О матѣ въ искусствѣ

Versteher

Съ недавнихъ поръ матъ запрещёнъ въ искусствѣ полностiю.
Насколько, Братья и Сёстры, это правильно?

Естьли взять для примѣра Востокъ, то, какъ бы ни были представляющiе его народы низкоразвиты, матъ принадлежатъ къ числу запретовъ.
Вполнѣ возможно, есть рядъ случаевъ, когда мата не изѣжать. Но нужно ли это повторять это въ искусствѣ? Съ одной стороны, искусство должно очищаться отъ пошлости жизни, потому что оно - для музъ, то есть для мiра дольняго. А съ другой стороны, есть жизнь, со всеми случаями, въ томъ числѣ, въ которыхъ мата не избѣжать.
Такъ, избѣгать лт мата въ искусствѣ?

__________________
..только вѣра двигаетъ горами,
только смѣлость города берётъ..

ONDERMAN

Мат это величайшее изобретение русского народа .....это как яд змеи ....лечащий и убивающий.....ибо настоящий мат используется человеком как выражение его крайнего состояния в преодолении препятствия или устранения негативной ситуации....это предохранительный клапан избавления от негативной энергии ,стабилизирующий для решительных действий......порыв ветра перед бурей.....И русский народ придумал его не для искусства а как противоядие в экстремальной ситуации......так что тот мат что мы слышим с экранов читаем в книгах слушаем на улице ...это проявление пошлости а не мата.

Versteher

Согласенъ, вынужденъ признать, что матъ часто и мнѣ помогаетъ при эмоцiональной разрядкѣ.
Но, по-Вашему: то, что на экранѣ - не искусство вовсѣ?

Вполнѣ умѣстно, раздѣлить: искусствомъ разумѣется классическое, Русское искусство, повѣствующее, скажемъ, о ратномъ подвигѣ; участники котораго могли примѣнять матъ. Искусство, желающее изобразить дѣйствительность, вынуждено повторять его, естьли не имѣетъ въвиду иной, высшей, цѣли.

Настоящая статья николико не касается блядообразной попсы вродѣ М-ТВ, которая совершенно для иной цѣли можетъ примѣнять матъ.

ONDERMAN

Русское искусство обойдется и без мата ибо искусство это не документальное кино.....а ратный подвиг в искусстве желательно показывать без мата потому что лицедей какой ни был он заслуженный никогда не передаст эмоционального взрыва воина в момент битвы.....потому что настоящий мат к искусству не имеет отношения как и лицедей к реальному воину.

Versteher

Onderman, по нельзя же отрицать положительную роль актёра, съигрвшаго такъ, что посмотрѣвшiй фильмъ захотѣлъ творить добро?
Я сдѣлалъ выводъ, что работу актёровъ Вы an sich не любите.

Haleygr

В настоящее время мат, мне кажется, потерял свою изысканность. Раньше, крепкое слово добавляло эмоциональности речи. А сейчас это уже обыденный элемент разговора. Причём, всех слоёв населения, всех возрастов и обоих полов. Хотя сдерживающие факторы всё же остались. Самые злостные матерщинники вряд ли станут говорить матом в присутствии своих матерей или с начальством.

Что касается использования мата в литературе, то мне кажется этого можно спокойно избежать. Русский язык достаточно богат, чтобы те же эмоции выразить иными словами.

Иное дело на войне. Попались как-то воспоминания нашего лётчика времён ВОВ. Так вот он пишет, что если послушать записи радио-переговоров истребителей во время боя, это сплошной поток трёхэтажного мата. И дело, по его словам, не только в эмоциональности. Мат очень информационно ёмкий. Одно-два слова могут заменить целые предложения.
А немецкие шифровальщики просто вешались, когда им приходилось всё это переводить.

__________________
Пусть кричат - уродина,
А она нам нравится,
Хоть и не красавица...

Versteher

Какъ человѣкъ, съѣвшiй нѣкотрую собаку на Германо-Русскихъ переводахъ, смѣю утверждать, что народный Русскiй языкъ, включая матъ, вполнѣ укладывается въ устройство Нѣмецкаго языка для полной передачи смысла. Нѣмецкiй Русскому языку довольно близокъ.

