![]() |
|
![]() | #21 | |||||
Senior Member Регистрация: 11.2005 Проживание: Vínland
Сообщений: 2.796
Репутация: 0 | 0 | ![]() 4symbols, Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
http://gorod.dp.ua/history/article_ru.php?article=6 Цитата:
| |||||
![]() | #22 | |||
Member Регистрация: 10.2006
Сообщений: 274
| ![]() Hrafn V., вы не издевайтесь уж с музейными то коллекциями. "Причерноморские К. б. принадлежат различным эпохам - от скифской (5- 4 вв. до н. э.) до позднекочевнической (13-14 вв. н. э.); в Сибири известны также менгирообразные (см. Менгир) каменные изваяния, относящиеся к эпохе бронзы. Установление К. б., по-видимому, было связано с культом предков." Цитата:
Ссылку на археологию не приведу, могу перенаправить на форум, откуда данные. Спросите первоисточник. Люди писали не склонные к фантазиям и скорее всего такие данные имеются. Мне думается что обратных данных у вас также не имеется. Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось 4symbols: 31.08.2007 в 16:15. | |||
![]() | #23 |
Senior Member Регистрация: 11.2005 Проживание: Vínland
Сообщений: 2.796
Репутация: 0 | 0 | ![]() В чём моё издевательство? Что Вам не угодно видеть строку "Но господствуют в коллекции, конечно, средневековые половецкие статуи - 67!" Ничем не могу помочь. А сам по себе обычай, конечно, древний, но и до наших времён дошёл - до сих пор в разных городах стоят каменные бабы с калмыцкими расовыми признаками. |
![]() | #24 | |
Member Регистрация: 11.2006
Сообщений: 499
Репутация: 0 | 0 | ![]() Цитата:
Оружие, доспехи? Но, почти все оружейники у монгол были: китайцы, хорезмийцы, булгары, аланы. Да кто угодно. Какие народности были в составе монгольских войск? Монголы набирали воинов у каждого покоренного народа. Общеизвестно, что после покорения Руси, на военную службу в Китай отправляли молодых мужчин, из которых формировали отдельные подразделения. И трупы европеоидов с монгольской стороны, можно обнаружить от Вьетнама до Адриатики. И какие есть основания, утверждать, что они монголы? Китайцы, может еще могли отличить монгол от татар, но глаз европейца не мог уловить между ними разницы. Так выглядел Чингиз-хан на прижизненных китайских портретах: Последний раз редактировалось Renic: 31.08.2007 в 20:39. | |
![]() | #25 |
banned Регистрация: 07.2006 Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.194
Репутация: 78 | 0 | ![]() |
![]() | #26 | ||
Member Регистрация: 10.2006
Сообщений: 274
| ![]() Цитата:
Цитата:
Про прижизненные портреты Чингихана не смешите. В лучшем случае это то же самое , что и портреты Ленина в Монголии. А в худшем нарисованное в 20-веке при Мао Цзедуне и потом выданое за "оцень древняя китайский вещчь" gnom, найдите европейские или средиземноморские источники 9-го века, произносящие слово "монгол", "чина" и т.д. То, что задним числом записано, через не пойми сколько лет после событий, фактом не является. В лучшем случае гипотезой, требующей подтверждения. P.s. ещё один прикол - попробуйте отыскать фотографии великой китайской стены 19-го века или хотя бы упоминания о наличии таких фотографий. Последний раз редактировалось 4symbols: 31.08.2007 в 17:27. | ||
![]() | #27 |
banned Регистрация: 07.2006 Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.194
Репутация: 78 | 0 | ![]() О достоверности портрета говорить сложно, художники древности любили рисовать в одном стиле. Посмторите на европейские гравюры, даже в после-ренесансвовом периоде, когда рисовали уже конкретные портреты, общая стилистика сильно накладывалась. Все в роде Чингисхана, были светлыми. Единственным брюнетом был Тулуй, рожденный от смешенного брака. Европеидные(древние европеидные), есть многих тюркских народов, узбеков, татжиков(эти вообще стоят особняком), казахов. Народ усуней, в тех же китайских источниках описывается как светловолосые и голубоглазые. В нете есть заметки про сегодняшних усуней, именно такиме и сейчас. Монголоидами являлись наверное только татары. Их европеидность - уже позднее заимствование...от русских. Вопрос кто был предками азиатских европеидов. Я делаю предположение известных древних европейских народах. Если скифы вторглись в Индию, то они вполне могли и дать начало некоторым тюркоязычным явропеидам. Насчет языковых особенностей, например, у армян видно как туземное наречие вытеснило индоевропейский язык правящего европейского класса(фригийцев и киммерийцев достигших Армянского плато и образовавших среди армян правящий класс). |
![]() | #28 | |
Member Регистрация: 10.2006
Сообщений: 274
| ![]() Гном, я вот уже давно читаю по этому вопросу и версий целая куча. Причём споры не утихают. А вы так однозначно заявляете "все в роде чингисхана были светлыми" Свечку что-ли держали самолично? Мне даже попадалась версия, где чжурчжени помещались в грузию, а чингисхан вобще русский князь Цитата:
Правда весёлая версия? И ведь не лишена смысла, хотя кажется фантастической на первый взгляд. | |
![]() | #29 |
banned Регистрация: 07.2006 Проживание: Латвия. Рига
Сообщений: 6.194
Репутация: 78 | 0 | ![]() вообще интерестная статья о расовых характеристиках Европпы http://www.geocities.com/svetorusie/pages/krras.htm |
