Полемика по поводу целесообразности/недопустимости определенных обсуждений

Инга Доберман

laughingbuddha елы палы!! еще пару месяцев назад был нормальный форму... Откуда их здесь набежало??? Как думаете?? Я в шоке.

Одного понять не могу: неужели мало место на просторах и-нета для агитации и пропаганды, почему надо приходить на интеллектуальный форум и откровенно загаживать его всяким бредом??...
Куда смотрит милиция!!!

Ankhu

Судя по всему, это масонский заговор.

Leopold

Все намного проще - эти форумлировки выведены на основе многих бесед со всеми категориями националистов и некоторыми юристами. Если Вам есть что возразить по существу изложенных формулировок - излагайте.

Странно. А Вы не пытались обойтись без излишне эмоциональных постов и лозунгового стиля изложения? Давайте проведем эксперимент - попробуйте обойтись без эмоций, призывов к убийствам и излишних эмоций и выскажите свои возражения по изложенным мною формулировкам четко, ясно и аргументировано. Ок?

Вообще-то, проще взять где-нибудь халявный хостинг (или платный, если уж халявному хотсингу не доверяете), сделать там свой форум и насоздавать там сколь угодно закрытых тем. Причем механизм записи можно оставить прежним: Вам будут присылать заявки на PM, а Вы будете присылать ссылки на новый форум и прописывать там новых юзеров. И не будете совсем зависеть от капризов здешней администрации.

laughingbuddha

НУ, это-то как раз понятно. Если они сделают собственный форум - никто кроме таких же отморозков туда заходить не будет, очень быстро он приобретет крайне сомнительную репутацию и т.п. То есть не будет главного - известности, пиара, шумихи, скандала - называйте как угодно. Здесь же - уже достаточно известный сравнительно солидный ресурс, грамотные умные люди (я не себя имею в виду) - вот если с ТАКОГО постамента вдруг послышатся крики о "возрождении", "чистоте расы" и так далее, то кто-то может и прислушаться и задуматься, а там и (чем черт не шутит?) - в новобранцы к штурмовичкам податься. Другой вопрос, что я не представляю,что можно в этой ситуации сделать. Спорить - во-первых, бесполезно (все равно что крыть матом сломанный банкомат, чтоб карточку отдал), во-вторых - им же только этого и надо! Такие существа живут исключительно скандалом. Я должен с прискорбием отметить, что сам, как всегда повелся на эту провокацию и полез в драку... Увы мне. Но мне попросту стало жалко форум, который буквально тонет в нацистской демагогии. Если бы я был любителем конспирлогии, сказал бы - "агитпроп-заказ спецслужб", но думается мне, все проще - весна на носу... обострение...

Leopold

Да. Это напрямую завязано на способ попадания на те закрытые разделы.

Тем не менее, она активно применяется на практике и именно в отношении русских.

Все намного проще: это единственный путь, который позволяет выстроить новую структуру параллельно с разрушением старой. Если рассматривать это направление в смысле военного искусства, то - это направление соответствует не разведке боем или выброске десанта, а планомерному наступлению регулярной армии с подтягивающимся тыловым обеспечением.

Leopold

Опять что-то слышится родное.... Ага, вот! "Если в кране нет воды - значит выпили жиды". Тогда у любителей "всемирного заговора" были жиды, теперь объявились нацисты.

2 laughingbuddha Можно увидеть статистику, которая бы показала, что "форум тонет в нацистской демагогии"? Да и вообще, Вы имеете понятие, что такое "нацизм" или, по своему обыкновению, снова ляпнули неподумав?

"А ты закрой глаза рукой, какой уют, какой покой". (с) песня в исполнении В.Леоньева.

Можно все свалить на весну, обострение, молодых отморозков и т.п. и совсем не замечать, что представители гордых сынов Кавказа уже поселились в Вашем городе. И то, что недалек тот час, когда Ваша жена, мать, дочь, подруга может подвергунться нападению по той простой причине, что она ведет себя так, как это положено по Корану.

