Valhalla  
вернуться   Valhalla > Славянское братство > Общий славянский форум
Регистрация



Для отправления сообщений необходима Регистрация
 
опции темы
старый 24.03.2009, 00:38   #1
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.988
Изображений: 1
Репутация: 18 | 7
По умолчанию Еврейский вопрос

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
О культуре.
Левитан - еврей. Независимо от того, что он писал. Если бы сказали: Левитан - российский художник. Это ещё куда ни шло, согласен.
Макаревич -еврей. Тёмная лошадка с сомнительным прошлым. В то время всё у нас было советское: писатели, поэты, актёры и тд. Так скажите: Макаревич - советский рок музыкант. В каждой нац рес-ке СССР старательно создавали нац. культуру. Выискивали своих "деятелей" культуры. Называя прямо: грузинский писатель такой то, литовский поэт такой то и тд. Одни евреи во все времена упорно и настойчиво старались пролезть в русскую культуру. Захватив после Октябрьского переворота ключевые позиции в культ. учереждениях, они извратили всё что было русского. И их дети продолжают дело отцов. И всю эту похабщину они гордо именуют русской культурой. Бегают со своим дерьмом по всему миру как русские люди и повсюду рекламируют эту свою русскую культуру. Невольно возникает вопрос: отчего же так настойчиво делается всё это? С какой целью? Почему евреи так упорно отказываются признать эту культуру своей - еврейской?
Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Хотя приоритеты я считаю надо устанавливать, Поощрять, учреждать конкурсы и премии национального искусства. Но давать творить свободно
Обязательно. И называть вещи своими именами.
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Со временем такое творчество просто исчезнет или останется на ничтожном уровне.
Если о нём не трезвонить на всех углах. Что делается в нынешних СМИ.
Ingvor сказал(а) спасибо.
Сегодня
Реклама

Ссылки от спонсора

старый 24.03.2009, 01:12   #2
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию ответ: Борьба с "фашизмом" или уроки толерастии

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
Левитан - еврей. Независимо от того, что он писал.
nik1951, мне кажется, неважно, кто работает на благо русской культуры, если это действительно на благо. А просто выбросить часть нашей культуры и истории на свалку из-за того, что у человека кровь еврейская, татарская или украинская – как бы сказать, чтобы не обидеть... по-моему этот взгляд ведет в тупик.

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
В каждой нац рес-ке СССР старательно создавали нац. культуру. Выискивали своих "деятелей" культуры. Называя прямо: грузинский писатель такой то, литовский поэт такой то и тд. Одни евреи во все времена упорно и настойчиво старались пролезть в русскую культуру. Захватив после Октябрьского переворота ключевые позиции в культ. учереждениях, они извратили всё что было русского. И их дети продолжают дело отцов. И всю эту похабщину они гордо именуют русской культурой. Бегают со своим дерьмом по всему миру как русские люди и повсюду рекламируют эту свою русскую культуру. Невольно возникает вопрос: отчего же так настойчиво делается всё это? С какой целью? Почему евреи так упорно отказываются признать эту культуру своей - еврейской?
Можно хотя бы по одному примеру на каждую фразу?..

Цитата:
Ingwar посмотреть сообщение
На этом предлагаю дискуссию закончить. Кащенко рулит!
Так вы не обращайте внимание на Кащенко, а говорите по существу.
старый 24.03.2009, 01:31   #3
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.988
Изображений: 1
Репутация: 18 | 7
По умолчанию ответ: Борьба с "фашизмом" или уроки толерастии

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
на благо
?
Как его определить? Они считают, что Дом-2 тоже во благо. И вышеупомянутый Малевич - шедевр. Вот с выбрасыванием согласен. Пусть живут под своими настоящими именами.
Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Можно хотя бы по одному примеру на каждую фразу?..
Буду крайне признателен.
Ingvor сказал(а) спасибо.
старый 24.03.2009, 02:04   #4
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию ответ: Борьба с "фашизмом" или уроки толерастии

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
Как его определить? Они считают, что Дом-2 тоже во благо. И вышеупомянутый Малевич - шедевр.
Определить по вкладу в культуру, мораль, нравственность, эстетику.

Про Дом-2. Конечно, считают, потому что люди в массе безграмотны. Видимо, должны существовать независимые Центры или Комитеты нравственности со сменным контингентом. Не знаю. я пока не думал над этим.