![]() | #30 | |
Member Регистрация: 11.2006
Сообщений: 499
Репутация: 0 | 0 | ![]() 4symbols, Цитата:
А я смешить и не собираюсь, и доказывать что-то поклоннику таланта Бушкова мне нечего. Приведите хоть один раз конкретный пример, а не исторические анекдоты. Экспонат выставки - прижизненный портрет Чингисхана. http://www.rg-rb.de/2005/27/sr_2.shtml Два поздних китайских портрета Чингисхана. http://rutenica.narod.ru/cingis.html Всего хорошего. | |
![]() | #32 | |
Senior Member Регистрация: 03.2005
Сообщений: 1.785
Репутация: 0 | 0 | ![]() Цитата:
![]() что до светловолосости половцев, то историки часто используют в качестве косвенного подтверждения летописную историю осады Киева, когда один юноша был заслан в стан врага с уздечкой. Хотя более логично то, что не половцы были светлые, а юноша - "темненький"... | |
![]() | #33 |
Senior Member Регистрация: 11.2005 Проживание: Vínland
Сообщений: 2.796
Репутация: 0 | 0 | ![]() Инга Доберман, Быть может, прежде чем забивать стрелку чжурчжэням или, там, жуан-жуанам, разобраться с "народом чанга" в Венгрии? Тылы, так сказать, обезопасить? |
![]() | #34 | |
Member Регистрация: 11.2006
Сообщений: 499
Репутация: 0 | 0 | ![]() Любопытная статья. Кем были кипчаки – азиатами или европеоидами? http://zonakz.net/articles/16296 Цитата:
| |
![]() | #35 |
Senior Member Регистрация: 11.2005 Проживание: Vínland
Сообщений: 2.796
Репутация: 0 | 0 | ![]() Renic, статья ужасная. Хотя с главным выводом можно только согласиться - тюркам не нужно стыдиться ни своих монголоидных предков, ни своей монголоидности, всё остальное - чудовищный коктейль из Мурада Аджи (ещё один "альтернативщик", а попросту - расист), невероятных и просто нелепых утверждений. Тюрки не поисходят от монголов, и отнесение корейского языка к алтайским - по меньшей мере диспутабельно. Синтаксис не доказывает решительно ничего, достаточно посмотреть на эволюцию английского языка. И так далее, и тому подобное. |
![]() | #36 | |
Member Регистрация: 11.2006
Сообщений: 499
Репутация: 0 | 0 | ![]() Hrafn V., я не лингвист и с интересом прочитал Ваши комментарии. Кто такой Мурад Аджи я без понятия, я такое не читаю. Цитата:
Последний раз редактировалось Renic: 02.09.2007 в 08:51. | |
![]() | #37 | |
Senior Member Регистрация: 11.2005 Проживание: Vínland
Сообщений: 2.796
Репутация: 0 | 0 | ![]() Renic, Цитата:
http://www.adfontes.veles.lv/stirup_.../olejnikov.htm (критика на него) http://www.adji.ru/ (его собственный сайт) http://tatarica.yuldash.com/history/article207 (пишет неофициальный идеолог Шаймиева) http://kotoshihin.narod.ru/art2000/prizrak.htm (это - вкратце вообще) | |
![]() | #38 | |
Senior Member Регистрация: 04.2006 Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.921
Репутация: 0 | 0 | ![]() Все-таки, не тюркам вообще, а монголоидам. Монголоидность есть у всех тюрков, вопрос только в том, какова ее доля. У некоторых - процентов на 10, у других - на все 100. Цитата:
![]() | |
![]() | #39 |
Member Регистрация: 11.2006
Сообщений: 499
Репутация: 0 | 0 | ![]() С чанго еще хуже чем с половцами. На юго-востоке Трансильвании (Румыния) обитают Венгры-секеи, у которых сохранились предания об их гуннском происхождении, своим предком они считают вождя гуннов Аттилу (Ф. Вивиано 2006 г. Инт.) некоторые учёные считают их потомками печенегов. Ряд групп, отделившихся в разное время от секеев, объединяются под названием чанго. Название «чанго» в грубом переводе с румынского или молдавского означает "скитальцы". "...На самом деле, это испокон веков проживающая в румынской Молдавии, на восточных склонах Карпат, этническая группа венгров. От Венгерского королевства чанго отделились после монгольского нашествия в XIII веке. Сейчас говорят на смеси древневенгерского и румынского языков. Всего насчитывается 83 селения, где проживают около 250 тысяч чанго. Однако 60 тысяч чанго говорят на диалектах родного языка. Хотя чанго видят себя отдельным и самостоятельным народом, но власти Румынии так не считают – уверены, что чанго - те же самые румыны, только говорящие на венгерском языке. Поэтому автономии и преподавания на родном языке у этого народа нет." (Чанго и ижора: новые-старые финно-угорские народы выходят из забвения.Артур Артеев) Девушка-чанго на Конгрессе финно-угорских писателей в Петроскои |
![]() | #40 |
Senior Member Регистрация: 04.2006 Проживание: Санкт-Петербург
Сообщений: 1.921
Репутация: 0 | 0 | ![]() Википедия о чанго: http://en.wikipedia.org/wiki/Cs%C3%A1ng%C3%B3 (Статья на английском, русской версии нет.) Кстати, сайт www.ethnologue.com такого диалекта венгерского языка не знает. Not listed... ![]() |
Sponsored Links |
Для отправления сообщений необходима Регистрация |
опции темы | |
|
![]() | ||||
Тема | Автор | Разделы & Форумы | Ответов | Последнее сообщение |
Кстати, о музыке... | Ingwar | Музыка | 4 | 29.10.2020 15:38 |
С праздничком, кстати! | Zigwult | Язычество | 8 | 27.06.2006 09:27 |
Кстати, об уголовниках... | Amgod | Музыка | 30 | 14.10.2005 16:12 |
На правах рекламы: | |
![]() | |