Кстати, если кому не боязно и есть хорошие знакомые среди мусульман за пределами РФ, поинтересуйтесь у них, что они думают в отношении Европы как мусульмане. И не удивляйтесь, если узнаете, что вся эта земля была припасена аллахом для мусульман и теперь они просто вступают во владение ею.

А как его ещё можно воспринимать в условиях войны? Вы ещё не столкнулись с тем, что гордые сыны Кавказа ведут себя с Вами как оккупанты? Ничего - скоро столкнетесь. И тогда эти розовые очки с Вас спадут. Надеюсь, что это будет не слишком поздно.

Вопрос к Инге Доберман: почему Вас так беспокоит то, что будет происходить на тех форумах, куда Вы имеете возможность не заглядывать? Или Вас беспокоит именно невозможность знать то, о чем там будут писать?

К слову сказать - Вы уже успели купить себе хиджаб, чтобы избежать нападения со стороны гордых сынов Кавказа за то, что Вы одеты не так, как положено женщине по Корану? Или подождете, когда это нападение произойдет?

laughingbuddha

Слушайте, уважаемый, сколько времени вы провели на форуме? Месяц? 22 поста? Так откуда вы знаете, каким этот форум был раньше?

И не втягивайте меня в терминологический спор. Если вам так хочется сделать это ресурс национал-социалистическим (а именно эту идеи, как мне кажется, вы выдвигаете), то, вспомните, к какой партии принадлежал Гитлер. И больше я с вами дискутировать не буду. Пусть этим занимаются модераторы, если у них еще осталась совесть.



2 Инга Доберман - Видите? Это бесполезно...

Leopold

Цитата:

laughingbuddha Слушайте, уважаемый, сколько времени вы провели на форуме? Месяц? 22 поста? Так откуда вы знаете, каким этот форум был раньше?

Я этого не знаю. Но меня очень заинтересовал употребленный Вами термин "тонет" и я попросил статистику. Судя по всему, таковой у Вас нет и не предвидится, а сам вопрос вызвал идиосинкразию.

Я уже писал об этом в другом месте, но теперь повторю здесь. Вы, laughingbuddha, совершенно не умеете вести дискуссию с реальным оппонентом. Вы привыкли делать это только с вымышленными оппонентами, вот и стараетесь приписать своим оппонентам свои измышления. А вот когда Вам пришлось вступить в дискуссию не с виртуальным оппонентом, а с реальным, да ещё и ставящим вопросы конкретно, Вы тут же поспешили обвинить меня в выдуманных Вами грехах, апеллировали к модераторам и сбежали. Что, очень не удобной оказалась ситуация, когда за свои слова Вас попросили ответить?

Теперь в отношении того, что Вы приписали мне.
1. Я нигде и ничего не писал о своем желании изменить в какую-либо сторону этот ресурс - это Вы приписали мне свои измышления.
2. Я нигде и никогда не выдвигал национал социалистические идеи - это Вы приписали мне свои измышления и то, что Вам "кажется" - это Ваши личные проблемы.
3. Это именно Вы создали свою провокационную тему http://valhalla.ulver.com/f37/t7277.html, материалы которой наверняка станете использовать как доказательство "сделать это ресурс национал-социалистическим". Иначе говоря Вы выступили в данном случае в качестве банального провокатора.

В кои то веки попросили взрослого (как он пишет) человека ответить за свои слова, так он тут же побежал жалица женщине. Что-то не похож laughingbuddha ни на взрослого человека, ни на умеющего отвечать за свои слова.

Ко всем недовольным появлением обсуждения национальных вопросов на этом форуме: ну не нравится Вам содержание какой-то темы, так просто не заглядывайте туда. Вас пока этот вопрос не коснулся – продолжайте жить в розовых очках. Те же, кто обсуждает подобные вопросы, розовые очки уже сняли и заботятся о будущем для себя и своих детей.