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
Буду крайне признателен.
Вообще я вас просил привести примеры хотя бы тех евреев, кот. "пролезли" в русскую культуру и ее рекламируют как "свою русскую".
старый 24.03.2009, 13:24   #5
Member
 
Регистрация: 07.2007
Сообщений: 115
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Борьба с "фашизмом" или уроки толерастии

О культуре.

Поскольку каждый разумный человек выбирает и слушает (смотрит) , то что ему нравится,в зависимости от его уровня развития, то...
Вопрос ставится так. Какую культуру нужно нести в массы и пропагандировать.

Берем для примера художника Левитана и добавляем сюда же замечательных музыкантов мирового уровня из совершенно разных стилей
Марка Кнопфлера (Dire Straits) и Аарона Стейнторпа (My Dying Bride).
Теперь вопрос, что между ними общего кроме того , что они евреи.

У всех у них в их творчестве присутствует обреченность , безисходность, можно даже сказать депрессия.Осмелюсь сказать , что эти качества присутствуют почти во всех произведениях еврейской культуры (и даже в черном квадрате ). Да, этими исполнителями это сделано гениально, но вот нужно ли это нести в массы в России. Нужна ли эта обреченность дяде Васе, после трудового дня на заводе. Какая культура подходит массам? И где та грань упрощения высокой культуры , которая уже подойдет массам , но это еще не будет пошлятина в виде шоколадного зайца?
старый 24.03.2009, 14:00   #6
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию ответ: Борьба с "фашизмом" или уроки толерастии

Цитата:
gnom посмотреть сообщение
Я считаю, Россию можно спасти только через современное развитие. когда число тех, кто знает, чо такое жить, пользуясь благами цивизации, перевесит массу пасивного быдла, которые, горазды влочить - "лишь бы кусок хлеба(или стокан водки) был. ц.ник1951).
"Блага цивилизации" развращают людей. Это не значит, что их не должно быть, просто если стремление к "благам" зашкаливает за грани разумного и перевешивает культуру (в общем смысле слова), общество становится обществом потребленцев. Разве вы этого хотите? По-моему надо стремится к тому, что я описал в I шаге.

Цитата:
swerrir посмотреть сообщение
Нужна ли эта обреченность дяде Васе, после трудового дня на заводе. Какая культура подходит массам? И где та грань упрощения высокой культуры , которая уже подойдет массам , но это еще не будет пошлятина в виде шоколадного зайца?
Конечно, обреченность не нужна. Нужны бравурные силезийские марши, чтобы легче засыпалось. Kraft durch Freude. Сила через радость. А все ненужные книги (и картины) сожжем на Красной площади. А-ля 1933 г.

swerrir, культура многогранна. Она отвечает потребностям всех слоев населения (не только рабочего), всех эмоций человеческих. Вот, например, Ольха в депрессии. Посмотрит на картины Левитана с его пейзажами русской жизни и придет в умиротворение с окружающей действительностью. А послушает силезийский марш – чего доброго прыгнет с крыши.

Самое главное для культуры – это чтобы она не была безнравственной.
старый 24.03.2009, 15:28   #7
Member
 
Регистрация: 07.2007
Сообщений: 115
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Борьба с "фашизмом" или уроки толерастии

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
swerrir, культура многогранна. Она отвечает потребностям всех слоев населения (не только рабочего), всех эмоций человеческих.
Есть люди которые могут выбирать и для них культура многогранна


Цитата:
swerrir посмотреть сообщение
Поскольку каждый разумный человек выбирает и слушает (смотрит) , то что ему нравится,в зависимости от его уровня развития,
А есть слои населения которые не могут выбирать, в силу своего умственного развития.Они включают телевизор и смотрят то, что по нему показывают и для них культура это то-что там показывают и то что говорят окружающие.Для них культура не многогранна.
И вот вопрос? что там показывать? Что насаждать тем , кто не может сам выбирать?


Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Вот, например, Ольха в депрессии. Посмотрит на картины Левитана с его пейзажами русской жизни и придет в умиротворение с окружающей действительностью.
Скорее депрессия усилится и чего доброго в настоящее умиротворение можно войти
А Силезийский марш пробудит в ней желание бороться.
Вот такие мы разные
старый 24.03.2009, 16:04   #8
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию ответ: Борьба с "фашизмом" или уроки толерастии

Цитата:
swerrir посмотреть сообщение
А есть слои населения которые не могут выбирать, в силу своего умственного развития.
Способностью выбирать обладают даже амёбы. Можно запретить выбирать или насаждать выбор – это другое дело.

