые, а другие вредные и колючие? Как это объясняет гипотеза эволюции? По Вашей ссылке об этом не пишут.
Вот уже 6-я страница обсуждения, а сторонники эволюции так ничего объяснить и не смогли. Да, физически тела изменяются. Вырастают крылышки, лапки, мозги пухнут и тд и тп. Но вот насчёт разума, Души, духовности и всего, что под этим понимается - сказать нечего. Нет этого в Вашей гипотезе. Соответственно - нет в ней и места Богу, в любом смысле слова. Следует зачеркнуть всю историю человеческую и написать с чистого листа, выкинув всё божественное, что в ней было и есть. Нет этого ничего. Есть лишь инстинкты и естественный отбор, основанный на выживании. Люди, согласно эволюции - это муравьи неразумные. Строят они муравейник, суетятся и сами не понимают зачем.
старый 19.03.2011, 11:39   #113
Senior Member
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 2.406
Репутация: 39 | 5
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
Вот уже 6-я страница обсуждения, а сторонники эволюции так ничего объяснить и не смогли.
Потому что это не на шести страницах доказывается и объясняется, а такой хорошей полочкой книг с фактическим материалом. Вы прицепились к людям без биологического образования и требуете, чтобы они вам компетентно, с примерами, изложили весь опыт теории эволюционизма, накопленный за последние 150 лет, и при этом сами ознакомиться с научной литературой принципиально не желаете.
Так чего вы хотите?
старый 19.03.2011, 11:58   #114
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.707
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

о, ульмовость вселяется и в других участников надо же
старый 19.03.2011, 12:02   #115
banned
 
Регистрация: 01.2011
Проживание: Garðarshólmi
Сообщений: 568
Записей в дневнике: 5
Изображений: 6
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Цитата:
Aleksander1 посмотреть сообщение
Про переходные виды , это были не переходные виды , это виды животных , жизнь которых была не совместима с изменившимися условиями .
Да , и в науке находиться объяснение всему , но есть вещи , которые мы пока недопонимаем и не знаем , а пытаемся подтащить научную базу.
Для начала, давайте разберемся с определением термина – эволюция.
Потом поговорим, что такое видообразование, мутации и естественный отбор.
Вспомним, что в результате онто – филогенетических и асто – филогенетических преобразований возникает различное направления развития организмов. Радиация и дивергенция. Определимся с терминами онтогенез, астогенез и филогенез. Применим закон гомологических рядов и закон необратимости эволюции, и не забудем о арморфозе, идиодаптации, дегенерации и ценогенезе. Отбросим в сторону трилобитов, амоидей и на примере вида Archaeopteryx lithographica, рода Археоптерикс, переходной формы между рептилиями и птицами, проследим его эволюционный путь до стегоцефал.

Цитата:
Aleksander1 посмотреть сообщение
Наука - это ремесло , как и в любом ремесле специалист прежде всего заинтересован в собственной выгоде .
Вы - это Дюбуа (нашел питекантропа) и Луи Долло (сформулировал закон о необратимости эволюции) "расскажите", которые умерли в нищете и безвестности.
старый 19.03.2011, 12:07   #116
banned
 
Регистрация: 04.2009
Проживание: Boreal
Сообщений: 2.707
Репутация: 5 | 0
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
А может человек прилетел сюда?
да, человек - никакое не млекопитающее, а нечто состоящее из принципиально других веществ и с кислотой вместо крови зелёного цвета

маразм крепчал, и вправду
Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
А может человек прилетел сюда? Вот тут популярно предполагают такое.
исключено. там вообще-то речь о другом. жизнь могла быть занесена 4 миллиарда лет назад сюда извне, но только в виде простейших
Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
И тут же утверждают, что теорию Дарвина, да и ещё массу теорий проверить опытом нельзя.
да как же, проверено уж всё давно
можете и вы на дроздофиллах каких-нибудь. а что? пробуйте! может быть вам так удастся достигнуть вожделенного опровержения биологической эволюции
старый 19.03.2011, 12:20   #117
Senior Member
 
Регистрация: 08.2010
Проживание: Кусыямбовка
Сообщений: 2.353
Записей в дневнике: 1
Репутация: 85 | 4
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Цитата:
Aliena посмотреть сообщение
Однако мнение своё - вопрос, скажу: А нет ли в феномене мышления нечто общего с феноменом электричества?..
Вы, наверно, в норвежских лесах слишком долго бродили, кое что пропустили. То, что происодит в мозгу, да и вообще в нервной системе, и есть ток. Электрохимический.
Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
Отчего это одни мозги добрые и пушистые, а другие вредные и колючие?
Индивидуальные особенности - не слышали? Не только у человека, но и у коровок, рыбок.
Цитата:
Garðar посмотреть сообщение
Для начала, давайте разберемся
Разбираться они ни в чём не собираются, даже если совершенно не знакомы с вопросом. Зато мнение свято. Это и есть их альтернативный метод познания.