В данном случае все очень просто: и Вы, и laughingbuddha привыкли вести полемику одинаково - лозунгами, штампами, обо все в общем и ни о чем конкретно. Вот поэтому мое появление тут, со своим стремлением вести дискуссию конкретно, а не абстрактно, с точными формулировками и четкой аргументацей, а не по принципу "кто кого перекричит", и вызвало негодование и у Вас, и у laughingbuddha и наверняка еще у тех, кто любит вести беседу подобно Вам. :bat:

Ну, пока от Вас я никаких опровержений не увидел. Получается, Вам нечего возразить по существу и Ваше желание создать свой закрытый раздел - это просто желание создать себе трибуну, с которой Вы будете вещать так, как привыкли.

О как! А можно увидеть то место, где она пишет именно про меня? А не про абстрактное недовольство вообще.

Гм... Странно, чего-то пока здесь я таких Ваших писем не увидел. Или за таковые надо считать Ваши письма мне?

Интересная позиция. Только, боюсь, Вы перлепутали форум с выступлением на мигинге. :cool:

Ingwar

Leopold рулит!!!

Инга Доберман

Ankhu Таки да. Не иначе.

Leopold, миолчка моя, меня беспокоит исключительно состояние тех форумов, где я нахожусь, потому как для себя я выбираю лучшее, и выступаю за поддержание чистоты и порядка в местах своего обитания. Не стоит выдавать фантосмогории из своих кошмарных снов за содержание реальности, вы рискуете репутацией, как минимум...

laughingbuddhaНда... оказывается, весьма неприятно оказаться в эпицентре того места, откуда готовится массовое распространение света истин Предлагаю коллективную петицию! И жирную точку.

Leopoldэто как?? типа в духе сакраментальной фразы "А за козла ответишь!" ??

Leopold

Инга, солнышко моё, а то, что не Вы одна бываете на этом форуме, Вас нисколько не беспокоит? Это я Вам намекаю, что у остальных посетителей форума не всегда могут совпадать их желания с Вашими. Вот, к примеру, Вам, как я не понимаю, не довелось столкнуться на практике с тем, о чем идет речь в этой теме, а вот мне, к примеру, довелось. И если у Вас до сих пор на глазах розовые очки на эту тему, то у меня, как Вы понимаете, их уже нету.

Инга, солнышко, Вам пришла пора снять свои розовые очки.
Взято отсюда ***MIGnews.com | Происшествия | В мире | В Швеции выросло число изнасилований. Винят мусульман***

Взято отсюда. РЎРёРјРїРѕР·РёСѓРј: Р˜Р·РЅР°СЃРёР»РѕРІР°С‚СЊ женщину без чадры…долг правоверного мусульманина
Обсуждение этого с точки зрения ислама читайте там же.

Вы не поверите, но вопрос моей репутации здесь меня абсолютно не волнует. А Вас, как я понимаю, этот вопрос волнует больше, нежели Ваша дальнейшая жизнь и жизнь Ваших родных?

О как! Теперь уже здесь готовится "массовое распространение света истин"! Можно узнать, с чего Вы это взяли, или Вы, как и Вашдружок laughingbuddha, не привыкли отвечать за свои слова?

Вот вот. Чётко по принципу "сам не ам и другим не дам".

Да нет, все намного проще. Ваш дружок laughingbuddha, очень любит навешивать ярлыки ничуть не заботясь о том, насколько навешиваемые им ярлыки соответствуют действительности. Ну так вот, стоило только у него попросить обосновать применимость им навешиваемым им ярлыков, как он тут же бежал. Да еще и к Вам жалиться прибежал - забидели бедного, за свои слова попросить ответили. И Вы тут же откликнулись на его призыв и пришли сюда наводить порядок. Осталось Вам только носик ему вытереть, носовым платочком.