Вообще такой подход "народ – это быдло, будем его учить" тупиковый. И я, и вы, и ваш сосед – мы все в конечном счете из народа. Иначе откуда мы, с Марса что ли. Да, народ в массе темный, но не значит, что ограниченный. Задача тех, кто в силу разных обстоятельств сумел выделиться из массы, – помочь другим выйти на новый культурный уровень. Да и то не факт, что первые действительно более высокодуховные люди. Поэтому начинать надо с малого: с материальной помощи. Это воспитает дух и мораль. А там уже и до нравственности рукой подать.

Цитата:
swerrir посмотреть сообщение
Они включают телевизор и смотрят то, что по нему показывают и для них культура это то-что там показывают и то что говорят окружающие.Для них культура не многогранна.
И вот вопрос? что там показывать? Что насаждать тем , кто не может сам выбирать?
Если говорить о ТВ, для этого и существуют разные телеканалы и разные передачи, а не один (одна), как это было при появлении телевидения. Спортивный телеканал, телеканал путешествий, новостной телеканал, телефильмы, мультфильмы, образовательные программы и т. д.
старый 24.03.2009, 16:06   #9
Senior Member
 
аватар для Ольха
 
Регистрация: 06.2008
Проживание: Санкт-Петербург
Возраст: 33
Сообщений: 1.826
Репутация: 3 | 0
По умолчанию ответ: Борьба с "фашизмом" или уроки толерастии

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Вот, например, Ольха в депрессии. Посмотрит на картины Левитана с его пейзажами русской жизни и придет в умиротворение с окружающей действительностью
Посмотрела. Не пришла. Шишкин с его задорными мишками ("Утро в сосновом бору") меня больше вдохновляют. Как фотограф-любитель могу сказать, что Левитан совершенно не умел ловить свет и композицию - поэтому его картины невыразительны

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
А послушает силезийский марш – чего доброго прыгнет с крыши
Не дождетесь

Цитата:
swerrir посмотреть сообщение
А есть слои населения которые не могут выбирать, в силу своего умственного развития.Они включают телевизор и смотрят то, что по нему показывают и для них культура это то-что там показывают и то что говорят окружающие
Справедливо. Вот пример: по всей России-матушке показывают в основном три телеканала: ОРТ, РТР и НТВ. То есть эти каналы у среднестатистического гражданина. Пятница, вечер. Конец рабочей недели. Поужинали и сели смотреть телевизор. И что там? "Поле чудес", "Ледниковый период", "К барьеру". Или всякие "Аншлаги" и "Кривые зеркала". Вот от этого как раз в пору сойти с ума и прыгнуть с крыши
__________________
Сдам в аренду черного питбуля для готических фотосессий. Оплата 1 кг. говядины в день (можно человечину), отдавать собаке
старый 24.03.2009, 16:37   #10
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию ответ: Борьба с "фашизмом" или уроки толерастии

Цитата:
Ольха посмотреть сообщение
Посмотрела. Не пришла. Шишкин с его задорными мишками ("Утро в сосновом бору") меня больше вдохновляют.
Хотя бы Шишкин. Великолепный пейзажист.

Цитата:
Ольха посмотреть сообщение
Справедливо. Вот пример: по всей России-матушке показывают в основном три телеканала: ОРТ, РТР и НТВ. То есть эти каналы у среднестатистического гражданина. Пятница, вечер. Конец рабочей недели. Поужинали и сели смотреть телевизор. И что там? "Поле чудес", "Ледниковый период", "К барьеру". Или всякие "Аншлаги" и "Кривые зеркала". Вот от этого как раз в пору сойти с ума и прыгнуть с крыши
Эти программы и не имеют особого отношения к культуре. Развлекаловка и политизация.
старый 24.03.2009, 16:44   #11
Senior Member
 
аватар для Svrgh
 
Регистрация: 01.2008
Проживание: Delayed flight .................... to Fakarawa
Сообщений: 8.222
Записей в дневнике: 24
Репутация: 44 | 11
По умолчанию ответ: Борьба с "фашизмом" или уроки толерастии

Цитата:
Ольха посмотреть сообщение
Как фотограф-любитель могу сказать, что Левитан совершенно не умел ловить свет и композицию - поэтому его картины невыразительны
а я всегда в туманном детстве думал, что картина Левитана "Март" это рисунок из моего городка, в котором я жил... Так тепло нарисована стена усадьбы, озаренная лучами весеннего солнца. Тающий синеватый снег, намечающаяся распутица... Светлые березки и осины и уходящий за картину лесок...С крыши вот вот плюхнется снег...

