Племена и их необычные обычаи

Бром Гексил

Dimych, Вот и иди к викингам, надеюсь они для тебя более гомоэротичны.

Dimych

если не быть клоуном из России, можно знать в каком раьёне и в какой комуне...

Бром Гексил

Dimych, ведро, ты и так уже надоел, пропади куда нибудь к викингам. Подумай о форме своего черепа и национальной своей фашистской ведёрной идее подумай. Я даже не представляю, о чем вы там еще своими ведрами думаете.

Svrgh

да, грубовато, да, исчерпывающе....Что, все прям так и ринулись интересоваться на каком районе и в какой коммуне? Сдаётся мне такие подробности слишком избыточны для многих, кто не из Швеции... достаточно факта расширяющихся по стране погромов и бессилия полиции )))

так...прикольно, викингов мочат приезжие из Африки, а злость срываем на русских в России (логично...ж)
немного извращённенько, ну да ладно. Русские ж везде виноваты.

__________________
.
Sing for me..

Dimych

не пытайся представить, дебилам дебилу место, теперь завидуй ....

Mr.Goodkat

... Норвежский клуб, Шведский клуб, Датский клуб, ..., ..., Гей-клуб...
Почему бы и нет; свеженько и либеральненько.

Alland

Бром Гексил, завязывай с оскорблениями.Пока предупреждение.

Svrgh

я вижу постоянно дискретность мышления в стиле да-нет, хорошо-плохо, мы-они, совок-запад и т.д. Я публикуя эту тему, не призывал:

а) уничтожить эти племена, как там намекал Хальвдан
б) пытался показать, что большинство первобытно-примитивных и поведенческих отклонений среднего дикаря , достигающих в их социуме статуса НОРМЫ, ТРАДИЦИЙ и ОБЫЧАЕВ не приемлем современному среднему цивилизованному человеку и подавляющей почти 100% -ной части современных обществ. (до недавнего времени)
в) картинки порноизвращений и порно-гомо-педофилии вряд ли так легко разыскать, и вы это знаете, ибо это вообще то НЕ НОРМА, а даже и наоборот, и об этом знают ВСЕ, такие отношения внутри общества, абсолютно обыденные как в племени Эторо - не приняты.
г) Абсолютно неверный вывод, что все современные технологии делают человечество хуже. Технология - это нейтральный итструмент. Всё дело в пользователе. Кому то например интернет служит для обогащения, кому то для чтения новостей, кто то качает музыку или порно, кто то ищет способы взорвать мир или локальный блок-пост/

И вот тут то, Bes, и ведется огромная работа, по подмене Пользователя. И его деградации. Если плавно и постепенно снимать любые барьеры: расовые, национальные, половые и возрастные, так сказать вернуться к миру нео-примитивизма - в уродливой форме, такой массой лучше управлять. У биомассы - нет авторитетов, нет ничего, так как трахается и пожирается всё, что шевелится.

Смотрели фильм "Через Тернии к Звездам" ? советсткий, фантастика...Там хороший пример биомассы, из которой лепили ЧТО УГОДНО, ибо мозги отсутствовали.

Я отнюдь не восхвалял современное общество и его язвы. Именно для того, чтоб понять какую пропасть в развитии прошли (в основном европейские народы) - был этот пример.
Я возмущен даже собственно спором, так как чтобы понять, что жизнь устроена в целом лучше сейчас чем 200 лет назад или 5000 лет назад, не требуется большого ума. Ну а времена людоедов и троглодитов, я думаю сравнивать - это только клиника, Хальвдан, вы еще разум не потеряли?

Ваши картинки - не норма, это мучительный трудный путь и поиск пути в будущее.
Человечество может ошибаться. Да, всё, в целом.
Почему может ошибаться и заблуждаться один человек? Может ошибаться целый зал (например в подсказках игры Как стать Миллионером) Может ошибаться и народ, призывая диктаторов или экстремальные формы религии. А я допускаю что иногда и всё Человечество - ошибается, на определенных этапах. Но законы мира таковы, что за ошибки неизбежно расплачиваешься, и курс корректируется, в правильную сторону.