Инга Доберман

Leopold О, ужас!! Вас изнасиловал мусульманин?? Простите-простите, постараюсь вас в таком случае не травмировать...
Под остальными вы очевидно подразумеваете пару-тройку неофитов-шовинистов... хм... но помимо этих остальных есть еще и другие остальные, которы составляют основу данного форума, обойдемся без поименного перечисления...
1. Это не социологическое исследование, а газета, так что источник не вполне надежен. (хотя я не отрицаю правдивости цифр), НО
2. Вы упрощаете причнонно-следственные связи данных преступлений. Дело не в Исламе, или склонности какой-то определенной нации к аморальному образу жизни, а дело в маргинализации, и общем психологическом фоне, а это проблема вполне решаемая рядом соцальных мер, вполне себе мирных.
Именно потому что какой-то дядя написал "неопровержима" вы верите, что это так? И поэтому я должна в это поверить??

Ну хотя бы с того, что вы пытаетесь заставить своих собеседников снять розовые очки с настойчивостью граничащей с назойливостью , а так же приводите "неопровержимые" доказательства...
Так вот я вас и спрашиваю как вы хотите, чтобы я за них ответила, как на зоне или как на малолетке? В поддых или сразу в зуб с ноги? Или вы под этим тюремным клише подразумеваете какой-то более гуманный смысл??
полагаю, laughingbuddha как был за компом, так за ним и остается.

А то, что такие противоположные люди как мы сходимся во мнении относительно данного явления, скорее говорит об объективности наших с камрадом laughingbuddha оценок...

Какое умиление!! I'm melting like an ice-cream Но полагаю, камрад в этом ненуждается А может, это ваши личные фантазии, так об этом еще кажется старик Фройд говорил: проекция во вне личного подсознательного... А-то я и в правду могу, только подставляйте, как грится, рыло и сельвупле!!

laughingbuddha

О, господи... Нет, мне здесь решительно больше делать нечего.
Леопольд - радуйтесь, за вами осталось последнее слово.

Leopold

О как! Я думал, что с laughingbuddha Вы просто друзья, а оказывается что у Вас еще и одинаковые приемы болтологии используете... Уважаемая Инга! Прием направленный на то, чтобы осмеять собеседника, это как палка о двух концах. Один конец - это то, на какой эффект Вы рассчитываете - унизить свое собеседника, заставить его стушеваться и прекратить спор. Но дело в том, что сей прием
действует только в случае неуверенных в себе людей, для которых важна их репутация в глазах окружающих или на митингах. Первое для меня, как я уже писал, совершенно не важно, а форум весьма отличается от митинга.

Ну, а второй конец этой палки многое говорит о личности того, кто этот прием применяет. Например намекает о наличии у сего человека сильного комплекса неполноценности (ему требуется победить в любом споре любыми средствами, признать себя побежденным выше его сил).

Нет. Уважаемая Инга! У термина "шовинист" есть четкое определение. Не откажите в любезности обяснить, на основании чего Вы использовали этот термин в данном случае.

Ага. Сиё многозначительное замечание подразумевает, что сии анонимные остальные делегировали Вам полномочия представлять их здесь, я Вас правильно понял?

Если Вы не отрицаете справедливость приведенных цифр, то к чему Вы это написали?

Судя по всему ссылку, которую я дал в прошлом письме, Вы не прочитали. А зря, поскольку там приводятся сведения подтверждающие, что дело именно в исламе. Читайте здесь, раз у Вас так заломало сходить по ссылке.
Я не верю, что это так, я ЗНАЮ, что это так. Я немного больше, чем Вы, знаком с мусульманами и сведения о "предназначенной аллахом для мусульман земле" и об отношении к немусульманским женщинам в исламе, мне известны не только из письменных источников. Например на упомянутую выше ссылку я наткнулся случайно, когда искал для Вас ссылку на информацию (насколько я успел Вас узнать - Вы не в грош не ставите личный опыт Вашего оппонента, посему и пришлось искать ссылки на публикации) об изнасилованиях мусульманами и был удивлен, когда в одной статье было четко я внятно разъяснена подоплека упомянутых действий мусульман.

Ну, это можно посчитать за обоснование "света истин", хотя и с очень большой натяжкой. Но где разъяснение "массового распространения"? Публикация в форуме и публикация в СМИ по степени охвата подписчиков, различаются на несколько порядков.