Цитата:
swerrir посмотреть сообщение
Нужна ли эта обреченность дяде Васе, после трудового дня на заводе. Какая культура подходит массам? И где та грань упрощения высокой культуры , которая уже подойдет массам
Как вам Ван Гог, рисовавший одни подсолнухи? Очень простенько и со вкусом, радостно, приветливо... Это не помешало отрезать свое ухо, и умереть в нищете. и депрессии...

Цитата:
swerrir посмотреть сообщение
обреченность , безисходность, можно даже сказать депрессия.Осмелюсь сказать , что эти качества присутствуют почти во всех произведениях еврейской культуры
ребят, а как же ключевые для еврейской культуры семь-сорок и хава-нагила? На скрипочке, зажигательно и весело....

А Григ и Вагнер как то тоже не отличаются легкостью для восприятия Дядей Васей.
Цитата:
Ольха посмотреть сообщение
И что там? "Поле чудес", "Ледниковый период", "К барьеру". Или всякие "Аншлаги" и "Кривые зеркала". Вот от этого как раз в пору сойти с ума и прыгнуть с крыши
В городке под Екатеринбургом, после обявленного бесплатного входа на дискотеку, погибло 4 человека, задавленных толпой. Вот, она гибель за бесхитростное и бесплатное искусство. Там явно не Пласидо Доминго приезжал....или даже Коля Басков
Alland сказал(а) спасибо.
старый 25.03.2009, 01:10   #12
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.988
Изображений: 1
Репутация: 18 | 7
По умолчанию ответ: Борьба с "фашизмом" или уроки толерастии