Чего например лишены племена типа Пираху. ОНИ ничего НЕ ДЕЛАЮТ. У них нет Завтра, они трахают своих детей, ненавидят женщин, жрут друг друга...- и довольны собой и жизнью, так как они по сути - бесстыжи и убоги. Тупая биомасса, в балансе с природой. Да...

Так вот эти нормы, в добавление к болячкам современного общество, не надо добавлять, вот только и всего. Не надо сюда волочь дикарей, не надо внедрять их безумие в этот мир. Это - деградация, это пройденный этап.

__________________________

P/S
Вот посмотрите, как Dimych, сопротивляется "гомосятине" на сайте - а ведь проживает как бы в той стране, где идёт возврат к "естественным" нормам биомассы, ведь rfr jrfpfkjcm первобытные-то трахались мужики, только шуба заворачивалась. Не хочет он постигать их мудрость и опыт, хехе. [А шведское правительство почему то идёт в ту сторону, вопрос, вот почему?]
Вывод: парень воспитан не в племени Пираху или Эторо, а в нормальном обществе, возможно еще даже и советском )))

Хальвдан

Не укажите конкретную фразу?

А вы разве не выступаете, например, за возвращение к родовому строю?

Я - не потерял. Я считаю, что человечество еще не выбралось из состояния варварства, несмотря на задекларированные права и свободы. Мало декларировать, их надо исполнять.

Это вы так решили? Наверное вы много лет изучали первобытные племена, чтобы вот так заявить. Особенно пираха, которые известны-то с середины прошлого столетия. Только вот что-то вы подзабыли, что индоевропейцы не с пеленок получили самолеты, танки, телевизоры и ядерную бомбу. Что они тоже были когда-то первобытными племена, а развитие человечества шло сотни тысяч лет.

А вот цивилизованное человечество, которое вы так восхваляете, считает, что расовая, национальная, половая и возрастная дискриминация - это как раз предрассудки.

Убогость и примитивность - судить о первобытных племенах с "высоты" своего якобы "цивилизованного" взгляда.

Alland

Так считают попугаи, насмотревшиеся телевизора.Их всё больше,кстати.Что такое половая дискриминация например? Есть работы,на которые женщин брать нельзя(для общей пользы),и секс с малолетними должен быть запрещён,несмотря на то,что это возможно кого-то и дискреминирует.Про национальность: а почему это понаехавший из отсталого племени должен тут же уравняться в правах с наследниками людей защищавших и кормивших страну веками?

Предрассудки.Предрассудок.То что перед рассудком.Решение на уровне подсознания.Не вижу здесь негативной окраски.

А знаете,такими темпами совсем недолго осталось флудить.Наше будущее под большим вопросом,благодаря в числе прочего двум вышеназванным явлениям.

в тему о необычных обычаях: http://www.youtube.com/watch?v=uen4aMsT-zc

Aliena

Svrgh, Вы, конечно же, поработали хорошо, нашли убийственно неопровержимые
аргументы свидетельствующие о несравненно лучшем устройстве жизни СЕЙЧАС,
нежели в ПРОШЛОМ. Типичными образчиками последнего являются "тупые биомассы"
примитивных народцев.
Очевидно, Вы пользуетесь (втайне) машиной времени и посещаете времена давно
канувшие в Лету, собираете там всевозможную информацию и впечатления и, вернувшись
домой, проводите скрупулёзнейшие анализы...

"...жизнь устроена в целом лучше сейчас чем 200 лет назад или 5000 лет назад,.."

Нам остаётся только загрузить это в свои головы. И радоваться, как славно, что мы не ТАМ.

Но почему же многие - и на этом Форуме! - с нескрываемой грустью вздыхают о давно минувших днях...
Викинги, берсерки, женская покорность и верность мужу ... грабителю? языческие обычаи ...

Svrgh, Вы уверенны, что знаете, что такое есть НАСТОЯЩАЯ ЖИЗНЬ?
Что есть ЖИЗНЬ вообще?

Исчезнут пираху, и не найдём мы следов их пребывания в этом мире.
А что оставим мы?
Мы, пробежавшие своё время и не осознавшие его, облетевшие всю планету вдоль и поперёк,
но так и не узнавшие её, разложившие атомы на элементарные составляющие, но
не умеющие понять друг друга, толпящиеся одиночки, воющие по ночам от безысходности...