Кстат, интересный вариант - почему возможность не участвовать в том обсуждении, которое Вам неприятно, Вы отбросили? Вас не устраивает, что что-то может происходить без Вашего участия?

Кроме того, неопровержимые доказательства мусульмане предоставляют сами, своими поступками. Если Вас ничему не научили освещенные прессой события в Австралии, во Франции, в Швеции, то почему Вы считаете, что таких "твердокаменных" любителей розовых очков на форуме должно быть большинство?

Я так понимаю, что Вам, упомянутые Вами варианты и привычнее, и ближе, и роднее, но все же не надо их приписывать мне.

Открою Вам страшную тайну: поскольку он присутствовал на форуме не физически, а виртуально, то и бежал он от необходимости ответов не физически (как это по незнанию восприняли Вы), а чисто виртуально - заявил, что "дискутировать не будет" после того, как навесил на меня кучу ярлыков, каковые требовали аргументации их применения.

Гм... Единственно, в чем Вы противоположны, так это в половой принадлежности. А в вопросах ведения спора Вы похожи как одно лицо.

Почти угадали - Фрейд тут действительно порылся, в вопроса детских ассоциаций: дело в том, что laughingbuddha почти точно повторил поведение некоторых маленьких мальчиков: испугался - побежал прятаться за мамину юбку - (дальше мамочка обычно утешала беднягу и утирала ему сопли носовым платком). laughingbuddha выполнил два из трех упомянутых пунктов и моя память услужливо подбросила недостающий эпизод. Все просто, правда Вас это лишает возможности приписать мне ещё какие-либо свои выдумки.

С этим предложением обращайтесь к laughingbuddha. Я же не виноват, что его поведение так совпадает с поведением маменькиных сынков во времена моего детства.

Уважаемая Инга! Почему бы Вам не перестать приписывать мне свои выдумки, а просто задать вопрос мне и дождаться моего ответа? Или это выше Ваших сил? А то что-то мне вся эта ситуация начинает сильно напоминать сюжет из анекдота про болтливую жену "она задает мне вопрос, сама же на него за меня отвечает, а потом целый час объясняет мне, что я ответил неправильно".

Кстати, уважаема Инга! Я прошу Вас ответить на вопрос "почему Вы против создания отдельного раздела/темы на этом форуме, если Вы имеете возможность не заходить туда"?

Ваши претензии на право собственности на этот форум будут иметь значение только в том случае, если Вы лично платите за хостинг этого форума. Пока же Вы таковых сведение не предоставили и я хочу увидеть от Вас ответ на свой вопрос.

Gunnlaug

Инга, не хотел бы Вас огорчать, но онт тут были, есть и будут есть. Посмотрите на год регистрации одного и стиль письма другого. Есть над чем задуматься, правда?
П.С. Забавно спорить с одним и тем же человеком на одном и том же форуме под разными никами... хотя.. не с ними же спор, по большому счету.

Leopold

Вот вот: как лозунги кидать и ярлыки расклеивать, так это Вы завсегда готовы. А как начали задавать неприятные вопросы, просить аргументации, так сразу "мне здесь решительно больше делать нечего".

Для Вас это очень значимо? Вы желаете об этом поговорить?

Для непрочитавших ту статью продолжу цитировать важные для понимания моменты.


Напомню, что перевод статьи, отрывки из которого я помещал в тему, лежит здесь РЎРёРјРїРѕР·РёСѓРј: Р˜Р·РЅР°СЃРёР»РѕРІР°С‚СЊ женщину без чадры…долг правоверного мусульманина

Сам оригинал статьи лежит здесь FrontPage magazine.com :: Symposium: To Rape an Unveiled Woman by Jamie Glazov

deardron

Я собственно говоря не совсем понимаю, что это за тема "Возрождение русского народа и Белой расы", с какими этнографическими, антропологическими и историческими категориями она связана, что, кого и откуда возрождать... Если надо пообсуждать национализм и национальности, то это прекрасно можно сделать на уже существующих открытых форумах, что уже давно делается.