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Вообще я вас просил привести примеры хотя бы тех евреев, кот. "пролезли" в русскую культуру и ее рекламируют как "свою русскую".
Всех не перечесть. Хотя бы эти: Дунаевский и Утесов. Пастернак и Левитан, Малевич, Альтман, Шагал, Штеренберг, Мейерхольд, Мандельштам, Саша Черный, Эренбург, Маршак. Михаил Булгаков, Бабель, Юшкевич. В. Гроссман, Ю. Герман, Ильф и Петров. Эти старички хотя бы матом публично не выражались. В отличие от своих современных деток. Тут уж настоящее ЧУДО-ЮДО Одесского разлива.
Подробнее они пишут о себе тут:
Еврейская электронная энциклопедия:
Россия. Евреи в русской культуре и науке и в российской общественно-политической жизни (до 1917 г.)
http://www.eleven.co.il/article/15444
Евреи России (СССР)
http://www.eleven.co.il/categ/1700
Русско-еврейские писатели
http://www.eleven.co.il/categ/2205
Театр. Эстрада. Кино.
http://www.eleven.co.il/categ/2305
и коротко тут:
http://newcontinent.ru/original/russian-culture.htm
Русская культура с еврейской отметиной.
Довольно много обсуждений на нашем сайте посвящено «еврейскому вопросу». Разумеется, поскольку юдофобы гораздо более агрессивны, постольку и рассуждений на тему о «еврейском заговоре», «еврейском плане захвата мира» и прочих происках евреев под всеми широтами и долготами предостаточно. Ну а как заходит речь об именах, так тут же вспоминают Троцкого, Зиновьева, Яковлева, Кагановича и прочих выродков рода человеческого. И вот что интересно – немецких массовых убийц времен национал-социализма в связи с немецким заговором захвата мира никто не обсуждает. А ведь такой заговор действительно существовал и была попытка его осуществления, потрясающая по своей жестокости и масштабам злодеяний. Но это так, к слову. Я же вспомню других евреев. Самые популярные виды искусства в СССР – кино и песня. С чего начать? С наиболее важнейшего – кино. Трилогия о Максиме, «Гамлет» -режиссеры Козинцев и Трауберг. «Александр Невский», «Иван Грозный», «Броненосец Потемкин»- режиссер Эйзенштенй. Признанные мэтры советского кино - режиссеры Юлий Райзман, Иосиф Хейфец, Сергей Юткевич, Марк Донской, Михаил Ромм, Валерий Фрид Абрам Роом, Михаил Швейцер, Николай Эйсымонт. А как насчет сценаристов – Евгения Габриловича,Михаила Новогрудского, Аркадия Галича, Николая Минца,Юдия Дунского и Фрида, художников – Исаака Каплана, Беллы Маневич, Аркадия Манделя, Аркадия Векслера? А актеров – Фаины Раневской, Владимира Высоцкого ( тут и кино и песня в одном флаконе), Зиновия Гердта, Вениамина Смехова, Михаила Козакова, Семена Фарады? И прочая прочая прочая…
Теперь о музыке. Наиболее популярные мелодии в кино и в жизни советского государства – это Исаак Дунаевский ( нам песня жить и любить помогает), Матвей Блантер (футбольный марш, «Катюша»), Оскар Фельцман, Владимир Шаинский (чебурашкины мотивы еще не забыли?). Полюшко-поле – это Книппер а Ваше благородие, госпожа… – Исаак Шварц. А есть еще и Леонид Шварц! А среди поэтов-песенников достаточно назвать Танича. К несчастью злобствующих юдофобов много, ох как много популярнейших песен СССР создано именно евреями!
А кто самый известный русский художник-пейзажист? Исаак Ильич Левитан. Даже общество «Память» признало его русским художником. А к слову сказать, в годы войны десятки миллионов советских людей с трепетом слушали по радио голос другого Левитана. Самого знаменитого советского диктора.
Когда речь заходит об исполнительском искусстве, то невозможно удержаться от восхищения. Имена Ойстраха, Когана, Гилельса, Оборина, Флиера прославившие СССР за рубежом и принесшие огромное количество вполне конвертируемой валюты нашему славному государству – лишь небольшая часть советских исполнителей еврейского происхождения. Музыкально-педагогическая деятельность Ямпольского и Янкелевича известна во всем мире и даже за его пределами.
Самая знаменитая балерина 20 века – Майя Плисецкая.
Вообще любая попытка игнорировать вклад евреев в русскую культуру приведет только к курьезным результатам.
Возьмем один из самых популярных фильмов – «Место встречи изменить нельзя» и мысленно удалим из него евреев. Исчезнет сценарий ( братья Вайнеры) затем В.Высоцкий (майор Жеглов) и С.Юрский ( Груздев). И что мы себе оставим на посмотреть?
А что же в литературе? Илья Ильф, Исаак Бабель, Борис Пастернак, Иосиф Бродский, Михаил Гроссман и так далее … Из пяти Нобелевских лауреатов по литературе – два еврея! Детям до сих пор читают стихи Маршака? А как насчет физики?
В ковке «ядерного щита Родины?» всякие там Янгели, Зельдовичи, Ландау и Лифшицы внесли вклад, который трудно переоценить! Немцы изгнали евреев- физиков и попытались создать атомную бомбу. Результат – пшик. И опять же Нобелевские лауреаты – Канторович, Ландау, Зельдович (а недавно еще и Гинзбург!).
Даже самый поверхностный обзор достижений советской науки, техники и культуры ясно указывает на огромный вклад еврейского народа, который совершенно несопоставим с его численностью и «процентным соотношением». Хотят или не хотят того юдофобы, но отечественная наука, техника и культура просто не мыслимы без евреев!
Б.Ципис
==============================
Вот такие они: маленькие, да удаленькие. Остались от русской культуры одни рожки да ножки.
старый 25.03.2009, 01:24   #13
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию ответ: Борьба с "фашизмом" или уроки толерастии

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
Всех не перечесть. Хотя бы эти: Дунаевский и Утесов. Пастернак и Левитан, Малевич, Альтман, Шагал, Штеренберг, Мейерхольд, Мандельштам, Саша Черный, Эренбург, Маршак. Михаил Булгаков, Бабель, Юшкевич.

... отечественная наука, техника и культура просто не мыслимы без евреев!
Б.Ципис
nik1951, вы перечислили многих ведущих деятелей, без которых сложно представить себе многогранную русскую культуру. Но теперь подумайте, разве они кричат о том, что наука, техника и культура немыслимы без евреев? Это пишет неизвестный Б. Ципис. Вы знаете такого? Я – нет. У меня на даче на сарае "..." написано, а там дрова. Кстати, я не знаю, кто "..." написал, а узнал бы – заставил стереть.
старый 25.03.2009, 02:11   #14
Member
 
аватар для Gylfe
 
Регистрация: 02.2009
Проживание: Garðar
Сообщений: 756
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Борьба с "фашизмом" или уроки толерастии

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
отечественная наука, техника и культура просто не мыслимы без евреев!
Абсолютно согласен.