А пираху проходят свой - выпавший им - путь. Без причитаний.
Кто из нас современных хотя бы увидел свой путь, хотя бы увидел?..

Да, и... "Примитивный" имеет значение и "простой". Надёжный и уверенный.

Helly

Alland, не смогла посмотреть видео, оно недоступно.
Но есть у меня подозрение, что вы что-то путаете.
Среди детей до определенного возраста нет геев, т.к.сексуальное влечение наступает и осознается только в подростковом возрасте.
А вот прийти нa гей-парад с родителями, да еще и родителями-негеями, вполне возможно. Ну нет на это табу, просто показать, что ты знаешь о таких людях и не осуждаешь их.

Хальвдан

Может быть. Только проблема в том, что в XVIII веке, когда эти идеи получили серьезную поддержку не было телевизора, а среди попугаев в таком случае слишком много известных и уважаемых людей, начиная от Руссо и заканчивая современными учеными и духовными лидерами. На другой чаше весов, мягко говоря, не самые выдающиеся личности.

Klerkon

Насколько я знаю от знакомых, подолгу живших, учившихся, работавших на Западе, главной целью всех этих парадов, в том числе с участием людей "нормальной ориентации", является САМОЗАЩИТА. Т.е. предупреждение возможного лишения секс-меньшинств тех прав, которых они там УЖЕ добились.

Dimych

jetozh internet ....

Svrgh

польский?......

Dimych

lär dig något annat språk pucko

Svrgh

мне гугл перевел: "я живу в швеции, и я мудак"
чё то сомневаюсь .... в гугле, особенно в последнее время...

Klerkon

Извиняюсь, но не "папуасов", а негров, точнеее черных африканцев. Папуасы живут на о-ве Новая Гвинея и имеют принципиально другое происхождение.

Кстати, гомосексуальные контакты у папуасов также широко распространены.

Klerkon

Отто Коцебу об обычаях индейцев-тлинкитов.



Русский морской офицер и путешественник Отто Евстафьевич Коцебу (1788-1846) родился в семье писателя и драматурга Августа Коцебу (1761-1819), однако "настоящим отцом" считал родного брата своей мачехи мореплавателя Ивана Федоровича Крузенштерна (1770-1846), под командованием которого гардемарином совершил кругосветное плавание на шлюпе "Надежда" (1803-1806). В 1815-1818 гг. он совершил путешествие в Тихий океан и в Русскую Америку на бриге "Рюрик", а в 1823-1826 гг. обошел вокруг света на фрегате "Предприятие".

В ходе последнего путешествия, подробно описанного в сочинении "Новое путешествие вокруг света в 1823-1826 гг.", изданного в Веймаре в 1830 г., О.Е. Коцебу посетил Бразилию, Чили, Таити, Самоа, Туамоту, Гавайские и Маршалловы острова, и побывал на Камчатке и в Русской Америке. Записки О.Е. Коцебу содержат интереснейшие описания бытовой культуры и обычаев народов Океании, Северо-Восточной Азии и Аляски.


Обложка 3-го русского издания (М.: Наука, 1987).

Наибольший интерес вызывает описание воинственного народа колошей (тлинкитов), с которыми русские промышленники и колонисты выдержали в начале XIX в. несколько тяжелых войн:

"Теперь мне остается только описать туземцев Ситхи, так называемых колошей, к чему я перехожу с большой неохотой.

Как я уже говорил выше, это самый порочный народ на свете. Они настолько отвратительны, что я должен просить брезгливых читателей и читательниц пропустить следующие несколько страниц. Только в интересах полноты изложения я счел возможным изобразить здесь, до какой ужасающей степени испорченности могут дойти человеческие существа.


А. Постелз. "Тлинкитские вожди". 1827 г.

Обитатели острова Ситха и прилегающей к нему части материка отличаются высоким ростом и крепким, но чрезвычайно уродливым и непропорциональным телосложением. Гладкие черные волосы беспорядочно свисают на их широкие и мясистые лица. У них резко выступающие вперед скулы, широкий и плоский нос, большой рот с толстыми губами, маленькие черные глаза, горящие диким огнем, и удивительно белые зубы. Их кожа сама по себе не так уж смугла, но они ежедневно мажут лицо и все тело охрой и черноземом, вследствие чего кажутся темнокожими.