Инга Доберман

Gunnlaug Растуды их в качель, размножаются как микробы возле вотерклозета!! Ё-ма-ё, может это нашествие гигантских человекоподобных роботов!? :horror:

Leopoldгы хы, а вы хотите, чтобы я на вашу болтологию отвечала научными изысканиями в области истории культуры и психологии??

Я свою позицию изложила уже довольно прозрачно в какой-то такой подобной темке, и повторяться не намерена.

По большому счету, как справедливо заметил deardron, данная тема кросс-пост по отношению к уже открытым, поэтому серьезного и конструктивного диалога здесь не будет.
Мне вас унижать незачем, т.к. вы сами подставляетесь, а я кусаюсь (что заметьте, весьма естесственно для сцуки моей породы ) Более того, сами же написали, что вас ваша репутация здеь не волнует, так что ж так нервничать?

Но что самое главное, мой дАрАгой друг, я с вам не спорю, и это особливо подчеркиваю. Т.к. ну не о чем спорить!! Ну нет предмета!! И где ж его искать??

Я просто говорю, что нац.пропаганду стоило бы, соотносясь с законами категорического императива, вышвырнуть отсюда к чертям лядящим, и нихай там себе с чертями ентими дружбу водит. Вот именно поэтому против даже закрытого форума. Против того чтобы сюда приходили люди, основывающие свое мировоззрение на газетных вырезках и разговорах у пивного ларька. И я с такой уверенностью говорю об этом только потому, что по младости тоже думала, что могу рассуждать о индо-арийстве и противостоянии цивилизаций по прочтении популярной литературки. Но к сожалению, мой критичный подход разрушил юношеские идилии, а этнография добила.

На основании чего такая уверенность? Не иначе вы агент специальных служб и знаете всю мою биографию и образ жизни, чтобы с такой легкостью сравнивать наш с вами социальный опыт?!
К тому - ч то цифры цифрами, а литературная хореография - рулит.

а вы мне его описали?? но не утруждайте себя, личный опыт есть ни что иное как отражение социальных стереотипов индивида. А вот со стереотипами - это кому как повезло. У одних стереотипы адекватные, у других не очень.

з.ы. И не думайте, милейший, что я вас не уважаю - вон, я для вас сколько награфоманила! Целую крепко.

Leopold

Инга, может Вы все-таки перестанете приписывать мне свои глупости и позволите мне самому отвечать на те вопросы, которые Вы мне задаете? Или это выше Ваших сил?

Ну так вот, отвечаю на этот Ваш вопрос: Вам, Инга, не надо ничего придумывать за собеседника, достаточно просто и честно отвечать на те вопросы, которые Вам задаются. Или это тоже выше Ваших сил?

Ваша позиция - это Ваша личная проблема. Той "какой-то" Вашей темки я не видел. И, раз уж Вы изволили начать кидаться ярлыками в этой теме, то здесь же и извольте обосновать правомерность их применения (на привычном Вам жаргоне это именуется "отвечать за свои слова"). Или это также выше Ваших сил?

Это зависит только от Вас: если перестанете жонглировать словами и начнете отвечать за свои слова, то эта тема может стать вполне продуктивной, поскольку в этом вопросе (который отражен в названии темы) обсуждать есть что и кроме лозунгов.

Вообще-то на более бытовом плане, такое поведение обычно называется подлым. Это к слову.

Я конечно понимаю, Вы до сих пор уверены что все должны соответствовать Вашему представлению о них, но попробуйте понять, что бывают и исключения. Проще говоря - не надо приписывать мне свои глупости.

Есть о чем спорить. Например о Вашем желании запретить людям писать то, что им хочется в недоступном для Вас разделе. Вы всерьез думаете, что должны прогибаться под Ваше "хочу"?

Это можно воспринимать, как ответ на вышезаданный мною вопрос?
И в связи с этим Вашим ответом к Вам два вопроса (уж снизойдите до простого ответа на них без словоблудия):
1. Что именно Вы понимаете под нац.пропагандой в контексте данной
темы?
2. Против чего именно Вы возражаете в контексте данной темы:
a) Против возрождения Русского народа.
б) Против возрождения Белой Расы.
в) Против возрождения и Русского народа и Белой Расы.
г) Иное (расписать, что именно).