Вопрос к тем, кто не считает творчество
Бабеля, Маршака, Левитана, Дунаевского, Малевича и т.п.
частью русской культуры -
что же тогда такое русская культура
в вашем понимании?
Почему Шишкин - это не русская культура,
а Крамской - русская?
Каков критерий, господа искусствоведы?
старый 25.03.2009, 04:13   #15
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию ответ: Борьба с "фашизмом" или уроки толерастии

Цитата:
Gylfe посмотреть сообщение
Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
отечественная наука, техника и культура просто не мыслимы без евреев!
Абсолютно согласен.
Gylfe, вынужден не согласиться. Евреи в русском искусстве и науке – это часть русской культуры, без которой она стала бы беднее. Но быть от этого она бы не перестала. Например, скандинавистика бы лишилась как минимум семьи Гуревич и Мелетинского и отступила бы на 2 шага назад. Хотя в целом скандинавистика осталась бы усилиями Стеблин-Каменского и других.

Поэтому не надо выпячивать свою национальность. Те, кто идентифицирует себя с определенным народом, пусть трудится на благо этого народа.
старый 25.03.2009, 04:57   #16
Member
 
аватар для Gylfe
 
Регистрация: 02.2009
Проживание: Garðar
Сообщений: 756
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Борьба с "фашизмом" или уроки толерастии

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Евреи в русском искусстве и науке – это часть русской культуры, без которой она стала бы беднее. Но быть от этого она бы не перестала.
Я не говорил, что она перестала бы от этого быть.
Человек выразился конкретно: "не мыслима".
"Не мыслима" - это значит, что вклад евреев
в русскую культуру
(которую, кстати сказать, многие из них считали своей)
так серьезен,
что без него представить сегодняшнюю русскую культуру очень сложно.

В качестве параллели:
Физика без Эйнштейна, конечно, осталась бы физикой,
но лично мне тяжело представить физику без Эйнштейна.

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
Поэтому не надо выпячивать свою национальность.
Хм.
Между прочим, тут Вы попали в точку.
Я всегда был уверен, что евреев не любят именно за это.
За то, что они никогда не забывают, что они - евреи.
Впрочем, им никогда и не позволяли забыть это.

Цитата:
Те, кто идентифицирует себя с определенным народом, пусть трудится на благо этого народа.
В России, с 80% русских, очень тяжело
трудиться вне контекста русской культуры.
Язык - русский,
художественная школа - русская,
литература - русская,
консерватории и театральные училища - русские.
С чего бы это Мандельштаму при таких раскладах
писать на идиш,
а Дунаевскому творить в духе клезмерских традиций?
__________________
Que d'animaux parmi nous!
старый 25.03.2009, 11:33   #17
Nik
Senior Member
 
Регистрация: 11.2007
Проживание: Moskau
Сообщений: 4.988
Изображений: 1
Репутация: 18 | 7
По умолчанию ответ: Борьба с "фашизмом" или уроки толерастии

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
разве они кричат о том, что наука, техника и культура немыслимы без евреев?
Согласен. Все не кричат. Некоторые, к примеру Кандинский. Но беда в том, что они прямо называют себя русской культурой. Я согласен на советскую или российскую, но никак не русскую. Русское есть русское. Не отнимайте у нас эту малость. Иначе и современный язык, напичканный англ. словами, Вы скоро назовёте русским.
Цитата:
Gylfe посмотреть сообщение
что же тогда такое русская культура в вашем понимании?
Основана на русских традициях и создана русскими для русских. А не для международного "культурного" еврейства. То, что они проделали с финансами, они проделывают и с культурой: http://pomnimvse.narod.ru/162pb.html
ЕВРЕИ И КУЛЬТУРА. РАЗЛОЖЕНИЕ ЛЮДСКОЙ ДУШИ
старый 25.03.2009, 12:54   #18
Member
 
Регистрация: 07.2007
Сообщений: 115
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Борьба с "фашизмом" или уроки толерастии

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Так тепло нарисована стена усадьбы, озаренная лучами весеннего солнца.
Вы видимо оптимист и во всем видите только хорошее.



Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
Как вам Ван Гог, рисовавший одни подсолнухи? Очень простенько и со вкусом, радостно, приветливо... Это не помешало отрезать свое ухо, и умереть в нищете. и депрессии...
Трагическая судьба. Но может именно поэтому, его подсолнухи дарят столько положительных эмоций людям со всего мира.Все положительное он отдал людям,
а себе оставил депрессию.
А евреи наоборот, плохие эмоции и депрессию людям , а себе счастливую судьбу себе

Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
ребят, а как же ключевые для еврейской культуры семь-сорок и хава-нагила? На скрипочке, зажигательно и весело....
Исключение лишь потверждают правила. Но опять же, хаву нагилу слушают только евреи. Вы же не поставите в свой праздник диск с этой музыкой и не будете радоваться под нее.