Тотчас же после рождения детям сжимают череп, чтобы придать ему, как они полагают, красивую форму. В результате брови у них поднимаются кверху, а ноздри расширяются. Подобно многим другим народам, колоши выщипывают себе бороду по мере ее появления. Это выщипывание поручается женщинам.


Боевой костюм и повседневная одежда тлинкитов.

Одежда колошей состоит чаще всего лишь из небольшого передника. Более зажиточные носят шерстяные одеяла, полученные от русских или доставленные на кораблях Северо-Американских Штатов. Они накидывают эти одеяла на спину, завязав два конца узлом на шее. Некоторые носят подобным же образом медвежьи шкуры, самые богатые колоши владеют европейским платьем, которое надевают лишь в торжественных случаях...

Обычно колоши ходят с непокрытой головой, но при сильном дожде надевают искусно сплетенные из травы конусообразные шапки, которые не пропускают ни капли влаги. Колоши одеваются одинаково как в самую сильную жару, так и в зимнюю стужу. Мне кажется, что ни один народ в мире не закален так, как этот. Зимой здесь случаются десятиградусные морозы, по и тогда колоши разгуливают нагишом. Если им становится холодно, они опускаются по шею в воду, утверждая, что это хороший способ согреться.

Колоши ночуют под открытым небом. Они ничем не укрываются, но ложатся так близко к пылающему костру, что спят на горячей золе, время от времени поворачиваясь то на один, то на другой бок, чтобы не обгореть. Те женщины, которых я видел, ходили либо в холщовых рубашках до пят, либо в подобной же одежде из циновок, сплетенных ими самими.


Боевая ладья тлинкитов. Умение искусно изготовлять подобные пироги
моряк О.Е. Коцебу называл "единственным достоинством" этого народа.

Колоши выглядят еще более дико и непривлекательно вследствие распространенного как среди мужчин, так и среди женщин обычая раскрашивать лицо широкими черными, белыми и красными полосами, пересекающимися во всех направлениях. Хотя эта раскраска кажется совершенно беспорядочной, они, по-видимому, умеют отличать по ней различные племена. Чтобы придать раскрашенному лицу еще более бешеный вид, они втыкают в свои длинные, спутанные, висящие клоками волосы небольшие шейные и грудные перья белоголового орла.

Колошские женщины, и без того весьма безобразные, будучи разукрашены подобным образом, выглядят совершенно ужасно. Но, видимо, и этого им недостаточно. Как только они достигают половой зрелости, им делают разрез в нижней губе и втыкают туда кость, которую для расширения отверстия время от времени заменяют все более толстой. Наконец в это отверстие вставляют колюжку - кусок дерева с утолщениями на обоих концах, овальный в сечении. У самых знатных женщин колюжка часто имеет четыре дюйма в длину и три в ширину. Вследствие этого нижняя губа настолько выпячивается вперед, что всегда видны нижние зубы.



Наружный край губы, окаймляющий этот кусок дерева, становится тонким, как веревка, и имеет темно-синий цвет. При быстрой ходьбе губа раскачивается вверх и вниз, касаясь то носа, то подбородка. Как сообщают, у колошей, живущих на материке, колюжка отличается еще большими размерами, а женщина, которая может прикрыть нижней губой все oлицо, считается совершенной "красавицей".

Мужчины и женщины протыкают себе ноздри и вставляют в них перья, железные кольца и другие украшения. В ушах они проделывают много отверстий, в которых носят кости, раковины и бусы. Нельзя описать, сколь отвратительным кажется этот народ! Но самое неприятное впечатление оставляет эта женская деревянная губа, имеющая корытообразную форму. При жевании табака, который местные женщины очень любят, с нее постоянно течет слюна...


