Спас ли Сталин Россию?

Sölveig

Спас ли сталин Россию?... Явно - нет.
Был ли его режим хорош? Тоже явно - нет.
Это становится очевидным читая даже местную дискуссию, потому что складывается впечатление, что Россию нужно спасать от самой себя.

Alland

Вроде бы всё верно.

Но не думаю,что ты махнулся бы не глядя на то время.Работал бы cейчас на каком-нибудь Уралмаше(а я на на каком-нибудь заводе имени Ленинского комсомола) и не мечтал бы ни о мощном авто,ни о поездках в далёкую Фукураму.

Опять же все мотались в Москву "за дефицитом".Такое вот было совраспределение.Нихрена толком в провинциях не было.
И медицину я эту помню,особенно стоматологию.Без проклятых западных технологий,до сих пор сверкали бы фиксами дорогие россияне.

__________________
Северный ветер-северный крик
Наши наполнит знамена!

Хальвдан

А что тут верного? Капитализм как и социализм бывает совершенно разный. Поживи Svrgh в КНДР-е хоть месяц - так запросился бы как миленький обратно в наш феодализм с разрушенными сёлами и стреляющими чеченцами.

Svrgh

вообще-то , кстати после смерти Сталина - прошло окло 40 лет относительного процветания, и только потом Союз разрушился. Так что тут за уши притянуто.

Даже в древние времена, когда время шло неспешно и политическая картина мира менялась очень медленно - 40 лет это был срок (яркий пример - Моисей как раз 40 лет и водил по пустыне евреев, чтоб поколение сменилось)
В 20-м веке - 40 лет равносильны 200 или больше годам средневековья....так быстро менялось всё.
Вывод что умер Сталин и всё сразу пришло в разруху - поэтому неверен.
Действительно в космос уже после Сталина слетали, при Хрущеве, И разрядку в Хельсинки подписали при Брежневе, в 1975 г. когда Запад реально загибался от кризиса (с 73 по 79 примерно)

__________________
.
Sing for me..

Klerkon

Ни Россию, ни русских людей Иосиф Сталин не "спасал". "Спасал" он Советский Союз, ВСЕХ советских граждан, вне зависимости от их национальности.

Все верно, но "процветание" это коснулось не только, и даже столько России, сколько "братских" народов Азии и Кавказа.

gnom

это время Хруща" - процветание", что ли? Рабство, как было, так оно и продолжалось дальше. Только к Брежневу, уже поднакопили "народных богатств", что смогли впасть в "застой" и транжирить их на право... на лево.. Взять там - кирпич... вывалит просто самосвалом.. битых - половина.. плевать. Трактор - застрял в болоте... плевать.. пускай торчит. К обеду пришел на работу с носом - синим.. плевать. Чисто вся муштра - быдлу, зря пришлась. Высокие качества - трудно воспитываются. И отнюдь не ложью и террором. А до низких - один шаг. Пусть и вчера - три шкуры драли.

Klerkon

Несомненно.

Во всяком случае, НАЦИОНАЛЬНЫЙ вопрос - одна из главных причин распада СССР в 1980-е - при нем не стоял так резко.

Svrgh

P/S
Кстати, культ Сталина и собственно его позитивные упоминания были вымараны из истории самими советскими идеологами. Сам Советский строй признал его ошибки.

Первое более менее относительно упоминание для широких масс как раз состоялось через 20 лет после смерти Сталина - в фильме эпопее "Освобождение". там и Гитлера с Геббельсом показали тоже практически правдоподобно.

Alland

Кукурузник именно разрушал.
Насколько я понимаю,начали торговать нефтью именно при нём.

Svrgh

однозначно процветание. Уровень жизни превысил уровень жизни тогдашних Швеции или там Дании

курим материалы..

Alland

Говорил с корейцами на тему их чучхе
Квартиру дают бесплатно.Примерно 70 кв.м на семью из четырёх человек.
Но горячей воды нет,света почти нет.Зато бесплатно.

Aliena

gnom, далась Вам "колорадчина", всюду её вставляете. При чём ЗДЕСЬ колорадское?

А по существу вопроса, - можно и так переиначить: ЧТО кончилось Нероном и иже с ним?
Почему к власти приходят тираны?

Королей никогда и нигде не жаловали, особенно в пределах распространения русского народа.
Царей убивали через одного (слегка утрировано, но по сути), стало быть "сатрапы -долгожители"
были востребованы обществом?
Но почему? "Быдлячество"?
Но чем средне-статистический европеец лучше подобного россиянина?
Я существенной разницы не вижу.

Sölveig

Его же национальная политика, этого "великого гения", и привела ко всему этому нынешнему бардаку.

Alland

Там тоже нельзя было стройматериалы купить? Ведь реально же всё "доставали" через нужных людей.Книги "выписывали".За польскими сапогами километровые очереди занимали.Вообще это было время очередей.

Sölveig

А интересно - кто за это "бесплатно" платит?

Alland

Понятно,что ничего бесплатного не бывает.

Sölveig

И ещё о процветании - безусловно в совке был решён жилищный вопрос, и безусловно, житель Швеции или Дании полжизни копил деньги на супер современную машину москвичЪ 412 или жигули, а потом ещё полжизни стоял в очереди для того, чтобы накопленные средствА реализовать.

В том-то и дело.

Хальвдан

Алланд... ну, так нельзя, ей-Богу. Принимать всё на веру.

Mr.Goodkat

В чём?
Напрасно. Напрасно...
Впрочем, все те, кто не утруждает себя "копанием в подноготной", именно за Владимира Владимировича и голосуют, такштэ - You are not alone, gnom...
А сказать Вам, что стало делаться?
Авек плезир;
Нефть подорожала. Существенно так подорожала. Ощутимо, я бы даже сказал.
И экспорт газа увеличился. Вот и вся деятельность...
Видимо, снова нужно слетать нашему Госсекретарю Керри в Эр-Рияд да с ихним Величеством Абдаллой переговорить по душам, чтобы russkiez начали из этой абстиненции хоть как-то выходить. Иначе не получается...
Маккейн вот, правда, давеча всё доходчиво разжевал и по полочкам разложил, но кто в России, в самом деле, будет прислушиваться к Маккейну? Маккейн же злейший враг России...
Да, Алёша Навальный - это очень удачный PR-проект. С этим я согласен.
Лучший, я бы даже сказал, кремлёвский PR-проект за последние 10 лет.
Ну наконец-то! А то я уж сижу и думаю: додумается кто-то это озвучить, или не додумается? Спасибо, Alland.
Да, золотая брежневская пятилетка - единственная пятилетка в истории СССР, когда там была возможна относительно благополучная жизнь. И? Всё опять просрали...
Как только Косыгин попытался озвучить идею о том, что пора внедрять хотя бы какие-то, хотя бы частично рыночные механизмы, случилась Пражская Весна в 1968-м, и до заикания перепуганный Леонид Ильич свернул все косыгинские начинания к чёртовой матери. И началась нефтяная эйфория... Т.е. нефтью, как той универсальной затычкой, стали затыкать все дырявые бочки в народном хозяйстве. А затыкать там-таки было шо! И, соответ-но, как только цена на нефть снова поползла вниз - начались проблемы несовместимые с жизнью.
Сейчас 2013 год. Что-то поменялось?
НИ-ЧЕ-ГО!

Cyanide

В бывшей стране СНГ, и на данный момент являющейся самой закрытой из стран постсоветского пространства, - Туркмении, тоже самое. Только квартиры там собственному народу раздают бесплатно, ориентируясь на количество детей в семье.