Цитата:
Svrgh посмотреть сообщение
А Григ и Вагнер как то тоже не отличаются легкостью для восприятия Дядей Васей.
Вот поэтому я и написал.
Цитата:
swerrir посмотреть сообщение
И где та грань упрощения высокой культуры , которая уже подойдет массам , но это еще не будет пошлятина в виде шоколадного зайца?
старый 25.03.2009, 14:25   #19
Senior Member
 
аватар для Хальвдан
 
Регистрация: 03.2006
Проживание: Москва
Сообщений: 8.177
Репутация: 35 | 11
По умолчанию ответ: Борьба с "фашизмом" или уроки толерастии

Цитата:
Gylfe посмотреть сообщение
Я не говорил, что она перестала бы от этого быть.
Человек выразился конкретно: "не мыслима".
"Не мыслима" - это значит, что вклад евреев
в русскую культуру
(которую, кстати сказать, многие из них считали своей)
так серьезен,
что без него представить сегодняшнюю русскую культуру очень сложно.
Ну, это на самом деле уже философский спор. Для кого-то мыслима, для кого-то нет. Не в этом дело.

Цитата:
Gylfe посмотреть сообщение
Между прочим, тут Вы попали в точку.
Я всегда был уверен, что евреев не любят именно за это.
За то, что они никогда не забывают, что они - евреи.
Впрочем, им никогда и не позволяли забыть это.
Последняя фраза очень спорна.

То, что евреев не любят за выпячивание своей национальности, – это вершина айсберга. Подумайте, почему они (евреи) это делают? Евреи (в данном случае я пишу в целом о нации, а не о каждом отдельно) считают себя богоизбранной нацией, кот. по воле Всевышнего страдает за грехи человеческие, но кот. единственная войдет в Рай. Это несут в себе тайные псевдоучения, о кот. говорилось выше, в том числе Каббала. Это витает в ауре еврейства.

Вот, пожалуйста. Очередной опус.

http://exlibris.ng.ru/kafedra/2009-03-05/4_jews.html

Посмотрите на руководство Израиля, буквально пронизанное идеями о превосходстве евреев. Многолетнее уничтожение соседнего народа. Вы знаете, сколько погибает евреев от палестинских "кассамов"? За год с десяток едва ли наберется. Результаты же "акций возмездий" вам наверняка известны.

Вот не далее как вчера ультраправый Национальный фронт устроил чудовищную провокацию в израильском городе Умм-аль-Фахем, населенном преимущественно арабами.

Цитата:
Gylfe посмотреть сообщение
В России, с 80% русских, очень тяжело
трудиться вне контекста русской культуры.
Язык - русский,
художественная школа - русская,
литература - русская,
консерватории и театральные училища - русские.
С чего бы это Мандельштаму при таких раскладах
писать на идиш,
а Дунаевскому творить в духе клезмерских традиций?
Все верно. Эти евреи растворились в русской культуре, стали ее частью. При всех своих тараканов евреи – древняя высокодуховная нация, кот. становится агрессивной в массе под влиянием своих псевдоучений.

Агрессивные кавказские народы, часть из кот. 200 лет назад спустилась с гор, растворяться в русской культуре не желают. И таких в школах и институтах становится все больше.

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
Согласен. Все не кричат. Некоторые, к примеру Кандинский. Но беда в том, что они прямо называют себя русской культурой. Я согласен на советскую или российскую, но никак не русскую. Русское есть русское. Не отнимайте у нас эту малость.
nik1951, да никто не отнимает эту "малость". Которая – совсем не малость, а огромный духовный пласт в истории планеты. Нельзя отнять то, что невозможно отнять, вы создаете шум из ничего.

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
Основана на русских традициях и создана русскими для русских. А не для международного "культурного" еврейства. То, что они проделали с финансами, они проделывают и с культурой: http://pomnimvse.narod.ru/162pb.html
ЕВРЕИ И КУЛЬТУРА. РАЗЛОЖЕНИЕ ЛЮДСКОЙ ДУШИ
Что сказать. Откровенно политизированный текст, агитка я бы сказал, к тому же со ссылками на источники, кот. многими считаются мистификацией. Есть, конечно, и здравые мысли, перемешанные с ярым антисемитизмом.