По этому Вашему высказыванию два вопроса (Вы уж снизойдите до простого ответа на них без словоблудия):
1. Вы считаете, что боязнь за своих детей в рамках национального вопроса складывается только "на газетных вырезках и разговорах у пивного ларька"?
2. Вы считаете, что только упомянутые Вами лица могут быть озабочены судьбой своих детей?

Должен Вас, уважаемая Инга, огорчить. Кроме теоретических вопросов, есть еще и практические, которые бродят по улицам и совершают преступления по той простой причине, то некто ведет себя не так, как это положено по законам шариата. Если Вы с этим ещё не столкнулись, то это ещё не повод, твердить тем, кто с этим столкнулся, что этого нет.

Инга, тут все намного проще - кто хоть раз столкнулся с практическим проявлением межнационального конфликта с гордыми "{}" с Кавказа или иными муслимами, никогда не будет говорить так, как Вы. Можно сказать, что это как лакмусовая бумажка - сразу показывает имели ли Вы практический опыт в сем направлении или нет.

А Вы его и не спрашивали. Вы просто начали приписывать мне свои глупости не озаботясь осведомиться о наличии или отсутствии такового. А когда я все-таки упомянул о наличии такового, так Вы сразу изошли ядом. Из чего я и сделал этот вывод. Вопросы по этому пункту еще есть?

Открою Вам страашную тайну: помимо стереотипов есть ещё и практическая реализация оных. И в процессе практической реализации стереотипы испытывают изменения и подгоняются под оптимальные значения.

А мне и думать не надо: Вы уже сами это доказали своими письмами. А что касается графоманства, так это Вы не для меня, а для себя любимой графоманили. Уж очень Вам не хочется почувствовать себя проигравшей даже в виртуальном мире форума.

Я попробую пояснить этот вопрос так, как вижу сам. Начну с вопроса "белой расы". Тема эта (для меня, по крайней мере) связана с ползучим наступлением ислама на неисламские страны, с отсутствием реакции зашуганных политкоректностью европейских жителей, и капитуляция перед исламистами правительства этих стран. Требуется разбудить самосознание европейских жителей, растолковать им всю опасность ползучей экспансии исламистов (благо негативные подтверждения этого сами муслимы уже успели предоставить отнюдь не в единичных случаях). И, в качестве опоры для возрождения, предложить вспомнить об их исторических корнях. Это то, что касается общей картины.

Реализация же этих пунктов начинается с предоставления всем правильной информации (в этом тов. Ленин был абсолютно прав). Поскольку в странах Скандинавии выборы все-ещё реальные, а не филькины, как в РФ, посему это может иметь вполне реальные шансы.

В случае с возрождением Русского Народа, вопрос более сложный. В РФ идет почти открытое проникновение исламистов во все регионы (даже в холодной Карелии кавказские "{}" успели нашуметь) и "раскачать" самосознание задавленного народа очень тяжело (тем более, что все силовые структуры РФ ориентированы на подавление подобного). И более-менее реальный шанс на такое возникает только в купе с информационной "раскачкой" населения и наглядным примером из скандинавских стран (соседи как никак).

В том то и дело, что ни к обсуждению национализма (в истинном смысле этого слова), ни к обсуждению национальностей это не имеет отношение (как бы это не хотелось Инге Доберман и иже с ней). А что касается отдельных провокаторов, которые хотят заболтать и зафлеймить эту тему, так они будут тут всегда - работа у них такая.

Инга Доберман

В одном вы правы. Когда я пришла сюда после вынужденного отсутствия, то почувствовала себя не просто проигравшей, но морально обос...й. И я этого не скрываю. Потому что не все в этом мире относительно - есть вечные ценности. И среди прочих такие как "Человек" и "Культура", как отражение и выражение "Человека". И когда они попираются мне грустно и обидно.

DIXI