Варварский обычай тлинкитов местами сохранялся до недавнего времени.
Источник: http://repin.info/zateryannye-plemen...arvary-alyaski

Пожелав где-нибудь остановиться, колоши тотчас же сооружают хижину, весь материал для которой возят с собой. Они втыкают в землю множество жердей, образующих четырехугольник, заполняют промежутки между ними тонкими дощечками, а крышу покрывают древесной корой. Таким жилищем колоши довольствуются даже в самые суровые зимы.

В холодное время года в центре хижины поддерживается огонь, вокруг которого сидит вся семья, причем каждый занимается своим делом. Внутренность подобного жилища соответствует неопрятности его обитателей, которые, кажется, соперничают в этом отношении с самыми грязными животными. Дым, запах тухлой рыбы, ворвани и всяких отбросов, безобразные человеческие фигуры, уродливые женщины, которые ищут насекомых в звериных шкурах или в головах мужчин, причем немедленно с аппетитом пожирают свою добычу, большой общий ночной горшок, жидкостью из которого моется вся семья,- все это сразу же прогоняет любопытного европейца из столь ужасного места.


После ухода русских обычай протыкать губу у тлинкитских женщин исчез,
и местные красавицы ограничивались протыканием носа. Фото кон. XIX в.

Кушанья колошей, достаточно невкусные сами по себе, кажутся еще более отвратительными, когда видишь, как неопрятно здесь едят или, точнее, пожирают пищу. Питаются колоши почти исключительно рыбой. Их любимым блюдом является китовое мясо, а главным лакомством - ворвань. Обычно они едят всю пищу в сыром виде, но иногда варят рыбу в плетеных водонепроницаемых корзинах, бросая туда раскаленные камни.

Их главное богатство составляют шкуры морских бобров, которые заменяют здесь деньги. В обмен на эти шкуры колоши получают от судов, ведущих с ними торговлю в ущерб интересам русского поселения, ружья, порох и пули. Эти предметы здесь весьма ценятся. Нет ни одного колоша, который не имел бы по крайней мере двух ружей. Все они очень искусные стрелки...


Сражение за Ситху (форт Михаила Архангела) между тлинкитами и отрядом А.А. Баранова
в 1804 г. На заднем плане - шлюпы "Надежда" и "Нева" экспедиции И.Ф. Крузенштерна и
Ю.Ф. Лисянского, поддержавшие русских артиллерийским огнем.

Слабая населенность этого края, по-видимому, объясняется многочисленными межплеменными войнами, которые ведутся с редкрй даже для диких народов яростью и ожесточенностью. Эти войны стали гораздо более частыми и кровопролитными после появления у колошей огнестрельного оружия, которым их на их же погибель снабжают приходящие главным образом из Северо-Аме-риканских Штатов суда. Раньше колоши были вооружены только луками и стрелами, а теперь у них имеются ружья, длинные ножи и кинжалы.

Колоши никогда не нападают открыто, а стремятся применить хитрость, причем им часто удается застигнуть врага врасплох. Достаточным основанием для неожиданного нападения является возможность грабежа или захвата нескольких рабов. При таких нападениях с врагом обращаются с крайней жестокостью...

Колошские женщины принимают также деятельное участие в войнах. Они не только воодушевляют мужчин, но и сражаются рядом с ними.


Нападение тлинкитов на русский форт.

Помимо грабежа, причиной нападений обычно является кровная месть. Смерть можно искупить только смертью. При этом не имеет значения, будет ли умерщвлен сам убийца или кто-нибудь из его родственников. Обычай требует только, чтобы за убитого мужчину был убит мужчина, за убитую женщину - женщина. Как ни странно, из-за этих безобразных представительниц слабого пола здесь ведутся сражения, подобно тому как у Трои некогда сражались из-за прекрасной Елены; зачастую выгодный мир достигается уступкой противнику одной из женщин.

Колоши, по всей вероятности, остались бы равнодушными к самым красивым европейским женщинам. Однако своих соотечественниц с корытообразными губами они находят "очаровательными" и способны пылать к ним сильнейшей страстью..."

Подробнее: http://www.ivki.ru/kapustin/journal/kocebu12.htm


Вид на Ново-Архангельск, основанный А.А. Барановым в 1804 г. на месте
форта Ситха, уничтоженного в 1802 г. тлинкитами, в сер. XIX в.

__________________
Кот — животное священное, а люди — животные не священные!