Короче, внимания достойны только независимые глубокие исследования, а не пропагандистские выкрики на углах улиц.

PS. nik1951, предлагаю тему "еврейского вопроса" вынести в отдельную тему или ее закрыть, а то мы увязнем в этом вопросе.
старый 25.03.2009, 16:50   #20
Member
 
аватар для Gylfe
 
Регистрация: 02.2009
Проживание: Garðar
Сообщений: 756
Репутация: 0 | 0
По умолчанию ответ: Борьба с "фашизмом" или уроки толерастии

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
предлагаю тему "еврейского вопроса" вынести в отдельную тему или ее закрыть, а то мы увязнем в этом вопросе.
Поддерживаю.
Но скажу пару слов напоследок.

Цитата:
Хальвдан посмотреть сообщение
То, что евреев не любят за выпячивание своей национальности, – это вершина айсберга. Подумайте, почему они (евреи) это делают? Евреи (в данном случае я пишу в целом о нации, а не о каждом отдельно) считают себя богоизбранной нацией, кот. по воле Всевышнего страдает за грехи человеческие, но кот. единственная войдет в Рай. Это несут в себе тайные псевдоучения, о кот. говорилось выше, в том числе Каббала. Это витает в ауре еврейства.
Это сильные слова, и чтобы их говорить,
нужно хорошо знать как само еврейство
(в идеале – пожить в каком-нибудь штейтле
лет эдак десять-пятнадцать),
так и Каббалу.

Я ни того, ни другого о себе сказать не могу,
поэтому смотрю на вещи проще:
вспомните историю евреев в Европе (и России):
вплоть до Новейшего времени
они жили компактными местами проживания,
сохраняли свою культуру, язык
(в первую очередь – письменную традицию:
любой еврей начинал свое образование с Торы,
евреи - это "люди книги"),
и религию (жид в нашей традиции какой? - правильно, поганый)
им запрещалось заниматься целым рядом профессий
и занимать определенные ступени на социальной лестнице.
В силу этих причин они всегда воспринимались как чужие.

В определенной степени аналог – это цыгане,
которых зачастую даже в города не пускали.
Их-то в богоизбранности уличить тяжело.

Цитата:
nik1951 посмотреть сообщение
Основана на русских традициях и создана русскими для русских. А не для международного "культурного" еврейства.
Какие-то общие слова.
А я спрашивал про вполне конкретную вещь.
Вы можете внятно объяснить, почему
пейзажи Левитана и стихи Саши Черного - это не русская культура?
Чем их творчество принципиально отличается от
полотен Репина и прозы Толстого?

Цитата:
swerrir посмотреть сообщение
И где та грань упрощения высокой культуры , которая уже подойдет массам , но это еще не будет пошлятина в виде шоколадного зайца?
Во-первых, конкретно ШЗ - это не пошлятина.
Это просто современная "легкая" поп-музыка,
к тому же довольно качественно сделанная.
На "Фабрике", как это ни странно, пошлятины не так много.
Пошлятина - это Игорек, ВиаГра, Ёлка...
Во-вторых, кроме высокой культуры
существует еще и другая, попроще.
Для органичного развития личности
нужно знать не только
Вагнера и Бетховена,
а еще и современную эстраду,
"альтернативные" эксперименты и т.п.

Цитата:
swerrir посмотреть сообщение
У всех у них в их творчестве присутствует обреченность , безисходность, можно даже сказать депрессия.Осмелюсь сказать , что эти качества присутствуют почти во всех произведениях еврейской культуры
Вы так хорошо знаете еврейскую культуру?
Или проштудировали тома по искусствоведению?

Цитата:
swerrir посмотреть сообщение
и даже в черном квадрате
Вообще-то, Малевич - поляк, а не еврей.
Sponsored Links
Для отправления сообщений необходима Регистрация

опции темы

Похожие темы для: Еврейский вопрос
Тема Автор Разделы & Форумы Ответов Последнее сообщение
Еврейский вопрос 1910 г. Дитрих Избушка 8 25.01.2007 21:53
Вопрос... Extasy Философия 7 04.01.2005 03:07


На правах рекламы:
реклама

Часовой пояс в формате GMT +3. Сейчас: 22:31


valhalla.ulver.com RSS2 sitemap
При перепечатке материалов активная ссылка на ulver.com обязательна.
vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.