Коль скоро многiя важнѣйшiя дѣла въ Русской исторiи вершились на ратномъ полѣ, то надобно ихъ показывать растущимъ поколѣнiямъ. Какъ показывать: отсѣянно, стерильно; или жизненно?

ONDERMAN

Почему я люблю работу актеров когда они создают искусственный образ реальности паралельно идущий моему воображению .....а если лицедей делает что-то сверх моего воображаемого восприятия ....я им восхищаюсь.....Мы же когда читаем книгу не только проглатываем слова.....но и создаем образы которые к реальности не имеют никакого отношения.....поэтому мат к искусству не имеет никакого отношения как тот дебил который прибил свои яйца к брусчатке на Красной Площади.

Versteher

Onderman, какъ же относится искусству общественному къ мату при отображенiи дѣйствительности, въ которой матъ есть?

ONDERMAN

Ну всетаки немецкие бранные слова это совсем не русский мат......если немцы это оркестр играющий строго по нотам.....то русский мат это ДЖАЗ ......бесконечность импровизаций)))

Как к чему то пошлому.......Статья 20.1 кодекса об административных правонарушениях Российской Федерации

Versteher

Фу, джазъ.. Я понимаю, грязныхъ скоромороховъ - но джазъ?! Какъ что-то Русское можно было сравнить съ джазомъ? Русскiе - Арiя; а - джазъ? Ниггерскiя пляски, растиражированныя Iудой.. сравненiе - не просто не умѣстно, просто преступно.

Вполнѣ возможно передавать Русскiй матъ матомъ Нѣмецкимъ. Основа та же: приставки.

ONDERMAN

Так поговорка есть русская.....Не мытьем так катаньем.....это и есть джаз ...импровизация.

Многообразность образов и передача смысла опоненту больше похожа на скандинавские кенинги чем на немецкую однообразность и прилизаность

Versteher

Дыкъ, Скандинавы суть Нѣмцы..
Нѣмецкiй, особенно чѣмъ старше, тѣмъ больше напоминаетъ Славянщину.

Языки безъ исключенiй: Финнскiй, Арабскiq имѣютъ свою прелесть, но свою же прелесть имѣетъ языки несовершенныя, и среди нихъ Русскiй и Нѣмецкiй.

Въ прочемъ, мы удалились отъ предмета разговора..

Old

Была подобная тема.
Должно быть, она вечна.
В искусстве ничего нельзя напретить, не запрещая одновременно и само искусство.
Первое, что вспомнилось, -- творчество Янки Дягилевой и егора Летова.
гражданская оборона. винтовка - это праздник



Янка Дягилева - Домой.avi

здесь всё складно: форма соответствует смыслу, то есть, мат использован как инструмент искусства. Это панки.

Но был ещё и Пушкин, чей сборник матных стихов издали несколько лет назад.


Аллах запрещает и человека рисовать.


Что значит: "несовершенные языки"?

__________________
Hungry Heart.

ONDERMAN

Удел мата это ГНЕВ и РАЗДРАЖЕНИЕ.....это водопад негативной энергии в сторону обьекта вызывающего это состояние.А когда певцы,писатели,поэты употребляют его без причины\гнев и раздражение\когда гнилые слова становятся обыденной речью их начинают употреблять для связки речи то происходит нарушения табу которое в свою очередь создает эффект принципа домино ....разрушающее общество ибо за одним нарушением следует другое за другим третье....вот и секторы газа появились.....а вот и пуськи .....а вот и ленингад с лабутэнами.....и начинается склока ведущая к развалу рода племени страны...\это я о том как лекарство в яд превращается.\ ....И А. С.Пушкин это знал......и стишки его матершинные не для прикола написаны..........А вы то милейший Versteher какого мнения придерживаетесь ?

Versteher

Onderman, про нарушенie запретовъ и вредъ отъ этого - съ Вами соглашусь.
Но вѣдь дѣятели употребляютъ матъ не для потѣхи, но исполняя свою работу: играя роль.
Есть вещи, которыя есть, но которыя не надо показывать. Но какъ же тогда разсказать про нихъ?