Цитата:
Аnders посмотреть сообщение
о, ульмовость вселяется и в других участников надо же
Лебода )))
старый 19.03.2011, 12:32   #118
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.988
Изображений: 1
Репутация: 18 | 7
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Цитата:
Myrddin посмотреть сообщение
Вы прицепились к людям без биологического образования и требуете,
Взаимно. Это они доказывают то, что доказать невозможно, даже владея несколькими полочками, не считая дипломов. Причём доказывают тупо, не слыша никого, кроме себя и себе подобных. Как глухари на току. Поэтому их и подстреливают без труда.
Следовало бы им сказать - да, наша гипотеза несовершенна и не даёт ответов на все вопросы. Не следует ей руководствоваться всем и везде без разбору. Слишком мало мы ещё знаем и умеем. Но мы работаем и совершенствуемся и возможно дойдём до победного конца с Божьей помощью. Простите нас и поймите.
Так нет! Они, как танки крушат всех несогласных и даже не представляют, что извилины могут извиваться в другую сторону, быть шире или глубже. Где там!
Как Дарвин сказал, так тому и быть!
Для глухих и слепых снова повторю:
Где на Ваших полочках место Богу? Где место для Души в Вашей эволюции?
Для любви матери к ребёнку? Где место для гордости за свой народ, своё Отечество? И многое другое, что делает человека человеком. Дарвин сказал вам об этом? Сказал он, почему Ваш кот любит Вас, а Ваша корова нет? Почему одна музыка заставляет растения расти гуще и быстрее, а другая убивает их? Почему в одном месте Вас охватывает беспричинный страх и ужас, а в другом радость и покой?
Цитата:
Busfrön посмотреть сообщение
Индивидуальные особенности - не слышали?
Это отдельная лапка где то вырастает? Для индивидуальных особенностей. Где они находятся?
старый 19.03.2011, 12:44   #119
Senior Member
 
Регистрация: 06.2009
Сообщений: 2.406
Репутация: 39 | 5
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
Это они доказывают то, что доказать невозможно
Я вам ничего не доказывал. Я с самого начала спросил, знакомы ли вы с литературой по вопросу.

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
Они, как танки крушат всех несогласных и даже не представляют, что извилины могут извиваться в другую сторону, быть шире или глубже.
Я уже понял, что для вас и прочих нигилистов от науки "гибкость мышления" состоит в том, чтобы, не владея ни научным методом, ни научными фактами нести все, что в голову взбредет, а когда вам указывают, что так наука не работает, сразу начинаете упрекать оппонентов в косности мышления, догматизме и вообще в бессилии в эмпиреях пытливой человеческой мысли.
Так проще и эффективнее. Больше глухарей на току настреляешь.

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
Где на Ваших полочках место Богу? Где место для Души в Вашей эволюции?
Для любви матери к ребёнку? Где место для гордости за свой народ, своё Отечество? И многое другое, что делает человека человеком. Дарвин сказал вам об этом? Сказал он, почему Ваш кот любит Вас, а Ваша корова нет? Почему одна музыка заставляет растения расти гуще и быстрее, а другая убивает их? Почему в одном месте Вас охватывает беспричинный страх и ужас, а в другом радость и покой?
Это вопрос к биологам? А почему не к математикам или лингвистам? Простите, связи с обсуждаемой темой как-то не улавливаю.
старый 19.03.2011, 13:23   #120
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.988
Изображений: 1
Репутация: 18 | 7
По умолчанию ответ: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).

Цитата:
Myrddin посмотреть сообщение
Я вам ничего не доказывал.
Что же тогда Вы тут делаете?
Цитата:
Myrddin посмотреть сообщение
Я с самого начала спросил, знакомы ли вы с литературой по вопросу.
Но и Вы не имеете спецобразования по данному предмету. Соответственно должны покинуть тему. Вы лингвист? Вот там и пребывайте. Соответственно и форум нужно поделить - физиков к физикам, плотников к плотникам и тд. Ну а общие рассуждения неучам и всезнайкам.
Цитата:
Myrddin посмотреть сообщение
Это вопрос к биологам?
Это вопрос к эволюционистам. Могут сказать и математики с лингвистами, кроме Вас разумеется. Вы же не специалист в данном вопросе.
Связь проста и вопрос прост. Повторю ещё раз для слабослышащих:
Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
Где на Ваших полочках место Богу? Где место для Души в Вашей эволюции?
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Главная мысль (небольшой эпилог к теме про эволюцию).
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Интересная мысль... а чтобы выбрали ВЫ? Аnders Философия 48 27.04.2010 18:26
Гласные в древнеисландском: мой небольшой учебный опыт Ankhu Эпоха викингов 5 02.06.2006 19:03
Про эволюцию и этологию DaGGoN Избушка 29 03.03.2005 12:07
Главная страсть Erichka Литература 10 03.07.2004 10:23


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 00:49


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.